Τηλεοπτικές σειρές της προκοπής

[Northlander]

<blockquote><br>Ερμηνείες επιπέδου Σεφερλή απλά ντροπιάζουν την εγχώρια σινέ/θεατρική σκηνή που ίσως να έχει 2-3 καλά πράγματα να επιδείξει συνολικά από την αρχαιότητα και έπειτα... <br></blockquote><br><br>Χωρίς να διαφωνώ για το σχόλιο Σεφερλή (αντιθέτως θα έλεγα - είναι κατάντια ότι ως η μεγαλύτερη ελληνική κωμωδιά θεωρείται το Safe Sex) μπορείς να αναφέρεις τα 2-3 καλά πράγματα της (σινε-)θεατρικής σκηνής ή είναι και αυτό άλλη μία ισοπέδωση τύπου "τα κόμικς είναι για τους ανάπηρους"? Γιατί προσωπικά μπορώ να σκεφτώ πολύ περισσότερα παραδείγματα για το καθορισμένο διάστημα.

 

[cercaphus]

<blockquote><br><blockquote><br>Κάρα, δες το πρώτα και μετά μας λες και τη δική σου γνώμη, εάν έχεις αμφιβολίες. </blockquote><br><br>Οκ θα ξαναπεταχτώ 6 επ. μετά. <br><br><blockquote><br>Υ. Σ. Το βιντεοκλίπ που έβαλες είδα τα πρώτα 30 δευτερόλεπτα και το έκλεισα... Ερμηνείες επιπέδου Σεφερλή απλά ντροπιάζουν την εγχώρια σινέ/θεατρική σκηνή που ίσως να έχει 2-3 καλά πράγματα να επιδείξει συνολικά από την αρχαιότητα και έπειτα... Βέβαια μετά το είδα ολόκληρο, αλλά και με κούρασε, η τσιρίδα δεν είναι καλλιτέχνημα... <br></blockquote><br><br>Σε προειδοποίησα πάντως δεν έχεις παράπονο. Επίσης στο έβαλα για άλλο λόγο και όχι γι αυτά που σχολιάζεις. Ούτε για την ερμηνεία τους ούτε για την καλλιτεχνική αξία του. Αφού δεν κατάλαβες γιατί το έβαλα δεν πειράζει, μην ασχολείσαι άλλο.<br></blockquote><br><br>Κάρα νομίζω ότι παρεξήγησες την 1η μου πρόταση. Ομολογώ ότι διαβάζεται πιο επιθετική από αυτό που ήθελα να εκφράσω. Ήθελα να πω δες το και εσύ για να το συζητήσουμε μετά. Το βίντεο είναι προφανές ότι ταιριάζει νοερά με το ρωσικής προέλευσης Πόλεμος & Ειρήνη. Σαν απόπειρα χιούμορ μου άρεσε, ήταν ταιριαστό, δεν μπορώ να πω. Άμα το όλο σκετς έμενε στην αρχή στο μπέρδεμα με τα ονόματα θα ήταν καλό, αλλά ο εμπλουτισμός της με το ατόφιο ελληνικό χιούμορ στη συνέχεια μου το χάλασε. <br><br><br><blockquote><br><blockquote><br>Ερμηνείες επιπέδου Σεφερλή απλά ντροπιάζουν την εγχώρια σινέ/θεατρική σκηνή που ίσως να έχει 2-3 καλά πράγματα να επιδείξει συνολικά από την αρχαιότητα και έπειτα... <br></blockquote><br><br>Χωρίς να διαφωνώ για το σχόλιο Σεφερλή (αντιθέτως θα έλεγα - είναι κατάντια ότι ως η μεγαλύτερη ελληνική κωμωδιά θεωρείται το Safe Sex) μπορείς να αναφέρεις τα 2-3 καλά πράγματα της (σινε-)θεατρικής σκηνής ή είναι και αυτό άλλη μία ισοπέδωση τύπου "τα κόμικς είναι για τους ανάπηρους"? Γιατί προσωπικά μπορώ να σκεφτώ πολύ περισσότερα παραδείγματα για το καθορισμένο διάστημα.<br></blockquote><br><br>Αφού το διάστημα που έχω καθορίσει είναι τουλάχιστον 2 χιλιετίες, ίσως εσύ μπορεί να βρεις περισσότερα αξιόλογα δείγματα από μένα. Εγώ από όσα ελληνικά έργα έχω δει για όσα χρόνια έχω δει καθώς δεν είμαι και ιδιαίτερα μεγάλος, δυσκολεύομαι να θυμηθώ κάτι να αναφέρω, οπότε ζητάω διορία μερικών εβδομάδων, να ξαναβρώ αυτά που έχω δει και θεωρώ αξιόλογα, για να τα καταθέσω. Αν εσύ θεωρείς ότι έχουν υπάρξει πολλά αξιόλογα τα τελευταία 2016 χρόνια, θα ήταν καλό να τα αναφέρεις για να τα μάθω και εγώ. <br><br>Φυσικά, κανέναν δεν χαρακτήρισα ως "ανάπηρο". Αυτά είναι δικά σου λόγια. Εγώ είχα χρησιμοποιήσει την φράση νηπιακής νοημοσύνης για να χαρακτήρισω πρωτίστως τα έργα συγκεκριμένου είδους, και όχι τους ανθρώπους. Η δική μου άποψη μπορεί να είναι ισοπεδωτική, αλλά αυτό δεν θα πρέπει να σημαίνει κάτι για τους άλλους. Εσείς (και η πλειοψηφία) μπορείτε να βλέπετε ότι και όσα θέλετε, εγώ θα συνεχίσω να μην τα βλέπω γιατί δεν ταιριάζουν στα δικά μου αισθητικά κριτήρια. Δεν θα γίνουμε όλοι ίδιοι άνευ δικτατορίας, εξάλλου ο πλουραλισμός είναι η πεμπτουσία της δημοκρατίας, όχι; <br><br><br><br>Sent from my Find7 using Tapatalk<br>

 

[Northlander]

<blockquote><br>Αφού το διάστημα που έχω καθορίσει είναι τουλάχιστον 2 χιλιετίες, ίσως εσύ μπορεί να βρεις περισσότερα αξιόλογα δείγματα από μένα. Εγώ από όσα ελληνικά έργα έχω δει για όσα χρόνια έχω δει καθώς δεν είμαι και ιδιαίτερα μεγάλος, δυσκολεύομαι να θυμηθώ κάτι να αναφέρω, οπότε ζητάω διορία μερικών εβδομάδων, να ξαναβρώ αυτά που έχω δει και θεωρώ αξιόλογα, για να τα καταθέσω. Αν εσύ θεωρείς ότι έχουν υπάρξει πολλά αξιόλογα τα τελευταία 2016 χρόνια, θα ήταν καλό να τα αναφέρεις για να τα μάθω και εγώ.</blockquote><br><br>Η ερώτησή μου ήταν απολύτως ειλικρινής διότι μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση το ότι με πολύ μεγάλη ευκολία και απόλυτη ισοπέδωση ανέφερες ότι υπάρχουν <u>μόνο 2-3</u> αξιοπρεπή έργα, ενώ τώρα παραδέχτηκες ότι και είσαι νεαρός σε ηλικία (με γεια σου, δεν είναι κακό αυτό) και μάλλον δεν έχεις δει και πολλές. Στον αντίποδα αυτό που μπορώ να σκεφτώ από <u>πρωτότυπα</u> έργα τόσο του θεάτρου όσο και του κινηματογράφου είναι πολύ περισσότερα. Ταινίες όπως "Η Κάλπικη Λίρα", "Συνοικία το Όνειρο", "Ταξίδι στα Κύθηρα", και γενικώς οι ταινίες του Αγγελόπουλου που είχαν την ατυχία να βαφτιστούν από τους αιθεροβάμονες κάγκουρες ως "κουλτουριάρικες" επειδή δεν μπορούσαν να τις καταλάβουν. Ταινίες όπως αυτές του Βέγγου "Τι έκανες στον πόλεμο, Θανάση" που δείχνει τις ρίζες αυτού που αποκαλεί ο Έλληνας φιλότιμο. Θέλεις να πιάσουμε θέατρο μήπως? Ο Ιάκωβος Καμπανέλης παρέδωσε μνημεία διεθνούς αναγνώρισης στο χώρο. Διάβασε το "Μεγάλο μας Τσίρκο" και δες πώς κατάφερε να ανεβεί αυτό το Έργο στον καιρό του, τι μηνύματα περνούσε, και φυσικά ποια η καλλιτεχνική του αξία. Ή μήπως να αναφέρουμε το Μαουντχάουζεν? Αυτά είναι λίγα από τα έργα που είχα εγώ υπόψιν με βάση τα δικά μου βιώματα, αλλά που πιστεύω ότι αντικατοπτρίζουν πλήρως την Ελλάδα και την Ιστορία και τη Λαογραφία της, ειδικά τον 20ο αιώνα. Φτάνει πια με τη διαρκή υποτίμηση της Ελλάδας. Έχει τα (άπειρα) προβλήματά της αλλά αυτή η ισοπέδωση ότι η χώρα δεν έχει δώσει τίποτα καλό από την αρχαιότητα είναι δηλητηριώδης. Ειδικά όταν προέρχεται από νέους μετανάστες (όπως έχω καταλάβει ότι είσαι), που βλέπουν ότι υπάρχουν παρόμοια προβλήματα και σε άλλες χώρες. Κρίμα είναι.<br><br><blockquote>Φυσικά, κανέναν δεν χαρακτήρισα ως "ανάπηρο". Αυτά είναι δικά σου λόγια.</blockquote><br><br>Όταν είσαι σωματικά ενήλικος αλλά νοητικά προνήπιο, χρησιμοποιώντας ιατρική ορολογία είσαι άτομο με αναπηρία (έστω και αν αυτό χτυπάει άσχημα στα πολιτικώς ορθά SJW εκεί έξω). Ακόμη και ετυμολογικά η λέξη "νοητικά ανάπηρος" περιγράφει σε μεγάλο βαθμό αυτό που είπες. <br><blockquote><span style="font-size:10pt">Η λέξη αναπηρία έχει τη ρίζα της στο ρήμα "πηρώ" που σημαίνει "καθιστώ κάποιον μη ικανό, ατελή". Πήρωσις είναι "η έλλειψη αρτιότητας, δηλ. η <u>μερική ή ολική έλλειψη</u> μέλους, οργάνου ή <u>λειτουργίας</u>".</span></blockquote><br>Αυτά από την αρχαία ελληνική γραμματεία.<br><br><blockquote>Εγώ <u>είχα χρησιμοποιήσει την φράση νηπιακής νοημοσύνης για να χαρακτήρισω πρωτίστως</u> τα έργα συγκεκριμένου είδους, και όχι τους ανθρώπους. Η δική μου άποψη μπορεί να είναι ισοπεδωτική, αλλά αυτό δεν θα πρέπει να σημαίνει κάτι για τους άλλους. Εσείς (και η πλειοψηφία) μπορείτε να βλέπετε ότι και όσα θέλετε, εγώ θα συνεχίσω να μην τα βλέπω γιατί δεν ταιριάζουν στα δικά μου αισθητικά κριτήρια. Δεν θα γίνουμε όλοι ίδιοι άνευ δικτατορίας, εξάλλου ο πλουραλισμός είναι η πεμπτουσία της δημοκρατίας, όχι; </blockquote><br><br>Ναι, ακριβώς αυτό φαίνεται από αυτά που έγραψες<br><br><blockquote><br>δεν θα έπρεπε να βλέπονται ούτε από παιδάκια, ίσως <u>το μόνο κατάλληλο κοινό να είναι τα προνήπια από άποψη νοητικού επιπέδου</u> (βέβαια επειδή αυτή είναι η άποψη μου και για τα κόμικ γενικότερα, ίσως να είμαι άδικα ισοπεδωτικός, αλλά ΟΚ γούστα είναι αυτά).</blockquote><br><br>Δεν χρειάζεται να το γυρνάς στα περί δημοκρατίας για να ξεφύγεις από το κύριο ζήτημα της κουβέντας (εντελώς ασύνδετο στο σημείο που το πέταξες, αλλά οκ). "Οι απόψεις είναι σαν τις κωλοτρυπίδες", δεν σημαίνει όμως ότι είναι και σωστές, ειδικά όταν είναι εντελώς ανενημέρωτες. Στα πλαίσια οικοδόμησης μίας υγείους σχέσης/χαρακτήρα/κοινωνίας οφείλει κάποιος να βλέπει πότε η άποψη που έχει είναι εντελώς άστοχη. Κατανοώ τα αισθητικά σου κριτήρια που βασίζονται σε δικά σου βιώματα, αλλά δεν σε βαφτίζω, ούτε σε τσουβαλιάζω σε ομάδα ατόμων με "πνευματική ωριμότητα νηπίου που επειδή δεν καταλαβαίνει/συμφωνεί με κάτι το βαφτίζει σάχλα για να το ξεπετάξει". Εν κατακλείδι με κάθε άλλη αιτιολόγηση θα ήμουν σύμφωνος, αλλά η παραπάνω από κάποιον που (φαινομενικά) δεν έχει δει συγγράμματα όπως το From Hell (Alan Moore), Arkham Asylum: A Serious House on Serious Earth (το οποίο είναι καλλιτεχνικό αριστούργημα από πολλές απόψεις - και είναι... Batman), Three (ολόκληρη ακαδημαϊκή μελέτη/απεικόνιση του Σπαρτιατικού τρόπου ζωής) αλλά σχηματίζει άποψη για ένα ολόκληρο είδος (αποκαλούμενο ως 9η Τέχνη) επειδή είδε 3-4 ταινιάκα που θέλουν να βγάλουν ζεστό χρήμα κυρίως στο &#039;Murica, καθίσταται όχι μόνο απαράδεκτη, αλλά και εντελώς ανώριμη (σε παραπέμπω στο spoiler). Φιλικά πάντα.<br><br><span class="bbcode_spoiler"><img src="https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/fc/ff/c8/fcffc810fcc205c807689681d48fff42.jpg" alt="fcffc810fcc205c807689681d48fff42.jpg" class="bbcode_img" /></span>

 

[Bathory]

Ρε σταματήστε να χαριεντίζεστε και βάλτε να δείτε Stranger Things λέμε.

 

[Northlander]

Προσπαθώ να πείσω τον ΠΕ να το δούμε. Προτιμάει το Kimmy Schmidt.

 

[Great0ldOne]

<blockquote> και γενικώς οι ταινίες του Αγγελόπουλου</blockquote><br><br>Άσε με μωρέ με τον βιντεοκλιπά ναουμ. Περσικός κινηματογράφος ftw  :mosh:!

 

[Northlander]

<blockquote><br><blockquote> και γενικώς οι ταινίες του Αγγελόπουλου</blockquote><br><br>Άσε με μωρέ με τον βιντεοκλιπά ναουμ. Περσικός κινηματογράφος ftw  :mosh:!<br></blockquote><br><br>http://www.imdb.com/title/tt0118849/" class="bbcode_url">Ένα μικρό έπος.  :worshippy:

 

[Bathory]

Πω ρε ταινιάρα το Children of Heaven, που το θυμήθηκες κι έχω να το δω χρόνια.  :drinks:

 

[kaidan]

<b>Stranger Things</b>.... Πάρα πολύ ωραίο. Προσωπικά θα μου άρεσε αν έκοβαν λίγο απ&#039;τα τελευταία επεισόδια όμως, μου φάνηκε σαν να το τράβηξαν λίγο σε διάρκεια εκεί προς το τέλος.<br><br><blockquote><br>Η ερώτησή μου ήταν απολύτως ειλικρινής διότι μου έκανε πολύ μεγάλη εντύπωση το ότι με πολύ μεγάλη ευκολία και απόλυτη ισοπέδωση</blockquote><br>Εγώ αυτό που βλέπω γενικότερα είναι πως οι Έλληνες τα τελευταία χρόνια με μεγάλη ευκολία ισοπεδώνουν οτιδήποτε Ελληνικό. Χωρίς ιδιαίτερη σκέψη και χωρίς απαραίτητα να έχουν γνώση πάνω στο θέμα στο οποίο αναφέρονται, αν είναι Ελληνικό τότε αυτό τους φτάνει ως κριτήριο!! ...γιατί Ελληνικό = για πέταμα, κακοφτιαγμένο, ανύπαρκτο, άγευστο, άμουσο, άτεχνο κλπ.

 

[cercaphus]

Βρε Βόρειε όλο αυτό που έγραψες είναι κάποιου είδους μανιφέστο; Δεν έχω τόσο χρόνο για συζήτηση μέσω ίντερνετ, χρωστάω ήδη μια κουβέντα για το θέμα του Βελουχιώτη και εάν απάντησες βάσει του αριστερού μανουαλ... Άμα συναντηθούμε σε κανά meating θα τα πούμε εκεί face-à-face...  <br><br>Βέβαια συνεχίζεις να προσπαθείς να με βάλεις στα ρούχα που έχεις επιλέξει και να μου χρεώσεις τον εντελώς αδόκιμο χαρακτηρισμό περί αναπηρίας, αλλά επαναλαμβάνομαι πως αυτός είναι 100% δικιάς σου έμπνευσης. <br>Η αρχαία ελληνική γραμματεία που παρέθεσες για να το τεκμηριώσεις ήταν ακόμα πιο περιττή. Αφού παραθέτεις τα αποσπάσματα από τα γραπτά μου, δεν μπορώ να καταλάβω  πως καταφέρνεις και συγχέεις τη δική μου φράση "κατάλληλο κοινό είναι τα προνήπια από άποψη νοητικού επιπέδου" με την "νοητικά ανάπηρος" που γράφεις εσύ. Αυτά τα δύο δεν εξισώνονται ούτε κατά διάνοια. Πως το λέγεται αλλιώς το φάουλ; <br><br>Το Μαουντχαουζεν δεν χρειαζόταν να το αναφέρεις καν, εξάλλου δεν είδα εμένα ούτε κάποιον άλλον να αμφισβητεί τον Θεοδωράκη...Και δεν νομίζω να είμαι φύσει ισοπεδωτικός προς την σύγχρονη ελληνική τέχνη, η "σύγχρονη ελληνική τέχνη" είναι αυτή που με κάνει ισοπεδωτικό όπως και πολλά άλλα είδη αποκαλούμενης "τέχνης" ανά τον κόσμο. Για τα ελληνικής προέλευσης έργα, παραδέχομαι ότι είμαι πιο απαιτητικός. Για τις απόψεις, επέτρεψε μου να πω περί ορέξεως κολοκυθάκια...Η κάθε άποψη οφείλει να είναι σεβαστή, όπως ήταν στο πρότυπο της αθηναϊκής αμεσοδημοκρατίας (έστω αρρένων). Το δημοκρατία που έγραψα λοιπόν, ταίριαζε ωραία με το πλειοψηφία που εμφανίστηκε νωρίτερα και δεν μου φαίνεται ούτε τώρα τόσο ασύνδετο για το σημείο που πετάχτηκε. Το κύριο ζήτημα της κουβέντας, βέβαια ποιο είναι; Δεν έχω ενημερωθεί... <br><br>Υ. Σ. Επίσης, θα μπορούσα να σποιλαρω και εγώ κανά ωραίο quote μιας και είμαι κάτοχος του λεξικού του κυνικού, αλλά γιατί να το κάνω αφού είμαι υποτίθεται κυνικός; <br><br>Υ. Σ. 2 Κάρα ελπίζω να μην με παρεξήγησες προηγουμένως από τον ιδιάζοντα τρόπο γραφής μου...<br><br>Sent from my Find7 using Tapatalk<br>

