Πρέπει να πληρώνουμε για τα mods;

[tyrion395]

1. Αναμενόμενο το τέλος αλλά και ενοχλητική προχειρότητα από μια εταιρία σαν την valve
2. Donations, αυτό και τίποτε άλλο. Μέσω Patreon ίσως ή κάτι παρεμφερές. Γίνεται ήδη σε κάποιες περιπτώσεις και θεωρώ πως είναι απολύτως θεμιτό.

 

[Brother Bruce]

εγω ξερω οτι μολις εφυγε ο βαρού απο κει, αρχισανε τις χοντρες μακακίες.
παιζει να εδωσε ο γκεημπ κανενα χοντρο πακετο στον αλεξη για να τον στειλει πακετο πισω στο αμερικα.

ρεηκουι: το φορου οπου καμμια θεωρια συνωμοσιας δεν θεωρειται αρκετα γελοια ωστε να μην ειπωθει.

 

[devvy]

https://www.youtube.com/watch?v=5aavBAplp5A&ab_channel=TotalBiscuit,TheCynicalBrit" class="bbcode_url">Ο TotalBiscuit μιλά με τον ιδιοκτήτη του nexus και τον δημιουργό του SMIM mod για το Skyrim σχετικά με το όλο γεγονός

Αν μπορείτε να διαθέσετε 2 ώρες από την ζωή σας (ω ναι είναι μεγάλο) έχει ενδιαφέρον

 

[Northlander]

Το άκουσα πριν 2 ημέρες, έχουν μερικά σημεία επιχειρηματολογίας που στέκουν αλλά αυτό δεν μειώνει το γεγονός ότι η λύση είναι απλή.

<span class="bbcode_spoiler">Donation button, all the time. </span>

Σε ορισμένα σημεία θεωρώ ότι ισοπεδώνουν τα πράγματα, τονίζοντας ότι όλος ο χαμός έγινε από τη vocal minority που ως επί το πλείστον δεν είναι modders, αλλά απλοί freeloaders.

 

[solaufein]

Δεν ειναι vocal minority αλλα majority. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Αμφιβάλλει κανείς πως τα donations ειναι πενιχρά και οτι είναι ανδιαμφησβήτητο δικαίωμα των πραγματικών modder να πληρώνονται, αν θέλουν, για τη δουλειά τους? Το ότι δεν γινόταν μέχρι τώρα δεν ήταν επειδή είναι όλοι ιδεαλιστές αλλά επειδή ήταν νομικά αδύνατο και θεμα κοπιραιτ κλπ.
Ο τρόπος που θέλουν να το περάσουν και η συμπεριφορά της Valve+publishers είναι μια άλλη ιστορία, δηλ να τα κάνουν DLC επι πληρωμή και να παίρνουν αυτοι το μακαρόνι. Μη μπερδευόμαστε.

 

[vtheofilis]

Α, δηλαδή είμαι τζαμπατζής κατά τον ΤΒ;
Και έπρεπε να αποδεχτώ ότι Valve και Bethesda θα πουλούσανε προϊόντα τα οποία δεν είχαν περάσει ουσιαστικά από ποιοτικό έλεγχο, δεν ήταν σίγουρο κατά πόσο δεν παραβίαζαν δικαίωματα άλλων δημιουργών, και στα οποία θα καρπώνονταν την πλειοψηφεία των κερδών... ΟΚ, το ακούσαμε και αυτό.
Και μόνο το ότι χρησιμοποιήθηκε ο όρος mod, ήταν λάθος. Αν παρείχανε ποιότικό έλεγχο, δεν περιμένανε από την κοινότητα να βρει ποιος modder κλέβει τα mods του άλλου, χρεώνανε ένα λογικό ποσοστό ( από 10 % έκαστη θεωρώ ότι είναι λογικό ), και μιλούσανε για 3rd party DLCs και addons, θα είχε κανείς πρόβλημα;

 

[solaufein]

