What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Steam Deck: To handheld της Valve

Status
Not open for further replies.

lucinos

Death Knight
Joined
Nov 16, 2015
Messages
2,667
Η υποστήριξη της Sony στο Steam Deck είναι εντυπωσιακή, εύγε.
Δεν είδα κάπου να προκύπτει ότι κάνανε οτιδήποτε παραπάνω από απλώς να το δοκιμάσουν πριν βγει επισήμως. Δεν το μηδενίζω αλλά εντυπωσιακό δεν θα το έλεγα.

Πέτυχα το παρακάτω δυστυχώς ενοχλητικά ανακριβές βιντεάκι:

Δεν θα το αναρτούσα γιατί αλλά είδα το πολύ σωστό σχόλιο από τον TsoliasPN


Γιατί τόσες πολλές ανακρίβειες ρε Σάκη... Ρίχνεις την ποιότητα του καναλιού με τόσο επιδερμική προετοιμασία και παρουσίαση. Κρίμα

1) Κατηγορείς την Valve ότι ξεκινάει πράγματα και τα παρατάει... Δεν παράτησε κάτι. Το παρατάει θα το δεχόμουν αν σταμάταγε να τα υποστηρίζει, το οποίο δεν ισχύει. Έχω και το steam link και το Steam Controller και δουλεύουν άψογα ακόμα και τώρα. Το Steam link σταμάτησε να το παράγει σαν hardware και ήταν το βήμα που την οδήγησε να βάλει την τεχνολογία του Steam link σε Samsung τηλεοράσεις και να μπορείς να κατεβάσεις το Steam link app σε οποιαδήποτε iOS, Android και linux συσκευή. Αντίστοιχα το Steam Controller ήταν το βήμα που την οδήγησε στα controls του Steam Deck.

2) Ποιότητα κατασκευής... Φτηνιάρικη ποιότητα κατασκευής;;; Το steam deck;;; Κρατάς μία συσκευή στα χέρια σου που είναι τόσο στιβαρή, με ισορροπία βάρους και παρόλα αυτά πολύ πιο ελαφριά από ότι φαίνεται... και αναφέρεσαι σε χαμηλή ποιότητα κατασκευής;

3) Παιχνίδια που χρησιμοποιούν αφή ή mouse μου έχουν δουλέψει μια χαρά (βλέπε Mini metro)

4) Το κομμάτι με το library επίσης φαίνεται ότι δεν το ψάξατε. Το ότι έχουν μαρκαριστεί τα games σε Verified ή Playable σημαίνει ότι έχουν προλάβει ή Testers/Engineers της Valve και έχουν ελέγξει αναλυτικά e2e το game και έχουν βάλει το approval τους ή/και έχουν βάλει και κάποια συγκεκριμένα tweaks/βελτιστοποιήσεις. Αλλά στις περισσότερες περιπτώσεις ακόμα και τα υπόλοιπα games έχει παρατηρήσει η κοινότητα ότι παίζουν μια χαρά χωρίς πολλά προβλήματα ή ότι με συγκεκριμένα tweaks φτιάχνει η κατάσταση (βλέπε https://www.protondb.com/). Για π.χ. στο steam έχω 1842 παιχνίδια, τα 394 (21%) είναι Verified, τα 430 (23%) είναι Playable, 233 (12%) είναι Unsupported και 785 (43%) είναι Unknown (δλδ, εκκρεμούν να ελεγχθούν από την Valve)

5) Το θέμα της μπαταρίας τώρα. Πράγματι δεν κρατάει η μπαταρία όσο θα θέλαμε. Αλλά σε σύγκριση με τι όμως; Με laptop? Με το Switch? Παίζοντας το ίδιο παιχνίδι;

6) Από άποψη παιχνιδιών το Switch έχει ~4000 library και το Steam έχει ~50000... Ξέχωρα που στο Steam Deck μπορείς να τρέξεις ότι emulation μπορεί να βάλει ο νους σου και να παίξεις μέχρι και Switch games.