 

[Great0ldOne]

<blockquote>Η κάθε άποψη οφείλει να είναι σεβαστή, όπως ήταν στο πρότυπο της αθηναϊκής αμεσοδημοκρατίας (έστω αρρένων)</blockquote><br><br>Έχεις μπερδευτεί. Σεβαστό είναι το δικαίωμα του καθενός να έχει άποψη, αυτό δεν σημαίνει πως κάθε άποψη είναι σεβαστή. Αλλιώς στην αθηναϊκή αμεσοδημοκρατία οι νόμοι και οι αποφάσεις θα λάμβαναν υπόψη τους όλες τις απόψεις ταυτόχρονα (!) και όχι μόνο αυτές που "κέρδισαν" στην Εκκλησία του Δήμου.<br><br>Όταν εκφράζεις μια άποψη, κάποιοι συμφωνούν και κάποιοι διαφωνούν. Αν αυτή η άποψη είναι ατεκμηρίωτη και ανενημέρωτη, ούτε πρόκειται, ούτε δικαιούται να εισπράξει χειροκρότημα επειδή είναι σεβαστό το δικαίωμα στην άποψη. Μέχρι εδώ είναι σχετικά απλά και κατανοητά τα πράγματα.<br><br>Αυτό που έχω παρατηρήσει πως για μια μεγάλη μερίδα κόσμου είναι ιδιαίτερα δυσνόητο, είναι πως όταν η άποψη κάποιου απορρίπτεται για οποιοδήποτε λόγο, αυτό δεν αποτελεί αμφισβήτηση ούτε του δικαιώματος του να έχει άποψη, ούτε κατάργηση του δικαιώματος του στην ελευθερία του λόγου - που ανάθεμα αν το 1% αυτών που την επικαλούνται, έχουν ιδέα τι πραγματικά σημαίνει η συνταγματικά κατοχυρωμένη ελευθερία του λόγου από νομικής πλευράς, και τι δικαιώματα δίνει στους πολίτες...

 

[cercaphus]

Νομίζω ότι το κουράζουμε χωρίς λόγο, παίζοντας με τις λέξεις, ψάχνοντας πιο βαθιά νοήματα εκεί που δεν υπάρχουν και τελικά εκτροχιάζοντας εντελώς τη θεματική αυτής της ενότητας. <br><br>Δεν έχω μπερδευτεί. Πίστευα ότι ήταν ξεκάθαρο πως αυτό που εννοούσα ήταν, ότι κάθε άποψη θα πρέπει να γίνεται ανεκτή και όχι βέβαια αποδεκτή, προς αποφυγή του χάους που προδιαγράφεις...<br><br>Άμα γίνει τεστ περί συνταγματικών δικαιωμάτων, θα ρωτήσω τον αδελφό μου που τα σπουδάζει για να ξεσκονίσω και εγώ τις γνώσεις μου. Εδώ πάντως νομίζω ότι είναι ένα φόρουμ κατάθεσης απόψεων, και ουχί αξιολόγησης απόψεων. Αν ποτέ γίνει ψηφοφορία και καταθέσουμε τις προτάσεις μας, θα μετρήσουμε τότε τα κουκιά, μέχρι τώρα όμως ποτέ δεν απαίτησα ή ανέμενα κάποιο χειροκρότημα ούτε φυσικά ξυπνάω  με την έγνοια της απόρριψης ή RQ-οικουμενικής αποδοχής (ή οπουδήποτε αλλού) οποιασδήποτε πρότασης μου. Δεν ξέρω για όλους τους υπόλοιπους τι παίζει βέβαια... <br><br>Εκτός και εάν κάποιος εδώ μέσα έχει επιδείξει απολυταρχικές τάσεις, το να επαναλαμβάνω τα αυτονόητα είναι κουραστικό. Είπα την άποψή μου για ένα τηλεοπτικό έργο, μετά μου έδειξαν ένα άλλο έργο, είπα και για αυτό την άποψή μου και μετά η συζήτηση επεκτάθηκε ενώ δεν είναι δόκιμος ο χώρος. Παρόλα αυτά η ζωή συνεχίζεται... και βάρκα στο γυαλό... (όπως έπαιξα στην κιθάρα σήμερα). <br><br>Και εμένα μου αρέσει να μιλάω και να φιλοσοφώ, αλλά συνοδεία καλού κρασιού, φαγητού και βλέποντας το συνομιλητή μου· και σίγουρα όχι μέσω posts στο ίντερνετ. Οπότε, εκτός και αν εγκαινιάσουμε εδώ στο RQ και σε παγκόσμια πρωτιά ένα φιλοσοφικό Live video chat, καλύτερα θα ήταν να κρατήσουμε την όρεξη για τέτοιες μακροσκελείς συζητήσεις για κάποιο επόμενο meating ή για κάποιο άλλο καταλληλότερο χώρο... <br><br>Sent from my Find7 using Tapatalk<br>

 

[jonirenicus13]

Προτείνω mumble.<br><br>http://ragequit.gr/Forum/index.php/topic,6423.0.html

 

[Great0ldOne]

<blockquote>τελικά εκτροχιάζοντας εντελώς τη θεματική αυτής της ενότητας. </blockquote><br><br>Καλωσήρθες στο ragequit.gr. Το on-topic είναι ρετσινιά σ&#039; αυτά τα μέρη  <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />.<br><br>Αξιολόγηση απόψεων μπορεί να μην υπάρχει μόνο όταν τις γράφουμε στο προσωπικό μας ημερολόγιο, ή το blog μας με τα σχόλια αναγνωστών απενεργοποιημένα. <br><br>Από εκεί και πέρα κανείς που έχει ζήσει το rq για καιρό δεν μπορεί να ισχυριστεί πως οι απόψεις δεν είναι ανεκτές. Εδώ είχαμε τον κατά τα άλλα συμπαθή Sithari (<span style="color:green">ΓΥΡΝΑ ΠΙΣΩ Ή ΕΣΤΩ ΣΤΕΙΛΕ PM</span>) να αραδιάζει φιλοναζιστική προπαγάνδα για μήνες, και να ήταν μόνο αυτό... έλεγε πως ο ΑΠΤ ήταν ΓΤΠ  :&#039;( :&#039;( :&#039;(. Παρόλες τις ενίοτε σφοδρές αντιπαραθέσεις, κανείς δεν του είπε "πάνε για banάκι" ή "φύγε", άλλο που τελικά αποσύρθηκε μόνος του... <br>

 

[cercaphus]

<blockquote><br>Προτείνω mumble.<br><br>http://ragequit.gr/Forum/index.php/topic,6423.0.html<br></blockquote><br>Δεν ξέρω τι είναι αυτό, θα του ρίξω μια ματιά. <br><br><blockquote><br> <blockquote>τελικά εκτροχιάζοντας εντελώς τη θεματική αυτής της ενότητας. </blockquote><br><br>Καλωσήρθες στο ragequit.gr. Το on-topic είναι ρετσινιά σ&#039; αυτά τα μέρη  <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />.<br><br>Αξιολόγηση απόψεων μπορεί να μην υπάρχει μόνο όταν τις γράφουμε στο προσωπικό μας ημερολόγιο, ή το blog μας με τα σχόλια αναγνωστών απενεργοποιημένα. <br><br>Από εκεί και πέρα κανείς που έχει ζήσει το rq για καιρό δεν μπορεί να ισχυριστεί πως οι απόψεις δεν είναι ανεκτές. Εδώ είχαμε τον κατά τα άλλα συμπαθή Sithari (<span style="color:green">ΓΥΡΝΑ ΠΙΣΩ Ή ΕΣΤΩ ΣΤΕΙΛΕ PM</span>) να αραδιάζει φιλοναζιστική προπαγάνδα για μήνες, και να ήταν μόνο αυτό... έλεγε πως ο ΑΠΤ ήταν ΓΤΠ  :&#039;( :&#039;( :&#039;(. Παρόλες τις ενίοτε σφοδρές αντιπαραθέσεις, κανείς δεν του είπε "πάνε για banάκι" ή "φύγε", άλλο που τελικά αποσύρθηκε μόνος του...<br></blockquote><br><br>ΑΠΤ είναι ο Τσουρινάκης; Έπαιρνε ο πατέρας μου PC Master παλαιότερα και νομίζω ότι το όνομα του το αναφέρετε συχνά εδώ, για αυτό και το θυμάμαι... Είναι κάτι σαν άγιος της ελληνικής gaming κοινότητας; xD<br><br>Δεν νομίζω να είπα ποτέ ότι το RQ μάχεται την ελευθερία έκφρασης, αν και δεν έχω βιώσει την εποχή της φιλοναζιστικής προπαγάνδας. Αυτό που έγραψα είναι ότι η κατάθεση απόψεων πρέπει να επαρκεί και πως η κριτική και αξιολόγηση αυτών των απόψεων, σε ήσσονος μάλιστα θεματολογία, που οδηγούν στην αναπόφευκτη συνεπακόλουθη αντιπαράθεση - και άνευ πραγματικού διακυβεύματος, πχ ψηφοφορίας - είναι εντελώς περιττή και αντιπαραγωγική, τουλάχιστον για μένα. Για αυτό και απέχω από τέτοιες μακροσκελείς συζητήσεις για αυτά τα θέματα. <br><br>Ο Βόρειος παρέθεσε μερικά ελληνικά έργα, από τα οποία 1 το γνώριζα ήδη και ουδέποτε ετέθη θέμα αμφισβήτησης εκείνου ή του δημιουργού του, και έχοντας απαντήσει νωρίτερα πως εν ευθέτω χρόνο θα επανέλθω με όσα ελληνικά έργα θεωρώ και εγώ αξιόλογα. Η υπόλοιπη επιχειρηματολογία υπέρ της ελληνικής τέχνης (ή των κόμικ προηγουμένως) είναι ολοκληρωτικά περιττή, ειδικά εαν προσπαθεί να με προσηλυτίσει στα δικά του γούστα ή αξιακό σύστημα, οπότε και είμαι αναγκασμένος προκαταβολικά να δηλώσω πως δεν πρόκειται ποτέ να αφομοιωθώ από οτιδήποτε και οποιονδήποτε, είτε είναι πλειοψηφικός είτε μειοψηφικός. <br><br><br>Υ.Σ. Οποιαδήποτε ομοιότητα με γνωστό κόκκινο κόμμα είναι εντελώς συμπτωματική! <br><br>Sent from my Find7 using Tapatalk<br><br>