Όχι βέβαια. Γι' αυτό είπα πως ο τρόπος που πήγανε να το περάσουν είναι κακός. Για να μπορούνε να ελέγξουν τη "σκηνή" το κάνανε (και για το παραδάκι,βεβαίως) αλλά τα mod δεν ειναι μόνο πανοπλίες και σπαθιά στο skyrim και το oblivion, Mod είναι και το freespace open π.χ. ή οτιδήποτε άλλο έχει "φάει" μερικές χιλιάδες εργατοώρες και γενικά το modding δεν είναι εύκολο αλλά επίπονο, αν υπήρχε δικλείδα, εγώ επιμένω όλοι αυτοί θα χρεώνανε τη δουλειά τους, δεν υπάρχει όμως και προσπαθούν να σταθούν στο φιλότιμο λίγων για να συνεχίσουν. Κανείς δε σε είπε τζαμπατζή αν χρησιμοποιείς περιεχόμενο που κυκλοφορεί ελεύθερα από το δημιουργό του, η λέξη χρησιμοποιήθηκε για να κάνει εντύπωση, πιστεύω. Αλλά δε μπορώ να δεχτώ πως θα αποφασίσεις εσύ αν η δουλειά κάποιου άλλου αξίζει να πληρωθεί, αυτό είναι δική του απόφαση. Το περιεχόμενο αυτό άλλωστε είναι έξτρα αν και πολλές φορές κάνει unplayable παιχνίδια (βλεπε ports κλπ) να γίνονται πολύ καλύτερα.

 

[vtheofilis]

Καλά, μην το θεωρείς δεδομένο ότι επειδή κάποιος ασχολείται με κάτι πολλές ώρες, ότι το κάνει για τα λεφτά απαραίτητα. Το Ragequit έχει έσοδα από πουθενά; Είναι απαραίτητο να πληρώσει κάποιος για τον πυρήνα του Linux; Μην υποτιμάμε την αγάπη και το μεράκι ορισμένων ανθρώπων.
Από εκεί και πέρα, αν κάποιος θέλει τα λεφτά μου, θα κριθεί και ανάλογα. Δεν περισσεύουν κιόλας τα ρημάδια. :lol:

 

[grmadness]

Ακριβώς αυτό είναι το θέμα. Κάποιοι με εντελώς άκομψο τρόπο είπαν "ας εκμεταλλευτώ το μεράκι κάποιων ανθρώπων" <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Tom G]

Τα mods είναι καρποί δουλειάς και προσήλωσης αλλά τίποτα απ'τα 2 δεν απαιτείται για να τα φτιάξεις γιατί πολύ απλά δε σε πιέζει κανείς. Κανένας publisher και κανένας χαρτογιακάς. Το κάνεις επειδή το θέλεις.

Το όλο πράγμα μου θυμίζει τις γυναίκες που λένε για τους πόνους της γέννας (χωρίς να έχουν γεννήσει) λες και είναι υποχρέωση τους να το κάνουν.

-Ναι αλλά εμείς (οι γυναίκες) μπορεί να μη πηγαίνουμε στρατό αλλά έχουμε τους πόνους της γέννας.
-Σίγουρα αλλά δεν σε υποχρεώνει κανείς να κουβαλάς κουτσούβελο για 9 μήνες. Είναι επιλογή σου.
-Ναι αλλά εμείς πονάμε στη γέννα.

Ας το δούμε αλλιώς

-Ναι αλλά εμείς πρέπει να πληρωθούμε για τη δουλειά που κάνουμε με τα mods και ας είναι μια χαρά όλα τα τελευταία 15 χρόνια.
-Δε σε υποχρεώνει κανείς να τα φτιάξεις. Είναι καθαρά επιλογή σου. (σ.σ μιλάμε μόνο για mods, όχι γενικά για δουλειές)
-Ναι αλλά δουλεύουμε πολύ.

Το παράδειγμα μπορεί να είναι (πολύ) ατυχές αλλά καταλαβαίνετε που το πάω. Δε λέω να μην ανταμειφθούν αλλά δε θέλω εταιρείες στη μέση. Προτιμώ donations που είναι πιο κοντά στην ιδεολογία της κοινότητας (κάτι στο οποίο συμφωνούν πολλοί) και πιο έντιμο κατά τη γνώμη μου από το να χρεώνεις εν μια νυκτί τα πάντα. Είναι καθαρά εθελοντικό.

Ας μη γυρίζουν όλα απ'το χρήμα. Είναι αυτό που είχε πει ο Μπρους : "Γιατί να τους το χαρίζεις ενώ μπορείς να τους το χρεώσεις;". Τέσπα, αυτή είναι η άποψη μου.

 

[Chronomancy]

Plot twist, να πάμε σε donation και στα παιχνίδια. Αλλά μάλλον δεν θα τους συμφέρει ορισμένους που κάνουν μόνο αρπαχτές.

 

[Arwindan]

TomG wrote:
-Δε σε υποχρεώνει κανείς να τα φτιάξεις. Είναι καθαρά επιλογή σου. (σ.σ μιλάμε μόνο για mods, όχι γενικά για δουλειές)
.</blockquote>

Το ίδιο μπορεί να σου πει και εσένα κάποιος όμως. Δεν σε υποχρεώνει κανείς να τα αγοράσεις. Δεν λέω ότι συμφωνώ με το να πωλούνται τα mods αλλά το παράδειγμα ήταν ατυχές νομίζω.

 

[vtheofilis]

[video width=425 height=344 type=youtube]NMZaYuXGYSI[/video]
http://www.moddb.com/groups/moddb/news/the-uncertain-future-of-paid-mods" class="bbcode_url">The uncertain future of paid mods - ModDB

 

[soad667]

Μου φαίνεται λίγο ταλιμπάν η νοοτροπία πάντως του να θέλουμε τα πάντα free με το στανιό. Αν η εταιρεία που δημιούργησε τα εργαλεία θέλει να δώσει την άδεια στους modders να αμείβονται από αυτό και οι modders επιλέξουν να το κάνουν, δεν θα έπρεπε να πέφτει λόγος σε κανέναν άλλον. Ψηφίζεις με το πορτοφόλι σου και τέλειωσε. Μια χαρά παίρνουν ό,τι μήνυμα είναι να πάρουν από αυτό. Ανέκαθεν υπήρχαν πράματα και θάματα στην gaming βιομηχανία που δίνονταν τζάμπα, ενώ μπορούσαν κάλλιστα οι δημιουργοί τους να χρεώσουν για αυτά. Δεν μπαίνει το μαχαίρι στο λαιμό σε καμία από τις δύο πλευρές.

Και για το μερίδιο των εταιρειών, μη ξεχνάμε πως εκτός του ότι θέλουν να πιουν το αίμα μας, αυτές είναι που δημιούργησαν τα εργαλεία τα οποία θα χρησιμοποιήσει ο modder για να βγάλει κέρδος αν το επιθυμεί. Mια χαρά δικαίωμα έχουν να απαιτήσουν κάποιο ποσοστό. Κι αν θέλει να το κάνει και νιώθει ριγμένος από τα ποσοστά που παίρνει η εταιρεία, ας βρει άλλο game να μοντάρει.

Ούτε εγώ έχω σκοπό να στηρίξω ακριβώς την ιδέα της χρέωσης των mods, ασχολούμαι χρόνια με το άθλημα και δεν με χαλάει όπως είναι. Αλλά ούτε έχω σκοπό να βάλω το μαχαίρι στο λαιμό κανενός και να τους πω τι να κάνουν. Κι αν ξαφνικά αρχίσουν να χρεώνουν για τα πάντα και ο κόσμος αρχίσει επίσης να πληρώνει για τα πάντα, τότε ίσως να μην είμαστε όσο γκλόριους και μάστερ ρέις νομίζαμε..

 

[vtheofilis]

Οι εταιρίες που εμπλέκονται σε αυτό, το παίξανε μητέρες Τερέζες του modding. Μόνο φωτοστέφανα δεν βάλανε.

 

[agapitos]

Ναι αλλά φανταστείτε να χρέωνε ο δημιουργός του DSFix ή του mod του DS2. Θα έβγαζε πολλά λεφτά λογικά, αλλά γιατί να βγάλει η εταιρεία από ένα fix που κάνει το παιχνίδι όπως θα έπρεπε να είναι;

Στην τελική, γιατί δεν πουλάνε οι εταιρείες άδειες για αυτούς που θέλουν να φτιάξουν paid mods, όπως γίνεται και με τις μηχανές γραφικών;

 

[Grotenfrod]

Μια πολύ καλή σύνοψη/παρουσίαση της υπόθεσης:

https://www.youtube.com/watch?v=emW15aLYbp4