7) Από άποψη τιμών παιχνιδιών συγκρίνονται τα σταθερά 70άρια του Switch με τα Steam sales?

8) Δεν παίρνει CD? Μια χαρά παίρνει ότι θες. Στο usb-type-c του φοράς μέσω dock ότι θες μέχρι και external cd-rom reader. Άντε γεια :D

9) Υποστηρίζει δεκάδες χειριστήρια

10) Άσχετα με το πολύ καλό service της Valve, το Steam Deck έχει χτιστεί με δυνατότητα να το επισκευάσεις μόνο σου 100%. Πωλούνται όλα τα συστήματα του Steam Deck στο ifixit κατάστημα. Όταν λέω όλα, έχει καθίσει κάποιος και το έχει φτιάξει από το μηδές το Steam Deck με τα ανταλλακτικά από το ifixit. Spoiler alert κόστισε παραπάνω :D

11) Πιο ακριβό από το Switch σαν συσκευή, αλλά στο 4ο παιχνίδι που θα το πάρεις κάτω από τα μισά λεφτά που ζητάει το Switch την έχεις φτάσει την διαφορά

12) Η ποιότητα του Cloud sync του Steam deck σε σχέση με το Switch είναι αστεία υπέρ του Steam Deck

13) Ουσιαστικά είναι ένας φορητός υπολογιστής που σου ανήκει και τον κάνεις ότι θέλεις. Μπορείς να φορτώσεις dual boot με Windows. Μπορείς να τρέξεις emulation. Μπορείς να το χρησιμοποιήσεις με mouse + keyboard σαν linux distro. Μπορείς στις διακοπές να το χρησιμοποιήσεις αντί για laptop για να αδειάσεις (ή κάνεις backup) τις φωτογραφίες από την DSLR σε κάποιον εξωτερικό σκληρό
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,269
Καλά τα λέει ο τσολιάς, η απάντηση που του έδωσε ο Σάκης μου φάνηκε κάπως ελιτιστική όμως μου έβγαλε ένα υφάκι "άσε ρε που δε ξέρουμε εμείς και ξέρεις εσύ", οκ μπορεί να το παρεξηγώ λόγο του γραπτού, αλλά δεν την θεωρώ σωστή απάντηση σε σχολιασμό της δουλειάς σου.

Βέβαια γενικά δεν μπορώ να τους κατηγορήσω ότι κάνουν αυτό που βγάζει ψωμάκι, αλλά ναι έχουν αλλάξει πλέον είδος δουλειάς. Πουλάνε διασκέδαση και όχι ενημέρωση, είναι κάτι τρέντι πλέον που δεν επικεντρώνεται στην ουσία αλλά στα κλικ και την επισκεψιμότητα, κάνοντας ένα καλά οργανωμένο show.

Όχι ότι θα τους λείψω που δεν παρακολουθώ πλέον, αλλά τεσπά, να έχουμε να λέμε.
 

Grotenfrod

Prophet of Nihilism
Staff member
Approval of the Admiral Rocket League RQ Crew 1st Tournament
Joined
Feb 12, 2014
Messages
3,507
Τα μεταφορικά για Ελλάδα πόσο είναι;
 

Grotenfrod

Prophet of Nihilism
Staff member
Approval of the Admiral Rocket League RQ Crew 1st Tournament
Joined
Feb 12, 2014
Messages
3,507
Δελεαζομαι λίαν είναι η αλήθεια μιας και ήμουν στο παρά πέντε να πάρω καινούργιο λάπτοπ για να έχω να παίζω στο καράβι. Το παλιό έκλεισε δεκαετία
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Από ότι βλέπω αυτήν την στιγμή ο χρόνος παράδοσης είναι Q4 (Οκτώβριος-Δεκέμβριος) για όλα τα μοντέλα.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Η Valve ψάχνει να προσλάβει full time supply chain manager, προφανώς με στόχο να διευκολυνθεί και να επιταχυνθεί η παραγωγή hardware:

 

tyrion395

Mind-flayer
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,887
Δεν είδα κάπου να προκύπτει ότι κάνανε οτιδήποτε παραπάνω από απλώς να το δοκιμάσουν πριν βγει επισήμως. Δεν το μηδενίζω αλλά εντυπωσιακό δεν θα το έλεγα.

