What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Το Myst και λοιπά first-person adventures

elessar

Hobgoblin Captain
Joined
Nov 27, 2012
Messages
337
Kickstarter και από την Cyan (Myst & Riven) με στόχο τα 1.1m ενώ το παιχνίδι το παίρνετε με 25$.
Πιστεύω θα τα μαζέψουν, ήδη είναι κοντά στα 250k.
http://www.kickstarter.com/projects/cyaninc/obduction

Δεν φαίνεται κακό αλλά δεν αγάπησα ποτέ Myst για να το κάνω τώρα.
 

Borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
12,538
Μαζί σου Αδερφέ Ελέσαρ. Ανέκαθεν απεχθανόμουν αυτά τα first person, δήθεν μυστήρια και γεμάτα φρικτούς full screen γρίφους παιχνίδια. Το ΚΣ πάντως σίγουρα θα χρηματοδοτηθεί, καθώς οι τύποι έχουν ήδη τεράστιο fan base.
 

elessar

Hobgoblin Captain
Joined
Nov 27, 2012
Messages
337
Χμ, δεν έχετε βάλει κουμπάκι "Favorite Friends" στο forum να σε κάνω add ε;

Όταν επανέλθει το advocate, θα ποστάρω ένα σχετικό κείμενο που είχα γράψει για το Myst. Το κακό με τα Myst δεν ήταν ότι απλά ήταν εντελώς ανούσια αλλά η επιρροή τους στο είδος, για πόσα χρόνια βγαίναν εκατοντάδες κλώνοι τους;

Myst lovers, don't hate me please.

EDIT: Ωπ, δουλεύει το http://adventureadvocate.gr/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=616" class="bbcode_url">link.
 

Borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
12,538
Word, δεν θα μπορούσα να το γράψω καλύτερα για το Μύστ και τους κλώνους του. Μια μαζοχιστική, παράλογη και βαρετή Οδύσσεια στο πουθενά, άνευ λόγού και αιτίας ύπαρξης.

Ο θρίαμβος του hype επάνω στην κοινή λογική και το καλό γούστο.
 

Brother Bruce

Lich
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
5,443
το μυστ δεν το αντεχω κι εγω... προσπαθησα να το ξεκινησω μια δυο φορες, αλλά δεν.
ΩΣΤΟΣΟ, υπαρχουν καταπληκτικα "myst clones", με απιστευτη ατμοσφαιρα, εξυπνους γριφους και ΓΑΜΑΤΑ ειδικα για την εποχη που ειχαν βγει, γραφικα.

οπως εχεις πει μπορατσε, ολοι ειμαστε αδερφια, πιστοι της μητερας - πλατφορμας, που ολα τα χωραει.
εγω παλι ας πουμε δεν νιωθω ολοκληρωμενο το adventure, αν δεν εχει καποιου ειδους παζλ απ αυτα τα φουλσκρήν που σιχαινεται ο μπορ. γουσταρω ρε παιδι μου να ενωσω τα κομματια της σκισμενης επιστολης, να συμπληρωσω σωστα το γαμωslide puzzle που ολο περισευει ενα κομματι σε λαθος θεση, να σκεφτω τη σχεση αναμεσα στις 3 ημερομηνιες γεννησης του ηρωα και του σογιού του για ν ανοιξω το χρηματοκιβωτιο, γιου γκετ δε πικτσερ.

και οι λεξεις που με τοση αυστηροτητα χρησιμοποιουνται για τον ορισμο ειδων και κατηγοριων παιχνιδιων, για μενα ειναι απλα κάποια γραμματάκια στη σειρα. δεν ειμαι "purist", ουτε γουσταρω κανονες και περιορισμους στην ψυχαγωγια μου....
δε με νοιαζει αν το λενε adventure, myst clone, interactive movie η οτι αλλο. θελω να στυβω το μυαλο μου, να ζοριζομαι κι οταν λυνω τον γριφο να νιωθω ομορφα και να προχωραω την ιστορια.

by the way, μου ρθε τωρα στο μυαλο οτι ο gk και ο tm, τα 2 αγορια που μ εκαναν ν αγαπησω το ειδος περισσοτερο απο καθε αλλο, ειχαν συνδυασμο γριφων ολων των "κατηγοριων" και ειδων. logical, slide, inventory based, συναρμολογηση σκισμενων χαρτοντοκουμεντων, γριφων "διαλόγου" κι ολα αυτα σε μια θαυμαστη ισορροπια.

αρα, συμπεραίνω, το θεμα ειναι να γαμεί το παιγνιδι. τα υπολοιπα περισεύουν.
 

Hellion

Αρχιμανδρίτης
Staff member
DDD PCMaster Veteran Order of Alucard Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
16,689
To "ATLANTIS: THE LOST TALES" αν και Myst-clone κατάφερε να ξεπεράσει το Myst σαν συνολικό αισθητικό αποτέλεσμα.

Discuss.
 

Borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
12,538
(Μπρους έλα στην αγκαλιά μου. Το GK3 ειδικά, παίζει να είχε τους καλύτερους γρίφους σαν σύνολο από κάθε αντβέντσουρ, έβερ. Ναι *και* τη φοβερή σεκάνς με το γατομουστάκι)

Χέλιον συμφωνώ και επαυξάνω. Θυμάμαι είχα δει το trailer για το Atlantis 3 νομίζω σε ένα CD του PCM και μου 'χε πέσει το σαγόνι. Εκπληκτική μουσική και σκηνοθεσία, έφτιαχνε τρελή ατμόσφαιρα!
 

elessar

Hobgoblin Captain
Joined
Nov 27, 2012
Messages
337
Δε νομίζω ότι τα Atlantis ήταν καθαροί κλώνοι, μάλλον είχαν παρόμοια φιλοσοφία αλλά απείχαν αρκετά. Η Cryo είχε βγάλει πολλά first person adventures άλλωστε που δεν είχαν σχέση με τη λογική του Myst.

Όταν λέω 'Myst Clones' έχω στο μυαλό μου παιχνίδια τύπου Rhem, Schizm και Riddle of the Sphinx.
 

Borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
12,538
Σωστή η παρένθεση, τα Atlantis είχαν και στόρι και γρίφους και λογική.
 

Brother Bruce

Lich
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
5,443
μπορατσο, φευγω απ την φιλοξενη αγκαλια σου, πριν με διωξεις εσυ λεγοντας οτι ναι, αξιζω μαστιγωμα στην κεντρικη πλατεία του Γκαζίου, φορωντας μονο το μπορατ μαγιω μου, ΑΛΛΑ ΔΕΝ εχω παιξει το gk3.
βουρκωνω που το λεω, γιατι εχω ακουσει υμνους για τον γριφο που αφορα το serpent rouge (λενε οτι ειναι ο καλυτερος - πιο εξυπνος γριφος εβερ).
Δεν μπορω ομως να αντεξω ουτε μ ενεσεις ΕΚΕΙΝΑ τα γραφικα, οπως και γενικα με απωθουν τα παιχνιδια οπου πρεπει να εισαι καπου, καποια συγκεκριμενη στιγμη, αλλιως χανεις πραγματα η απλα δεν προχωραει το παιχνιδι. το βρισκω εντελως γελοιο σ ενα ειδος που υπαρχει save και load, να υπαρχουν γριφοι - εξελιξεις που εξομοιωνουν και καλα την πραγματικη ζωη..
 

Borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
12,538
Για τα γραφικά σε καταλαβαίνω απολύτως, ακόμη και στην εποχή που βγήκε, θεωρούνταν από μέτρια ως απογοητευτικά, πλέον είναι απάλευτα ολκής. Επίσης, αν και εγώ έχω αλλεργία σ'αυτό το "αγχωτικό" real time mode, το GK3 έκανε μια πολύ έξυπνη τρίμπλα : χωριζόταν σε timeblocks, όχι real-time, που έπρεπε να κάνεις συγκεκριμένες ενέργειες για να τελειώσουν (όπως οι μέρες δηλαδή στο GK1). Μέσα σε κάθε timeblock, αν ήσουν μερακλής, έψαχνες να δεις τί έκανε ΚΑΘΕ ύποπτος και ποτέ δε χρειαζόταν να διαλέξεις να δεις το ένα για να χάσεις το άλλο. Απλά ήταν εύκολο να παρασυρθείς από το φλέγον plot point και να μην ερευνήσεις προσεκτικά κάθε σου ύποπτο, με αποτέλεσμα να αλλάζει το timeblock και να χάνεις την ευκαιρία.

Αν έπαιζες μεθοδικά όμως, ήταν μια χαρά, καμία σχέση με το υπέροχο -αλλά αγχωτικό- Last Express δηλαδή.
 

Great0ldOne

Lich
Staff member
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,436
Μη μπλέκουμε παιχνίδια. Το Atlantis III ήταν πράγματι πολύ μπροστά από άποψης αισθητικής, και αρκετά κοντά σχεδιαστικά με αυτό που ονομάζουμε Myst-clone.

To Atlantis 1 (aka Atlantis: The Lost Tales) από την άλλη, ήταν άλλο φασούλι.

Κατ' αρχάς, να πούμε πως στην εποχή του, ήταν ίσως το πιο εντυπωσιακό εικαστικά παιχνίδι ever. Μη κοιτάτε που σήμερα η χαμηλή ανάλυση μας κάνει να τα βλέπουμε με μισό μάτι, το 1997 ήταν αποκάλυψη και από καθαρά τεχνολογικής πλευράς. Οπότε συμφωνούμε με τον Hellion στο αισθητικό αποτέλεσμα που μας έδωσε η Cryo.

Δε θα το κατέτασα στα Myst-clones όμως, εκτός πια και αν κάποιος πιστεύει πως το κύριο χαρακτηριστικό του Myst είναι η προοπτική πρώτου προσώπου, οπότε και το Doom, Myst-clone είναι.

Στο Atlantis: The Lost Tales, είχες συχνή αλληλεπίδραση με NPCs, δεν επισκεπτώσουν διακριτούς "κόσμους" όσο κι αν άλλαζες τοποθεσίες, οι λίγοι γρίφοι ήταν κυρίως inventory-based και όχι μηχανικοί, και πιο σημαντικό από όλα, δεν είχες την ησυχία σου να εξερευνήσεις.

Η πρόοδος βασιζόταν σε πολλά κομβικά σημεία στην σωστή και ταχύτατη αλληλουχία κινήσεων, συχνά αρκετά "κουφών", κάνοντας το gameplay να συγγενεύει περισσότερο με το Dragon's Lair παρά με το Myst.

Στην προ-internet εποχή, δεν ήταν εύκολο να έχεις εικόνα για την υποδοχή που είχε ένας τίτλος στο κοινό (κύρια πηγή πληροφόρησης για εμάς, ο AΠαΤσου, με την τάση του να τα βλέπει όλα τέλεια), αλλά η Cryo πρέπει να έφαγε αρκετό κράξιμο για αυτό το σχεδιασμό.

Δε μπορεί να είναι τυχαίο που η σειρά άλλαξε τελείως κατεύθυνση με το Atlantis 2, το οποίο ήταν Myst-clone μέχρι αηδίας.
 

elessar

Hobgoblin Captain
Joined
Nov 27, 2012
Messages
337
Mήπως να σπάσει το thread και να γίνει νέο; Έχει πολύ ενδιαφέρον η κουβέντα και θα χαθεί εδώ, συν ότι ίσως αλλοιώνει το KS thread.
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,678
Done. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />
 

Adhan

Horror addict
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
14,820


elessar wrote:
Όταν λέω 'Myst Clones' έχω στο μυαλό μου παιχνίδια τύπου Rhem, Schizm και Riddle of the Sphinx.</blockquote>

Τα Riven και Amerzone που θα τα κατέτασσες?Όποιος θέλει απαντάει.

 

elessar

Hobgoblin Captain
Joined
Nov 27, 2012
Messages
337
E το Riven είναι sequel του Myst, τι θα ήταν; <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />

Το Amerzone δεν θα το έλεγα αλλά καταλαβαίνω τη λογική σου. Ίσως έχει να κάνει με την δομή των μηχανικών γρίφων, ίσως έχει να κάνει με τη γενικότερη φιλοσοφία. Δεν μπορώ να το εξηγήσω επακριβώς αλλά τα τρία που έγραψα είναι ενδεικτικά παραδείγματα, όπως το Alida

Δεν είναι κάθε FPA κλώνος του Myst. Πάντως θυμάμαι μία εποχή έβγαιναν με το τσουβάλι και προσπαθούσαν ακριβώς να πάρουν μερίδιο από τη μεγάλη επιτυχία του Myst.
 

kuivamaa

Death Knight
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
3,207


Adhan wrote:


elessar wrote:
Όταν λέω 'Myst Clones' έχω στο μυαλό μου παιχνίδια τύπου Rhem, Schizm και Riddle of the Sphinx.</blockquote>

Τα Riven και Amerzone που θα τα κατέτασσες?Όποιος θέλει απαντάει.</blockquote>

To amerzone ήταν "κανονικό" point and click adventure αλλά ανυπόφορα μέτριο. To είχα πιάσει αμέσως μετά το τέλος του GK3 και δεν το τελείωσα ποτέ. Δεν με κράτησε και κατά έναν παράδοξο τρόπο από τότε έχω να παίξω νέο adventure. :blink:



 

Adhan

Horror addict
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
14,820
Νομίζω πάντως, ότι όσοι δεν αρέσκονται σε αυτά, είναι ακριβώς λόγω της φύσης των γρίφων (που φυσικά όπως είπες, δεν ισχύει για όλα τα first-person π.χ. Scratches, Barrow Hill, Lost Crown κτλ.) που εμπεριέχουν και όχι εξαιτιάς της προοπτικής απεικόνισης.

EDIT:

Kuivamaa wrote:
από τότε έχω να παίξω νέο adventure. :blink:</blockquote>
:blink: :blink: :blink: indeed...
Και ο Μάνος τι κάνει για αυτό? <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />

 

Great0ldOne

Lich
Staff member
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,436
Αφού πιάσαμε τα quiz, να βάλω κι εγώ ένα. Ποιο από τα παρακάτω είναι Myst-clone?

A. Grim Fandango
B. Obsidian
C. Shivers
 

kuivamaa

Death Knight
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
3,207
O AΠΤ θεωρούσε το Obsidian για χρόνια το μοναδικό Adventure αντάξιο του Myst :trollface:

@Adhan. Ο Μάνος μου την λέει κανονικά που τα έχω εγκαταλείψει, αν και με βλέπω να τα ξαναπιάνω σύντομα.
 
Top Bottom