 

[Northlander]

Lel, απλα.<br><br>Δεν έχεις καταλάβει ότι η εντελώς ατεκμηρίωτη άποψή σου οδηγησε σε μείωση ολόκληρου "κοινού", και τώρα ισχυρίζεσαι ότι αυτά που εγραψες και διαβασαμε δεν ισχύουν.<br><br>Προσωπικά βλέπω πολύ παραγωγικό το να μπεις σε σκέψεις για το πότε εκφράζουμε άποψη και να την υποστηρίξουμε με επιχειρήματα, και πότε την πετάμε έτσι απλα για να προσβάλλουμε (άμεσα ή έμμεσα) χωρίς καν να γνωρίζουμε για τι πράγμα μιλάμε.<br><br>Ο κόσμος δεν είναι ουτε σε κουτάκια, ουτε τρέχει με ισοπεδώσεις. Ζητησες να παραθεσω μερικα εργα. Όταν αιτιολογω μια άποψη το κάνω με παραδείγματα και ανάλυση. Μπορεί να σε ξενίζει και να το θεωρεις περιττό, αλλά τελικά είναι η ειδοποιός διαφορά μεταξύ της " άποψης " και της "αποψαρας".<br><br>Τώρα, για κοκκινο κομμα των ιαχωβαδων δεν γνωρίζω, κάτι θα ξέρεις περισσότερο.<br><br>ΥΓ: έλλειψη τονισμού λογω κινητού και κακού autocorrect.

 

[Great0ldOne]

<blockquote>Υ.Σ. Οποιαδήποτε ομοιότητα με γνωστό κόκκινο κόμμα είναι εντελώς συμπτωματική! </blockquote><br><br>Φτου, προσπαθούσα τόσο καιρό να κρύψω πως στηρίζω ρεπουμπλικάνους για τις εκλογές των ΗΠΑ  :blush1:. <br><br>Για τα υπόλοιπα, η κατάθεση απόψεων δεν επαρκεί, σε κανένα τόπο ή μέσο που έχουν ως στόχο και λόγο ύπαρξης την επικοινωνία όσων συμμετέχουν. Όποιος δεν έχει όρεξη για κουβέντα, μπορεί να διαθέσει πιο παραγωγικά το χρόνο του υπαγορεύοντας σε dictaphone, που δεν αντιμιλάει ποτέ.

 

[Northlander]

<blockquote><br>ΑΠΤ είναι ο Τσουρινάκης; <u>Έπαιρνε ο πατέρας μου PC Master παλαιότερα</u> και νομίζω ότι το όνομα του το αναφέρετε συχνά εδώ, για αυτό και το θυμάμαι... Είναι κάτι σαν άγιος της ελληνικής gaming κοινότητας; xD<br></blockquote><br><br>Η αμήχανη στιγμή που νιώθεις γέρος. Τόσο γέρος.... :&#039;(

 

[cercaphus]

<blockquote><br>Lel, απλα.<br><br>Δεν έχεις καταλάβει ότι η εντελώς ατεκμηρίωτη άποψή σου οδηγησε σε μείωση ολόκληρου "κοινού", και τώρα ισχυρίζεσαι ότι αυτά που εγραψες και διαβασαμε δεν ισχύουν.<br><br>Προσωπικά βλέπω πολύ παραγωγικό το να μπεις σε σκέψεις για το πότε εκφράζουμε άποψη και να την υποστηρίξουμε με επιχειρήματα, και πότε την πετάμε έτσι απλα για να προσβάλλουμε (άμεσα ή έμμεσα) χωρίς καν να γνωρίζουμε για τι πράγμα μιλάμε.<br><br>Τώρα, για κοκκινο κομμα των ιαχωβαδων δεν γνωρίζω, κάτι θα ξέρεις περισσότερο.<br></blockquote><br><br>ΛεΛ ; Why not?<br><br>Καταρχάς, δεν πιστεύω να έχεις κάτι με τους ιαχωβαδες. Και όχι δεν γνωρίζω κάτι περισσότερο, αλλά γνωρίζω πως το εγχώριο κόκκινο κόμμα έχει την τάση να επιλέγει τον τρίτο δρόμο σε μια δυαδική ερώτηση τύπου Brexit ή Bremain οπότε ήθελα να αποφύγω την δυνητική ταμπελοποίηση. Ομολογώ με ελαφρώς ειρωνική διάθεση, όχι προς εσένα αλλά προς αυτά που εγώ έγραφα...γιατί είμαι Cool<br><br>Πίσω στο θέμα τώρα, στο τελευταίο μου ποστ επί αυτής της συζήτησης, καθώς νομίζω Βόρειε ότι το κουράσαμε ασύστολα όπως και όλους τους υπόλοιπους. Nobody cares in this bloody universe όπως διαλαλεί και το Chaos στο W40k, εκτός και αν σου έθιξα την επαγγελματική σου ιδιότητα. Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν δέχεσαι να εκφράζει ο άλλος την άποψή του, χωρίς εσένα να επιχειρεί να... Τι όμως; Να τον αναιρέσει; Να τον μεταπείσει; Κάτι άλλο; Προσπαθείς να αποδείξεις κάτι; Και μάλιστα για ένα θέμα όπως το σινεμά; Μόνος σου είπες προηγουμένως ότι κάθε άποψη=τρύπα. Γιατί δεν το αποδέχεσαι λοιπόν; Διακατέχεσαι μήπως από κάποια μανιχαιστική λογική σωστό vs λάθος και θέλεις να αποδείξεις κάτι; Εγώ διακατέχομαι από μια άλλη λογική, περισσότερο επικούρεια, και για μένα το σωστό είναι κάτι το σχετικό ενώ η αλήθεια δυνάμει αποκαλύψιμη. Για αυτό και δεν μπαίνω στον κόπο να διαφωνήσω ή να αντιπαρατεθώ και μάλιστα για ένα τόσο ασήμαντο θέμα, μέσα από αυτό το μέσο και σε εργάσιμη μέρα. <br><br>Δεν έχω να αποδείξω κάτι ή να πείσω κάποιον για τίποτα. Μια άποψη εξέφρασα, για την οποία δεν ενδιαφέρεται κανένας από τα υπόλοιπα 7 δισεκατομμύρια αυτού του πλανήτη και ουδόλως με ενδιαφέρει η δική τους άποψη για τη δική μου άποψη. Αυτό λέγεται ελευθερία έκφρασης. Και γιατί προσβλήθηκες εσύ από αυτό; Ποιον επιθετικό χαρακτηρισμό χρησιμοποίησα για να μειώσω εσένα προσωπικά; Ή κάποιον άλλο άνθρωπο; Αυτό το έκανες εσύ, με τη φράση σου "νοητικά ανάπηρος". Για την οποία το μόνο που έκανα ήταν να σου επιστήσω την δική σου πατρότητα. <br><br>Και για αποφυγή πάσης αμφιβολίας, ας δηλώσω ρητά και κατηγορηματικά ότι όσα έγραψα και εσύ διάβασες για την συντριπτική πλειοψηφία του Ελληνικού "σινεμά/θεάτρου" + αλλά καλλιτεχνικά υποείδη, εάν τα διάβασες όπως ακριβώς τα έγραψα δίχως να τα φιλτράρεις, συνεχίζουν φυσικά να ισχύουν για ΜΕΝΑ. Και φαντάζομαι πως εξακολουθούν να μην έχουν καμία αξία για σένα και τον υπόλοιπο πληθυσμό, άρα δεν έχει καμία αξία και η αντιπαράθεση μαζί σου περί αυτών. <br><br>Peace. Over. and Out. <br><br><br>Υ. Σ. Φιλικά και ειλικρινά, χωρίς καμία διάθεση εμπάθειας ή αντιπαλότητας. <br><br><br><br>Sent from my Find7 using Tapatalk<br>

 

[kaidan]

<blockquote>δεν ενδιαφέρεται κανένας από τα υπόλοιπα 7 δισεκατομμύρια αυτού του πλανήτη και ουδόλως με ενδιαφέρει η δική τους άποψη για τη δική μου άποψη. Αυτό λέγεται ελευθερία έκφρασης. Και γιατί προσβλήθηκες εσύ από αυτό; Ποιον επιθετικό χαρακτηρισμό χρησιμοποίησα για να μειώσω εσένα προσωπικά;</blockquote><br>Δεν ξέρω για τον Northlander, δεν μπορώ να μιλήσω εκ μέρους του, αλλά εμένα με πειράζει όταν κάποιος λέει πως μεγάλο μέρος της Ελληνικής τέχνης είναι για πέταμα - ιδιαιτέρως όταν το λέει από άγνοια. Άλλωστε δεν ανήκουμε απλά σε μια άμορφη μάζα δισεκατομμυρίων ιδιωτών καταναλωτών σε αυτή τη γη, υπάρχουμε (θέλουμε δεν θέλουμε) μέσα σε κάποια πλαίσια π.χ. μέσα στο εθνικό μας πλαίσιο.