Stuff that is Interesting

[lelos kounelos]

εμενα μου αρεσει πολυ αυτη η συζητηση. το θεμα ειναι ανοιχτο και οποιος θελει μπορει να δηλωση συμμετοχη ή να πει κατι ασχετο με την συζητηση. δεν υπαρχει λογος να βουταμε σε μια κουταλια νερο.<br><br>δεν με πειραζει να υπαρχουν στην βουλη 800 παραταξεις. αυτο ειναι και το νοημα της δημοκρατιας.<br>τα bonus δεν χωνεψα ποτε. μπηκες στη βουλη; παρε δωρο εναν βουλευτικο καναπε.<br>οπως εχω ξαναπει, το προβλημα δεν ειναι τα πολλα κομματα, αλλα το ποιος θα εχει σωστη προταση/αποψη.<br>οταν ο ενας δεν χωνευει τον αλλον, δεν μπορει να υπαρξει κοινη γραμμη με ουσιαστικες λυσεις.<br><br>στο θεμα των συνδικατων, ματωσε κοσμακης για να οργανωθουν και στην πορεια ο καθε τυχοδιωκτης τα εκανε τσιφλικι του. (οχι παντα) παλι τα κομματικα στην μεση. <br><br>

 

[Tsok]

Να το συνεχισω λιγο;<br><br>Τσιπρας, Μητσοτακης, Φοφη, Λεβεντης, Κουτσουμπας, Μιχαλολιακος, Καμμενος.<br><br>Υπαρχει καποιος απο τους παραπανω που να σας γεμιζει το ματι να ηγηθει της χωρας ρε παιδια; Ειναι αυτοι πολιτικοι ηγετες να παρουν την Ελλαδα στη πλατη τους; Σπανια μιλαω για πολιτικα αλλα ας το κανω. Στις τελευταιες εκλογες ψηφησα Συριζα γιατι εφαγα το παραμυθι οπως σχεδον οι μισοι Ελληνες. Αν και εχω δεξιες τασεις δε ψηφησα ποτε ΝΔ ουτε φυσικα ΧΑ. <br><br>Σε ολες τις εκλογες που ψηφησα, το εκανα με αποκλειστικο κριτηριο το καλο του τοπου μου. Βλεπε πχ σκουριες στη χαλκιδικη ή αναπτυξη στη Σαμοθρακη κλπ. Εκτος των τελευταιων που την εδωσα στο Τσιπρα και ειμαι στη φαση: τι σκατα εκανα; Δε σας κρυβω οτι εχω ψηφησει με κριτηριο ακομα και τον ΠΑΟΚ. <br><br>Δε το γουσταρω που το εκανα και μακαρι να μην εφτανα ποτε στη θεση αυτη αλλα ποτε στα χρονια που εχω δικαιωμα ψηφου δεν βρηκα καποιον ανθρωπο να με ικανοποιει και να ταυτιστω μαζι του. <br><br>Δεν ειμαι ουτε ψαγμενος με τα πολιτικα, δε ξερω απο μανιουαλ, δε πηδηξα σε παρτι της νδφκ κλπ. Το μονο που ψαχνω ειναι εναν ηγετη που να πω ναι ρε φιλε αυτον θα τον ψηφισω γιατι θα παμε μπροστα. Στην Ελλαδα δε κανει κουμαντο το κομμα, δε ψηφιζουμε κομμα αλλα αρχηγο κομματος. Οταν καποιος εχει αντιθετη αποψη κατευθειαν διαγραφεται απο τους καταλογους. Υπαρχει πιο φασιστικο πραγμα απο το να απαγορευεται να εχει ενας βουλευτης αντιθετη αποψη απο τον αρχηγο; Ο φασισμος στο μεγαλειο του. <br><br>Και ξανα γυρνωντας στα ονοματα στην αρχη του ποστ. Ολοι εσεις που ειστε πχ ειτε του ΚΚΕ ειτε της ΝΔ ή αριστεροι και δεξιοι γενικα, πιστευεται οτι ο αντιστοιχος αρχηγος ειναι ικανος να μπει στο τιμονι της χωρας; <br><br>Να το κανω πιο συγκεκριμενο πανω στη συζητηση που εχει ηδη ανοιξει; Παυλο θεωρεις πως ο Κουτσουμπας το μπορει; Μανο μπορει ο Λεβεντης; Και για να μη βγαινω απεξω εγω, θα ηθελα μια δεξια κυβερνηση, οχι ακροδεξια αλλα ουτε τη δεξια της ΝΔ. Δεν υπαρχει ομως καποιος να με γεμιζει ωστε να το εχει αυτο. <br><br>Επαναλαμβανω, δε ξερω να σας πω ιστοριες του Λαμπρακη, ουτε του Γερου της δημοκρατιας. Δεν μπορεσα να αφιερωσω ποτε παραπανω χρονο αν και ηθελα και προσπαθησα, σε αυτο το λακο με τα σκατα. <br><br>Μιλαμε για μια δημοκρατια στην Ελλαδα και μαλιστα το εχουμε και καμαρι μας λες και δε ξερω ποιοι ειμαστε! Στη δημοκρατια κουμαντο κανει ο λαος. Στη χειροτερη, οι 300. Στην Ελλαδα κανουν 7 πολιτικοι αρχηγοι και τα πιονια τους ακολουθουν πιστα για να μην χασουν τη πολυθρονα. <br><br>Σε αποφασεις οπως νομισμα ευρω, μνημονιο, νεο μνημονιο, εξοδος απο ευρωπη κλπ πρεπει να συμμετεχει ο λαος. Δε θελω να συμετεχω στο αν θα φαει γεμιστα ή φακες μια ασχετη που ειναι για μπατσες αλλα θελω να επιλεξω εγω τι θα φαει το παιδι μου και να ειμαι μετα υπολογος των επιλογων μου.

 

[Grotenfrod]

Με την μορφή της παγκόσμιας οικονομίας, ή διαφορά της πολιτικής έχει να κάνει με το αν προτιμούμε να πέσουμε στον κρημνο ή τη ρεματιά.

 

[Savatar]

Με αφορμή τις σκέψεις του Tsok να σχολιάσω πως η "ανάγκη" μας να βρεθεί ένας "ηγέτης / σωτήρας / μεσσίας / ήρωας κτλ." για να μας σώσει είναι η χειρότερη (πολιτικά πάντα, χωρίς παρεξήγηση) νοοτροπία που μπορεί να υιοθετήσει ένας σύγχρονος πολίτης. Κανείς δεν θα μας σώσει επειδή γεννήθηκε μεγάλος ηγέτης, και γιατί να το κάνει δηλαδή;!; Η (πολιτική) αντίληψη πως ο καθένας πρέπει να ηγηθεί της κατάστασης στο βαθμό που του αναλογεί και μπορεί στην κοινή θνητή καθημερινότητα μας (στον επαγγελματικό μας χώρο, στην γειτονιά μας, στην πόλη μας, στους συλλόγους μας, στους επιστημονικούς φορείς μας, στην ίδια μας την οικογένεια κτλ. κτλ.) και όχι να ψάξει να διορίσει τον κατάλληλο "άρχοντα" που θα παλέψει για μας στα "σαλόνια" των ηγετών, που αν είμαστε τυχεροί ίσως και να έχει την λόξα να θέλει να μας σώσει, είναι μια βασική διαφορά του Μαρξισμού από την πλειοψηφία των λοιπών πολιτικών ρευμάτων. Η οικονομία μας δεν έχει ανάγκη από νέους μάνατζερ, από δίκαιο έχει ανάγκη. Φυσικά δεν περνάω στην άλλη άκρη, δεν υποβαθμίζω την αξία μερικών ξεχωριστών και πραγματικά προοδευτικών μυαλών που σίγουρα θα συμβάλουν στην εξέλιξη μας (όπως έχει γίνει και στο παρελθόν), αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα είναι το κύριο συστατικό.<br><br>

 

[Northlander]

^Με απλά λόγια ο πραγματικός ηγέτης αναδεικνύεται από την καθημερινότητα και την πάλη μέσα σε αυτήν, δεν επιλέγεται από μία προκαθορισμένη δεξαμενή.

 

[Tsok]

Γιωργο οταν λεω ηγετη δεν εννοω εναν ανθρωπο που θα τα κανει ολα και θα σωσει τη χωρα. Ο ηγετης που ψαχνω ειναι αυτος που μεσα σε ολα, θα με πεισει επισης πως μπορει να βαλει τους σωστους ανθρωπους στο σωστο ποστο. Ανθρωπους που δε θα ειναι εκει για τη κονομα τα συμφεροντα κλπ.<br><br>Παυλο βλεπεις πως υπαρχει δυνατοτητα αναδειξης τετοιου ηγετη; Θελουμε δε θελουμε υπαρχει η δεξαμενη και δυστυχως αυτη η δεξαμενη ειναι γεματη ανικανους (κατα τη γνωμη μου).

 

[Northlander]

<blockquote><br>Παυλο βλεπεις πως υπαρχει δυνατοτητα αναδειξης τετοιου ηγετη; <br></blockquote><br><br>Διάβασε λίγο ξανά αυτό που γράφει ο Σαβατάρος για το πώς αναδεικνύονται οι ηγέτες. <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Δυνατότητα πάντα υπάρχει, ενεργητική πορεία προς κάτι τέτοιο προς το παρόν όχι. Είναι δύο διακριτά πράγματα. Θέλει ριζοσπαστική αναθεώρηση στον τρόπο ζωής του καθενός. Αν πχ. αυτά που συζητάμε δεν προσπαθούμε να τα εφαρμόσουμε για να βελτιωθούμε/αλλάξουμε τα πράγματα τότε καταλήγουν να είναι απλώς αμπελοφιλοσοφίες και ακαδημαϊκές συζητήσεις. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[manos426f]

<blockquote>Τσιπρας, Μητσοτακης, Φοφη, Λεβεντης, Κουτσουμπας, Μιχαλολιακος, Καμμενος.<br>Στην Ελλαδα κανουν 7 πολιτικοι αρχηγοι και τα πιονια τους ακολουθουν πιστα για να μην χασουν τη πολυθρονα. </blockquote><br><br>Έλα, παραδέξου το, τον Σταύρο και το ΠΟΤΑΜΙ ψήφισες τελευταία φορά, δεν είναι τυχαίο που δε τους συμπεριέλαβες παραπάνω.  <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br><br><br><blockquote>Μανο μπορει ο Λεβεντης; </blockquote><br><br>Κατά τη γνώμη μου, όχι, δε μπορεί. <br><br><br><br><br><br>

 

[Tsok]

<blockquote><br>Έλα, παραδέξου το, τον Σταύρο και το ΠΟΤΑΜΙ ψήφισες τελευταία φορά, δεν είναι τυχαίο που δε τους συμπεριέλαβες παραπάνω.  <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br></blockquote><br><br>Χαχαχαχα τον ξεχασα αυτον! Θεοδωρακης, Μπόμπολας, Σκουριές... όπως καταλαβαίνεις μου ηταν ο πιο μισητός  <img src="/irritated.gif" width="" height="" alt=":/" title=":/" class="bbcode_smiley" />

 

[Tom G]

Το "ψάχνω ηγέτη" μου κάνει για υπεκφυγή. Το πρόβλημα δεν είναι μόνο το ότι ορισμένοι πολιτικοί είναι σάπιοι, αλλά το ότι και η συνείδησή μας δεν αλλάζει λίγο. Αν ο λαός δεν θέλει να παλέψει (ξύλινη λέξη το ξέρω) συλλογικά, τότε και "ηγέτης" να έρθει μια τρύπα στο νερό θα κάνουμε. Κοντολογίς, μη τα περιμένουμε από τους πολιτικούς.<br><br>Η φτώχεια, η ανεργία και η μιζέρια που περνάει μεγάλη μερίδα του λαού, δεν ήρθε μόνο απ&#039;τα μνημόνια. Απ&#039;τη στιγμή που το οικονομικό σου σύστημα τιμωρεί τον φτωχό και επιβραβεύει τον πλούσιο, δε σε παίρνει να περιμένεις και πολλά. <br><br>Τι να πεις, εδώ η ΧΑ πασάρεται ως "αντί συστημική". <br>

 

[manos426f]

<blockquote>Αν ο λαός δεν θέλει να παλέψει (ξύλινη λέξη το ξέρω) συλλογικά </blockquote><br><br>Που λες, προ ολίγων ημερών με γράψανε σ&#039; έναν δρόμο πίσω απ&#039; το μέγαρο μουσικής, κάθετο στην Μιχαλακοπούλου. Όταν πήγα να πάρω τ&#039; αυτοκίνητο κι αντίκρισα την κλήση έριξα τα μπινελίκια μου, οπότε μ&#039; άκουσε μια κοπέλα που την είχαν επίσης γράψει. Με πλησίασε και μου είπε να πάμε μαζί στο κτίριο της δημοτικής αστυνομίας για να διαμαρτυρηθούμε, μια και υπήρχαν επιχειρήματα από μεριάς μας, αναφορικά με τη σήμανση στο σημείο όπου μας βεβαιώθηκε παράβαση. Πήγαμε, αλλά η ώρα ήταν 15:30, ενώ ενστάσεις μπορούσαν να υποβληθούν μέχρι 14:30. Επειδή η κοπέλα έχει άρρωστη αδελφή, με παρακάλεσε να προσαρμοστώ στο δικό της πρόγραμμα, ώστε να πηγαίναμε μαζί και την επομένη ημέρα. Το έκανα. <br><br>Όταν πήγαμε, οι δημοτικοί αστυνόμοι μας εξήγησαν το "λάθος" που είχαμε κάνει αναφορικά με το πώς είχαμε αντιληφθεί τη σημασία της ταμπέλας και της διαγράμμισης στον δρόμο. Κάπου εκεί λοιπόν κι αφού φαινόταν ότι η υπόθεση ήταν τελειωμένη και δε θα μας έσβηναν τις κλήσεις, την άκουσα, με τα ίδια μου τ&#039; αυτιά, να τους λέει, δείχνοντάς με: "Ναι, αλλά ο κύριος ήταν και πεντε αυτοκίνητα πίσω μου και πιο κοντά στην πινακίδα απαγόρευσης".<br><br>Πάμε πάλι λοιπόν τώρα<br><br><blockquote>Αν ο λαός δεν θέλει να παλέψει (ξύλινη λέξη το ξέρω) συλλογικά </blockquote><br><br>Όχι φίλε, δυστυχώς θα σου το χαλάσω, αλλά ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΗ μερίδα του ελληνικού λαού δε γνωρίζει την έννοια της συλλογικότητας κι εξακολουθεί να κοιτά ΜΟΝΟ την πάρτη του το συμφέρον του και την καλοπέρασή του. Κι ο διπλανός του πολύ απλά να πάει να πνιγεί. ΓΙ&#039; ΑΥΤΟ ακριβώς θα έχουμε μνημόνια μέχρι να σβήσει ο ήλιος και θα εξακολουθούμε να κατηγορούμε τον κάθε Γιούνκερ, την κάθε Μέρκελ και τον κάθε Σόιμπλε. Γιατί ΑΚΟΜΑ δεν έχουμε αποφασίσει να βρούμε τι μας ενώνει, αλλά με περισσή ευκολία θυμόμαστε, ή ανακαλύπτουμε, τι μας χωρίζει. Περαστικά μας.<br><br>Υπερβολικό το παράδειγμα και η ερμηνεία του; Ναι, υπερβολικά. Αλλά δείχνουν ότι αυτή η νοσηρή νοοτροπία του "ναι, αλλά εγώ, ενώ ο άλλος...." δεν έχει βγει μέσα από πολλούς, ακόμη και μετά από έξι ολόκληρα χρόνια κρίσης, μνημονίων, διεθνούς ξεφτίλας και ρεζιλικιού. Ο δρόμος είναι πολύ μακρύς ακόμη μέχρι να υπάρξει έστω και υποψία ότι ίσως θελήσουμε να νοικοκυρευτούμε και να ν&#039; αφήσουμε πίσω κάποιες έστω απ&#039; τις νοοτροπίες που μας φτάσανε εδώ που μας φτάσανε.