Πέτυχα το παρακάτω δυστυχώς ενοχλητικά ανακριβές βιντεάκι:

Δεν θα το αναρτούσα γιατί αλλά είδα το πολύ σωστό σχόλιο από τον TsoliasPN






























Το steam deck έχει φθηνά πλαστικά επειδή δεν είναι βαρύ στα χέρια. Αφού είναι μεγάλο έπρεπε να είναι βαρύ, αλλιώς είναι φθηνόπραμα. sssss.jpg

Κάθεται ο άλλος, παραθέτει αντεπιχειρήματα με κόσμιο και δομημένο τρόπο και η απάντηση είναι " Tο δικό σου σχόλιο είναι επιφανειακό."
Καλαμάκι, Καλαμάτα, Καλαμωτή.... Γεμίσαμε γενικά.
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,269
Το steam deck έχει φθηνά πλαστικά επειδή δεν είναι βαρύ στα χέρια. Αφού είναι μεγάλο έπρεπε να είναι βαρύ, αλλιώς είναι φθηνόπραμα. View attachment 3929

Κάθεται ο άλλος, παραθέτει αντεπιχειρήματα με κόσμιο και δομημένο τρόπο και η απάντηση είναι " Tο δικό σου σχόλιο είναι επιφανειακό."
Καλαμάκι, Καλαμάτα, Καλαμωτή.... Γεμίσαμε γενικά.
σαν τον άλλο που έλεγε αν ένα τροφοδοτικό είναι καλό ή όχι ανάλογα με το βάρος του.
 

Hellion

Αρχιμανδρίτης
Staff member
DDD PCMaster Veteran Order of Alucard Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
16,567
Αυτή τη λογική θα έπρεπε να τη χρησιμοποιούμε σε περισσότερα πράγματα.

"Φίλε, πήρα καινούργια κάρτα γραφικών και..."
-ΠΟΣΟ ΖΥΓΙΖΕΙ?
 

Tony Corvus

Ancient Red Dragon
Φασαίος Larianός Τσοβόλα δώστα όλα Sign me up! Approval of the Admiral
Joined
Dec 1, 2012
Messages
11,167
σαν τον άλλο που έλεγε αν ένα τροφοδοτικό είναι καλό ή όχι ανάλογα με το βάρος του.
Yeap. Έκανε προμοσιο για τα τερμπεξ.... Τώρα κάνει "ρηβιουζ" στο Κωτσόβολο
 

tyrion395

Mind-flayer
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,887
Και να λοιπόν που έπεσα στο πρώτο σοβαρό πρόβλημα με το deck ανά χείρας.
Είπα χθες το βραδάκι να προχωρήσω το ruined king ξάπλα. Το deck ήταν εντελώς κλειστό και αφού το άνοιξα πήγα στα settings, όπως κάνω συχνά, για να δω αν υπήρχαν updates. Όντως υπήρχαν. Αρχίζει λοιπόν το κατέβασμα και στο 60% περίπου κλείνει η συσκευή. Λογικά νομίζω σκεπτόμενος, θεώρησα ότι ήταν μέρος της όλης διαδικασίας. Και περίμενα. Και περίμενα. Και περ...το πιάσατε νομίζω.
Κάποια στιγμή και έχοντας βεβαιωθεί ότι δεν ήταν φυσιολογική η αναμονή πατάω και ξανανοίγω. Μου βγάζει λοιπόν ένα κατεβατό με ειδοποιήσεις για errors και με πετάει στην οθόνη gnu grub (οι linuxαδες λογικά ξέρουν). Εκεί υπήρχε ένα μενού, αλλά τα πάντα είχαν παγώσει , η περιήγηση ήταν αδύνατη. Κλείνω, ανοίγω τα ίδια.. Πάω στο bios, αλλά δε βρίσκω κάτι που θα βοηθούσε την κατάσταση. Τελικά κατεβάζω την recovery image του steam και μέσω usb stick (πάρτε hub θα χρειαστεί) κάνω επανεγκατάσταση το λειτουργικό, αλλά όχι ολικό φορματ. Η διαδικασία ολοκληρώνεται αισίως...με τη δεύτερη και τα πάντα λειτουργούν όπως πριν. Ευτυχώς.

Κατά πάσα πιθανότητα αυτό που συνέβη ήταν ότι το update που τα ξεκίνησε όλα, το οποίο προφανώς ήταν προαιρετικό αλλιώς θα είχα ειδοποιηθεί αυτόματα με την είσοδο στο os, εμπεριείχε και κάποιες εκδόσεις του proton ή κάποιους shaders που προσπάθησαν να εγκατασταθούν στην εσωτερική μνήμη (ξαναλέω 64gb) χωρίς να υπολογίσουν τον χώρο στην sd. Λογικά δεν υπήρχε αρκετός χώρος εσωτερικά και εκεί ήταν που άρχισαν τα προβλήματα. Αν είναι όμως να εγκαθίσταται κάθε ενημέρωση του proton, που μπορεί να είναι αρκετά gb κάθε φορά, στην εσωτερική μνήμη, τότε αυτό είναι σοβαρό θέμα για όλους τους κατόχους deck. Γιατί εγώ μπορεί να έχω το 64αρι, αλλά αν δε βρεθεί λύση τότε και αυτοί με 256 και 512 θα βρεθούν μπροστά στο πρόβλημα με μαθηματική ακρίβεια. Λογικά η valve θα το λύσει, αλλά μέχρι τότε καλό είναι οι κάτοχοι να το έχουν υπόψη τους και να έχουν κατεβασμένη μια recovery image για παν ενδεχόμενο.

edit: είχε το ίδιο πρόβλημα.
 
Last edited:

lucinos

Death Knight
Joined
Nov 16, 2015
Messages
2,667
gnu grub (οι linuxαδες λογικά ξέρουν)
grub είναι ο bootloader. Το BIOS καλεί τον bootloader και ο bootloader καλεί το λειτουργικό. Δηλαδή είναι πριν ξεκινήσει το Linux.

Εκεί υπήρχε ένα μενού, αλλά τα πάντα είχαν παγώσει
Δεν πρέπει να ήταν «παγωμένα». Λογικά το πρόβλημα είναι ότι ο grub δεν έχει drivers για χειριστήριο (είπαμε είναι πριν το λειτουργικό).

Κανονικά σε περίπτωση αποτυχίας θα έπρεπε να μπει στην προηγούμενη εικόνα. (όταν κάνεις την αναβάθμιση δεν σβήνει την προηγούμενη εικόνα οπότε θα έπρεπε να μπει σε αυτήν.
 

tyrion395

Mind-flayer
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,887
Δεν πρέπει να ήταν «παγωμένα». Λογικά το πρόβλημα είναι ότι ο grub δεν έχει drivers για χειριστήριο (είπαμε είναι πριν το λειτουργικό).
Υποθέτω ότι αν είχα βάλει πληκτρολόγιο θα λειτουργούσε το menu, αλλά τέλος πάντων λύθηκε. Σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
 

lucinos

Death Knight
Joined
Nov 16, 2015
Messages
2,667
Για την ιστορία τα shadercache βρίσκονται στον φάκελο

Code:
~/.local/share/Steam/steamapps/shadercache

Μην μετακινήσεις όλο αυτόν τον φάκελο αλλά μπορείς να μετακινήσεις υποφακέλους και να δημιουργήσεις συνδέσμους
Code:
ln -s στόχος όνομα_συνδέσμου
Με αυτόν τον τρόπο μπορείς να ξαλαφρώσεις αρκετό από τον χώρο που πιάνουν. Σαν προσωρινή λύση η Valve θα μπορούσε να προσφέρει έναν εύκολο τρόπο να κάνεις αυτήν την δουλειά.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Το ποστάρω και εδώ, Spider-man Remastered σε Steam Deck και AYA Neo Air:

 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom