Συμβουλές για αναβάθμιση εν όψει next gen

[Great0ldOne]

Εγώ δεν προτείνω σε κανέναν να περιμένει, αν αυτό που έχει δεν τον καλύπτει, εκτός κι αν υπάρχει καινούργια κυκλοφορία πραγματικά σύντομα, σε φάση "μέσα στο μήνα". Αλλιώς δεν έχει νόημα, πάντα κάτι καλύτερο θα "αναμένεται" να κυκλοφορήσει την επόμενη χρονιά, τι να κάνουμε τώρα.

Καινούργιες CPU δεν περιμένουμε ούτε από Intel ούτε από AMD πριν το Q4 2020, ζήσε Μάη μου να φας τριφύλλι ΑΝ δεν σε καλύπτει αυτό που έχεις. Και άντε και βγήκαν και είναι 10% πιο γρήγορες, ε και;

Για την περίπτωση σου, θύμισε μου τι PC έχεις τώρα, να σου πω.

 

[Bathory]

Μόνο κάρτα έχω, τα υπόλοιπα μου λείπουν.
Την 1080 την έβαλα πρόσφατα, μέσα στο καλοκαίρι, για να ακολουθήσουν τα υπόλοιπα μέχρι τον απρίλιο.

 

[Артём]

Η δική μου φιλοσοφία περί αναβαθμίσεων είναι να αγοράζεις δυνατό πράμα σε πολλές δόσεις και όταν λέμε δυνατό, εννοούμε σκεπτόμενοι τι μελλοντικές αναβαθμίσεις θα χρειαστούν. Αν σκοπός κάποιου είναι η αγορά GPU για να παίξει παιχνίδια που δεν μπορεί τώρα με αξιοπρέπεια, ας πάρει μια σχετικά φτηνή που να κάνει ακριβώς την δουλειά που θέλει, γιατί όπως είπαν και οι παραπάνω συμφορουμίτες, αναμένονται εξελίξεις. Το πόσο πρέπει να περιμένει κάποιος για να χτυπήσει το νέο σπαρταριστό πράμα, σε φουλ φουσκωμένη τιμή που μυρίζει καινούργιο, είναι θέμα εξελίξεων. Αυτο που διαχρονικά ισχύει όμως είναι οτι δεν πάμε για το φρέσκο φρέσκο, εκτός και αν δεν μας νοιάζει το λεφτό.

 

[Great0ldOne]

Ε πες ποια είναι και τα υπόλοιπα που έχεις τώρα, θα μας φάει η περιέργεια. Και μπορεί και κάτι να σώζεται.

Πάντως εγώ λέω πως όσο μπορείς να βρεις Ryzen 5 2600 με 130 ευρώ και Ryzen 7 2700X με 170 ευρώ, το καλύτερο είναι να πας σε αυτούς κι ας μην είναι the latest and greatest, με μια καλή μητρική που μπορεί να αναβαθμιστεί πάλι φθηνά σε 2-3 χρόνια.

 

[Bathory]

8GB ραμ, i5-4570, έναν 120GB σσδ και έναν μπλακ 1TB. και ένα thermaltake psu 630W

 

[Great0ldOne]

Bathory, πραγματικά πιστεύεις ότι με αυτόν τον επεξεργαστή, δεν θα μπορείς να τρέξεις CP 2077? Έστω όχι σε Ultra settings, αλλά άμα ένας i5 τετραετίας δεν μπορεί να παίξει καν το παιχνίδι, θα κλάψουν μανούλες. Εγώ πάντως έχω σκοπό να το παίξω με τον ελάχιστα πιο γρήγορο i5-4690k, 16GB RAM και την GeForce 1070 με high settings, όπως ακριβώς παίζω το Red Dead Redemption 2 χωρίς πρόβλημα. Δεν μπορεί πρακτικά το Cyberpunk 2077 να είναι πιο βαρύ, δεν θα μπορεί να το τρέξει ούτε το 20% των gamers.

Ιδανικά θα σου έλεγα να βάλεις άλλα 8GB RAM, αλλά διστάζω να σου πω να ρίξεις λεφτά επειδή η DDR3 θα είναι άχρηστη στην επόμενη αναβάθμιση, όποτε την κάνεις. Από την άλλη, η RAM είναι φθηνή αυτήν την εποχή...


Δική μου πρόταση, δώσε 30 ευρώ για άλλα 8GB RAM, γνωρίζοντας όμως ότι αν αναβαθμίσεις επεξεργαστή μετά από ένα χρόνο, πάνε για πέταμα . Και πάρε και έναν 500άρη SSD για gaming drive, θα βοηθήσει, και σε αντίθεση με τη RAM, θα σου μείνει και για το επόμενο PC. Με περίπου 110 ευρώ σύνολο, θα παίξεις Cyberpunk χωρίς προβλήματα. Ίσως με κάποιους συμβιβασμούς, αλλά χωρίς προβλήματα.

 

[Epitaph]

Bathory, πραγματικά πιστεύεις ότι με αυτόν τον επεξεργαστή, δεν θα μπορείς να τρέξεις CP 2077? Έστω όχι σε Ultra settings, αλλά άμα ένας i5 τετραετίας δεν μπορεί να παίξει καν το παιχνίδι, θα κλάψουν μανούλες.

6ετίας επεξεργαστής και όταν βγει το Cyberpunk θα πάει και 7ετία.
Το ξέρω γιατι ο δικός μου είναι ακριβώς προηγούμενης γενιάς.

 

[Bathory]

Και κρίμα η 1080 νιώθω ότι πάει ρε γμτ.

Τεσπα μέχρι τον Απρίλη ποιος ζει ποιος πεθαίνει

 

[Epitaph]

Συμφωνώ πάντως πως με την θεωρία πως με την CPU και την GPU που έχεις, θα παίξει το CP σε 1080p.
Επίσης συμφωνώ πως καλό είναι να αγοράσεις SSD, αφού θα σου μείνει και τώρα είναι φθηνοί! Με τη διαφορά πως θα πρότεινα να αγόραζες 1TB που φαίνεται να χουν καλύτερη σχέση ποιότητας τιμής.
Είμαι οριακά να συμφωνήσω και στη RAM, αλλά μάλλον καλύτερα να τα βάλεις για την απόκτηση επεξεργαστή ή μιας DDR4.

Τώρα για Απρίλιο δεν το βλέπω το Cyberpunk. Πάει για καθυστέρηση. Στα Game Awards το μόνο που χαν να δώσουν ήταν Soundtrack...

 

[Admiral]

Να εξηγήσω τον λόγο για τον οποίο προτείνω μικρή αναμονή, μέχρι το καλοκαίρι ή τουλάχιστον μέχρι το τέλος Φεβρουαρίου. Έχει να κάνει καθαρά με την αντοχή στον χρόνο του upgrade για όσους έχουν συγκεκριμένο μπάτζετ. Αν κάποιος αναβαθμίζει κάθε δύο χρόνια τότε δεν υπάρχει θέμα, ας αγοράσει ελεύθερα. Ο δικός μου στόχος είναι να βγάλω όλη την γενιά με ένα και μόνο upgrade σε βασικά υποσυστήματα (CPU, RAM, motherboard) με παράθυρο για δεύτερο GPU upgrade αν το θελήσω.

Μόλις βγουν με σχετική λεπτομέρεια τα specs των επόμενων consoles θα ξέρουμε να αποφύγουμε κακοτοπιές. Παράδειγμα: Η GTX 680 είναι ακόμα και σήμερα μια ικανότατη κάρτα που μπορεί να προσφέρει μια εμπειρία ανώτερη από αυτή των PS4 και Xbox One. Έχει άνετα την ιπποδύναμη για κάτι τέτοιο. Δυστυχώς η μεγάλη ποσότητα VRAM σε αυτές τις κονσόλες είχε ως αποτέλεσμα η κάρτα να "γεράσει" πολύ πιο γρήγορα από όσο θα έπρεπε με βάση τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά της. Ενώ λοιπόν η κάρτα κανονικά θα ήταν ακόμα και σήμερα αξιοπρεπέστατη, έχασε έδαφος λόγω ενός και μόνου χαρακτηριστικού. Αυτό θέλουμε να αποφύγουμε.

 

[Great0ldOne]

Η αλήθεια είναι πως βρεθήκαμε προ εκπλήξεως με την αύξηση σε απαιτήσεις σε VRAM όταν έσκασε η προηγούμενη γενιά κονσολών/games. Από εκεί που με 1GB VRAM ήσουν άρχοντας και με 2GB πίστευες πως θα είσαι καλυμμένος για μια πενταετία, σχεδόν από τη μια μέρα στην άλλη 1GB VRAM δεν έφτανε ούτε για retro gaming που λέει ο λόγος, και με 2GB VRAM άρχισαν να είναι απαραίτητοι συμβιβασμοί στα settings πολύ πιο νωρίς από το αναμενόμενο.

Admiral, δεν είναι ότι διαφωνώ με ότι λες, απλά τα specs και των κονσολών και του διαθέσιμου αλλά και επερχόμενου PC hardware είναι πάνω-κάτω γνωστό. Άντε και μάθαμε ότι τελικά ο (σίγουρα 8c/16t) επεξεργαστής του PS5 είναι χρονισμένος στα 3.4 αντί τα 3.7GHz. Πώς θα επηρεάσει αυτό τις επιλογές που έχεις για να στήσεις τώρα ένα gaming PC?

Η άποψή μου παραμένει ίδια. Το gaming PC που έχει ο καθένας, είτε τον καλύπτει, έστω με συμβιβασμούς, οπότε το σωστό είναι να περιμένει, είτε δεν τον καλύπτει, εδώ και τώρα, οπότε να κάθεται να περιμένει να δει τι θα γίνει μετά από ένα χρόνο και βάλε δεν έχει νόημα.

 

[mits@kos]

Παράδειγμα: Η GTX 680 είναι ακόμα και σήμερα μια ικανότατη κάρτα που μπορεί να προσφέρει μια εμπειρία ανώτερη από αυτή των PS4 και Xbox One. Έχει άνετα την ιπποδύναμη για κάτι τέτοιο. Δυστυχώς η μεγάλη ποσότητα VRAM σε αυτές τις κονσόλες είχε ως αποτέλεσμα η κάρτα να "γεράσει" πολύ πιο γρήγορα από όσο θα έπρεπε με βάση τα υπόλοιπα χαρακτηριστικά της. Ενώ λοιπόν η κάρτα κανονικά θα ήταν ακόμα και σήμερα αξιοπρεπέστατη, έχασε έδαφος λόγω ενός και μόνου χαρακτηριστικού. Αυτό θέλουμε να αποφύγουμε.

Ναι και όχι, δηλαδή ναι μεν αυξήθηκαν τα κάτω όρια σε VRAM, αλλά η GTX 680 επ' ουδενί δεν μπορεί να προσφέρει ανώτερη εμπειρία σήμερα. Δεν αρκούν τα θεωρητικά specs, όλο το ζουμί είναι όλα τα ενδιάμεσα levels of abstraction που γλιτώνει ο dev όταν γράφει με το development kit μιας κονσόλας για αυτή, σε σχέση με το να γράφει για Windoze. Τα πάντα τρέχουν πιο κοντά στο μέταλλο, εξού και το optimization, εξού και η ικανότητα κονσολών να υπερτερούν έναντι Windoze υπολογιστών ίδιου κόστους για αρκετά χρόνια από την κυκλοφορία τους.

Συμφωνώ με Γκου, καλή αναβάθμιση είναι αυτή που καλύπτει τις προσδοκίες σου, τη χρονική στιγμή που θέλεις να τις καλύψεις.

 

[Admiral]

Admiral, δεν είναι ότι διαφωνώ με ότι λες, απλά τα specs και των κονσολών και του διαθέσιμου αλλά και επερχόμενου PC hardware είναι πάνω-κάτω γνωστό. Άντε και μάθαμε ότι τελικά ο (σίγουρα 8c/16t) επεξεργαστής του PS5 είναι χρονισμένος στα 3.4 αντί τα 3.7GHz. Πώς θα επηρεάσει αυτό τις επιλογές που έχεις για να στήσεις τώρα ένα gaming PC?

Τα δεδομένα που έχουμε αυτή τη στιγμή με βάση τα όσα 100% γνωρίζουμε:

-AMD CPU οκτώ πυρήνων
-ΑMD GPU γύρω στην 5700XT
-SSD

Επομένως τα ερωτηματικά έχουν να κάνουν με την ποσότητα της RAM και τις δυνατότητες ray tracing. Μόλις μάθουμε και αυτά θα μπορεί να γίνει ασφαλής πρόβλεψη για το hardware που θα εξασφαλίσει μια better-than-console εμπειρία.

Ναι και όχι, δηλαδή ναι μεν αυξήθηκαν τα κάτω όρια σε VRAM, αλλά η GTX 680 επ' ουδενί δεν μπορεί να προσφέρει ανώτερη εμπειρία σήμερα.

Αυτό είναι λάθος, υπάρχει πληθώρα βίντεο που το αποδεικνύει. Ένα από αυτά:



Οι μύθοι περί console optimizations κλπ δεν ξέρω αν ίσχυαν στις εποχές των SNES και Playstation 1 όμως πλέον σαφώς και δεν ισχύουν. Τώρα που τα περισσότερα games είναι multiplatform και μπορούν να γίνουν απευθείας συγκρίσεις αποδείχθηκε ότι οι όποιες διαφορές είναι ανάξιες λόγου. Τόσο o Durante (του γνωστού dark souls mod που ασχολείται επαγγελματικά πλέον με PC ports) όσο και ο Alex Battaglia του Digital Foundry έχουν εξηγήσει πολλές φορές ότι αυτοί οι μύθοι δεν ισχύουν σήμερα.

 

[WAP_SAiKO_YT]

Θέλω να κάνω μια ερώτηση .... Έχω 1050ti και i3 8100 .. να αλλάξω μητρική και να πάω σε Ryzen 5 3600x η να περιμένω την νεα γενιά Ryzen (σε καρτα γραφικών θα προχωρήσω σε (Rx 5600xt η 5700xt )

 

[Northlander]

H νέα γενιά Ryzen νομίζω θα αργήσει κανένα χρόνο ακόμη (ίσως και παραπάνω πλέον, λόγω COVID-19). Θα σου έλεγα να αλλάξεις τώρα τη μητρική με τον 3600X, είναι κάτι που θα σε κρατήσει για αρκετό καιρό.

 

[WAP_SAiKO_YT]

H νέα γενιά Ryzen νομίζω θα αργήσει κανένα χρόνο ακόμη (ίσως και παραπάνω πλέον, λόγω COVID-19). Θα σου έλεγα να αλλάξεις τώρα τη μητρική με τον 3600X, είναι κάτι που θα σε κρατήσει για αρκετό καιρό.

den ksero to skeftomai akoma kai prepei na paro ypopshn mou ton covid

 

[Northlander]

Εννοείς να τον πάρεις υπόψιν από οικονομικής πλευράς?

 

[Chronomancy]

Με βάση τα όσα έχουμε δει από τις νέες κονσόλες ο 3600χ θα σε βγάλει για πολύ καιρό ακόμη. Πάντα υπάρχει το ενδεχόμενο να υπάρξει τεχνολογική έκρηξη αλλά με από την έλευση των Ryzen και μετά ζούμε μια σταθερότητα.

 

[nitro912gr]

Με βάση τα όσα έχουμε δει από τις νέες κονσόλες ο 3600χ θα σε βγάλει για πολύ καιρό ακόμη. Πάντα υπάρχει το ενδεχόμενο να υπάρξει τεχνολογική έκρηξη αλλά με από την έλευση των Ryzen και μετά ζούμε μια σταθερότητα.

βασικά η έλευση των ryzen ήταν η τεχνολογική έκρηξη, θα αργήσει η επόμενη γιατί εκεί intel τους έπιασαν με τα βρακιά κάτω και έχουν bulldozer moment.

 

[Admiral]

Ανασταίνω το thread γιατί έχουμε την πρώτη απευθείας σύγκριση PC και Xbox σε παιχνίδι με ray tracing.



Σύμφωνα με το βίντεο του Digital Foundry, το Xbox Series X στο Watch Dogs Legion αποδίδει λίγο χειρότερα από μια 2060 Super. Ενώ λοιπόν η απόδοση της κονσόλας σε καθαρό rasterization κυμαίνεται στα επίπεδα μιας 2080, με το ray tracing πέφτει μιάμιση βαθμίδα. Αυτή είναι μια πρώτη ένδειξη ότι πιθανώς το ray tracing hardware της Nvidia να είναι αρκετά μπροστά σε απόδοση από την AMD, εκτός και αν επηρεάζουν και άλλοι παράγοντες το αποτέλεσμα (π.χ. bandwidth).

Θα χρειαστεί να δούμε και άλλα tests για πιο ασφαλή συμπεράσματα αλλά για την ώρα φαίνεται ότι η 2060 μπορεί να θεωρηθεί next gen-ready.