 

[lelos kounelos]

Το ποιοι κυβερνανε αυτη την χωρα φανηκε απο την δολοφονια του καποδιστρια. <br>Ειχαμε καποιους καλους πολιτικους, με την εννοια οτι "ενοιωθαν". Ομως για να κρατηθει αυτη η σαπιλα, επρεπε να εμφανιστει το βολεμα. Το βολεμα δεν ξεκινησε επι πασοκαρας. ετσι λοιπον, που πας ρε καραμητρο με την καλη θεληση; <br><br>Αυτη η διαιωνιση των αχρηστων που εταζαν αντι να χτιζουν, γεμισε και την δεξαμενη που ειπε ο τσοκ.<br>αν χτισεις, ποιος θα νοιαστει να γινει πιονι προκειμενου να βολευτει; Οποτε αυτος ο λαουτζικος δεν εμαθε να παλευει.<br><br>Συμφωνω οτι δεν υπαρχει αρχηγος για να ξεκινησει κατι, οχι να φτιαξει τα παντα. ο μπομπ ο μαστορας πηρε συνταξη.<br>ναι ειναι φασιστες, αντιδημοκρατες κτλ οι αποδειξεις απειρες. αυτο ισχυει για ολα τα κομματα.<br>Ναι, δεν υπαρχει αποτελεσματικη δικαιοσυνη και απο εκει ξεκινανε ολα.<br><br>Η σειρα ειναι δικαιοσυνη, δημοκρατια και αυτο θα επιφερει ισοτητα και σταθεροτητα. τωρα ποιος πολιτικος θα απαιτησει δικαιοσυνη;  οχι να ορισει επιτροπες, αυτο το κανουν συνεχεια. <br><br>Η κριση εκανε και μερικα καλα...

 

[Tsok]

<blockquote><br>Το "ψάχνω ηγέτη" μου κάνει για υπεκφυγή. Το πρόβλημα δεν είναι μόνο το ότι ορισμένοι πολιτικοί είναι σάπιοι, αλλά το ότι και η συνείδησή μας δεν αλλάζει λίγο. Αν ο λαός δεν θέλει να παλέψει (ξύλινη λέξη το ξέρω) συλλογικά, τότε και "ηγέτης" να έρθει μια τρύπα στο νερό θα κάνουμε. Κοντολογίς, μη τα περιμένουμε από τους πολιτικούς.<br></blockquote><br><br> Ποιος απο αυτους θα μου δωσει εμενα το εναυσμα να παλεψω ετσι οπως το εννοεις; Πολυ ξυλινη λεξη οντως.<br><br>Ο συλλογικος αγωνας ΠΑΝΤΑ χρειαζεται εναν ηγετη. Καποιον που θα τον οδηγησει μεσα σε αυτη τη δυσκολη στιγμη. Καποιον που κυριως θα του δωσει ενα οραμα για να δωσει τον συλλογικο αγωνα του.

 

[Tom G]

Τα τελευταία 6 χρόνια έχουμε φάει 10 τόνους σκατά. Αυτό δεν είναι έναυσμα;<br><br>Ο γαμπρός μου δουλεύει 10 ωρο, πληρώνεται 4ωρος και παίρνει μισό ένσημο.<br>Ο Π.Ε δουλεύει σε γνωστό κομμωτήριο που πάνε ΣΕΛΕΠΡΙΤΙ και δουλεύει 12ωρα, πληρώνεται 300 ευρώ και ζει σε συνθήκες στρατοπέδου εκεί μέσα.<br>Ο πατέρας μου περιμένει 3 χρόνια χρωστούμενα λεφτά απ&#039;τα ναυπηγεία γιατί οι κυβερνήσεις είναι για το πέος. <br><br>Θες να πληρωθείς για υπερωρίες; ΠΩΣ ΤΟΛΜΑΣ ΤΕΜΠΕΛΗ, ΝΤΡΟΠΗ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ!11 Η ΔΟΥΛΙΤΣΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ, ΔΕ ΣΟΥ ΦΤΑΝΕΙ; ΑΛΛΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ. Αν φυσικά κάτσεις 2 ωρίτσες παραπάνω χωρίς να παραπονεθείς είσαι "εργατικός" και "υπομονετικός". Δε λέω όταν γίνεται σπανίως, γιατί θα τύχει και αυτό. Μιλάω για κάτι που να γίνεται επανειλημμένως.<br><br>Πατάνε πάνω στην ανάγκη και σου ρουφάν το αίμα. Δε λέω ότι γίνεται παντού φυσικά, αν μη τι άλλο. <br><br>Μάνο, δυστυχώς έτσι είναι.

 

[lelos kounelos]

και να εμφανιστει αυτος ο ηγετης, ποιος θα τον ακολουθησει; καποιοι πρεπει να τον στηριξουν.<br>ποιος θα τον στηριξει; ο λαος;  <img src="/irritated.gif" width="" height="" alt=":/" title=":/" class="bbcode_smiley" /><br>καποιοι μη σαπιοι πολιτικοι;  :hmm: αντε και τον στηριζουν καποιοι, επειδη σιγουρα δεν θα ειναι απο μια παραταξη, θα τους φανε τα πολιτικα χασματα.<br><br><br>

 

[Tony Corvus]

https://www.youtube.com/watch?v=1HcMWlnTtFQ

 

[lucinos]

<blockquote><br>[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=1HcMWlnTtFQ[/youtube]<br></blockquote><br><br>Και αυτό και άλλα παρόμοια πειράματα όπως πχ η διάχυση ευθύνης έχουν ενδιαφέρον, αλλά αυτό που μού έχει κάνει περισσότερη εντύπωση είναι το πείραμα συμμόρφωσης.<br><br>https://www.youtube.com/watch?v=caX1DLgSZrE

 

[Myrmidonas]

https://www.indiegogo.com/projects/father-io-massive-multiplayer-laser-tag#/

 

[bald_killer]

<blockquote><br>https://www.indiegogo.com/projects/father-io-massive-multiplayer-laser-tag#/<br></blockquote><br><br>Ετσι οπως το πανε, ειναι να βγει μια Ελληνικη εφαρμογη όπου με το κινητο σου θα βρικεις νομισματα στον δρομο κ ετσι θα ανεβαινει λιγο η ψυχολογία σου ότι εχεις λεφτα.

 

[lelos kounelos]

FBI No Longer Investigating D.B. Cooper Skyjacking Case<br>http://abcnews.go.com/US/wireStory/fbi-longer-actively-investigating-db-cooper-case-40518231" class="bbcode_url">http://abcnews.go.com/US/wireStory/fbi-longer-actively-investigating-db-cooper-case-40518231<br><br>ο "cooper" ηταν ενας τυπος που εκανε μια αεροπειρατια με σκοπο τα λυτρα. μολις πηρε τα φραγκα εφυγε με το αεροπλανο. αργοτερα πηδηξε με αλεξιπτωτο με τα λεφτα στην τσεπη.<br>μεγιστος μαγκας  :salute: