Ultimate PC Rig for Image Analysis

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!


Nortrom wrote:


Northlander wrote:
Δε νομίζω ότι μπορεί να υπάρχει τέτοιο rig. :trollface:</blockquote>

Έχεις μείνει πίσω

http://www.enet.gr/?i=news-room.el&id=438681</blockquote>

Μάλλον δεν κατάλαβες. Το πρόβλημα δεν είναι με τα PC. :trollface:

Θεοφίλη
Πρακτικά αυτό που θέλουμε είναι να έχουμε τη βέλτιστη απεικόνιση/rendering και χειραγώγηση (manipulation) εικόνων χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα.



 
Θα σου κάνω 2 συνθέσεις, μια με i7/gaming GPU και μια με Xeon/WS GPU.
Κοινά μέρη:
Μητρική: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MB-503-AS&groupid=701&catid=5&subcat=1695" class="bbcode_url">Asus P9X79 WS Intel X79 (Socket 2011) DDR3 Motherboard

PSU: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CA-043-SS" class="bbcode_url">Seasonic M12II EVO Edition 850W '80 Plus Bronze' Fully Modular Power Supply
Κουτί: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CA-000-PT" class="bbcode_url">Phanteks Enthoo Primo Full Tower Case
SSD (Χ2 σε stripping RAID , το οποίο θα το κάνεις εσύ partition σε μεγέθη που θέλεις): http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=HD-032-CR" class="bbcode_url">Crucial M550 1TB SATA 6Gb/s Solid State Hard Drive (CT1024M550SSD1)
HDD (προσωρινό): http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=HD-292-SE" class="bbcode_url">Crucial M550 1TB SATA 6Gb/s Solid StateSeagate SSHD 7200RPM 3.5" 1TB SATA 6Gb/s 64MB Cache - OEM (ST1000DX001) SSHD Hybrid Drive Ψύκτρα: Αν και προτιμώ την Custom υγρόψυξη και για τέτοιες δουλειές, η αερόψυκτρα είναι λιγότερο απαιτητική σε εγκατάσταση και συντήρηση και έχει μικρότερο κόστος κτήσης. http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=HS-026-NC" class="bbcode_url">Noctua NH-D15 Dual Radiator Quiet CPU Cooler with two NH-A15 Fans
ODD ( just in case <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />): http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CD-090-LG" class="bbcode_url">LG GH24NSB0 24x DVD±RW SATA ReWriter (Black) - OEM
Gamer Parts:
CPU : http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CP-501-IN" class="bbcode_url">Intel 4930K 3.40GHz (Ivybridge-E) Socket LGA2011 Processor - Retail
GPU: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=GX-353-SP&groupid=701&catid=56&subcat=1752" class="bbcode_url">Sapphire Radeon R9 290X Vapor-X OC 8192MB GDDR5 PCI-Express Graphics Card **OcUK WorldWide Exclusive**
RAM: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MY-126-KS" class="bbcode_url">Kingston HyperX Beast 32GB (4x8GB) PC3-12800C9 1600MHz Quad Channel Kit (KHX16C9T3K4/32X) x2
Workstation Parts:
CPU: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CP-420-IN&groupid=701&catid=6&subcat=1823" class="bbcode_url">Intel Xeon E5-2650W 2.00GHz (Socket 2011) - Retail
GPU: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=GX-008-AM&groupid=701&catid=56&subcat" class="bbcode_url">AMD FirePro W8000 Professional Graphics Card - 4GB - GDDR5 SDRAM
RΑΜ: Δεν βρήκα με ECC στο OCUK. Ο Xeon τις απαιτεί για να δουλέψει.
 
<blockquote>The professional boards are recommended only when stereo displays will be attached. Otherwise the game boards are the better choice because of their extremely better price performance ratio. Newer boards are shown on top of each list.</blockquote>

οπότε +1 για 290X

από ότι λέει παρακάτω:

<blockquote>Imaris has extended support for multi core/processor machines since 6.2.0. Most image processing functions are multithreaded. Tests are done with up to 8 cores where Imaris still scales nicely. ImarisBatch scales even better because each job runs in its own Imaris.</blockquote>

καταλαβαίνω ότι αν τρέχετε αυτό το batch τότε ουσιαστικά θα δείτε διαφορά με 2 cpu, το τρέχετε;

Αν το τρέχετε πάντως για 2 cpu αναγκαστικά θα πάτε σε xeon καθώς οι i7 δεν έχουν multi cpu support.

Πάντως αφού το budget δεν είναι θέμα πάρτε αυτό maxed out να είστε κομπλέ, και όχι δεν τρολλάρω.
http://store.apple.com/us_smb_78313/buy-mac/mac-pro?product=MD878LL/A&step=config

Εγώ πάντως για τέτοιο σύστημα θα κοίταζα σε dell precision με next day replace και όχι custom
 
Το Imaris Batch αργά ή γρήγορα θα το τρέξουμε ναι.

Υπάρχει έκπτωση από το μαγαζί της Dell, αλλά εργαστήρια που κοίταξαν για αντίστοιχα setup στο site της τα θεώρησαν overpriced (παρότι το πανεπιστήμιο έχει σύμβαση/έκπτωση).

Αυτό που καταλαβαίνω από το quote της bitplane είναι μπορώ να έχω multi-core. Δε μιλάει πουθενά για 2 cpu.

Όπως είπα το budget μπορεί να μην είναι ζήτημα αλλά προτιμώ να σκάσω 3200 λίρες ως εργαστήριο για ένα PC παρά 10,000 για ένα Mac που θα έχει πάνω κάτω το ίδιο hardware. Τα υπόλοιπα λεφτά μετά μπορώ να τα κάνω ένζυμα και άλλο εξοπλισμό. Get it?
 
multi core *slash* processor εδώ είναι το ζουμί.
 


Northlander wrote:
Με βλέπω να φτιάχνω μυστικά accounts από το ΙΤ department και να ρίχνω ξενύχτια στο Witcher 3.... εεε, εννοώ σε imaging analysis. :trollface:

Οπότε πάμε για XEON. Γενικώς με προβληματίζει το γεγονός ότι στη σελίδα των reqs η Bitplane αναφέρεται σε slow triangle rendering με τις τελευταίες κάρτες της Nvidia. Πρέπει να δω τι σκατά σημαίνει αυτό, διαφορετικά μάλλον πάμε για ΑΤΙ μεριά.</blockquote>

Κάνει μπαμ από τα specs ότι το προγραμμα τρέχει σε OpenCL και όχι CUDA ,οπότε πάτε σε AMD γιατί η nvidia θέλοντας να καθιερωσει το CUDA api παραμελεί τους OCL drivers της και η απόδοση σε τέτοιο περιβάλλον είναι ψιλοαπογοητευτική.Οι FirePro είναι πανακριβες οι ρουφιάνες ,πληρώνεις την επαγγελματική υποστήριξη, οπότε πάρτε μια 290Χ να ξεμπερδεύετε. Για επεξεργαστή και με δεδομένο ότι το περιβάλλον μοιάζει μνημοβόρο, μην τσιγγουνεύεστε και μην ασχοληθείτε με mainstream i7 και FX. Πάτε κατευθείαν όπως ειπαν οι άλλοι οι σε extreme i7 (IB-E,quad channel, o 4930k είναι ό,τι πρέπει) και κάπου εκεί το σύστημα αρχίζει να μοιάζει στο extreme gaming που είχαμε δημοσιευσει πριν μερικούς μήνες. Τώρα αν το πρόγραμμα είναι εντελώς multicore aware κοιτάξτε και διπλούς Χeon ή τετραπλούς Opteron ξερω γω αν και δεν νομίζω να δικαιολογείται τέτοιο κόστος.

Θα επεξεργαζεστε λίγα μοντέλα που θέλουν ώρες ή και ημερες να σχηματιστούν το καθε ενα ή απλά πάμπολα μικρά; Στην πρώτη περίπτωση ίσως η ECC να ειναι καλή επένδυση ενω ξεχνάτε το overclocking (πιθανότητα silent data corruption,μπρρ). Στη δεύτερη περίπτωση μικρό το κακό.

 
Τα μοντέλα έχουν διαφορετική χωροδιάταξη αναλόγως την εικόνα που αναλύεται. Υπάρχει επίσης και η προοπτική συρραφής εικόνων για τη δημιουργία βίντεο (κάτι που γίνεται αρκετά εύκολα πιστεύω).

Το ζήτημα είναι η προοπτική του Batch. Εκεί μιλάμε για αλγόριθμο που πρακτικά θα εκτελείται αρκετές εκατοντάδες φορές για διαφορετικές εικόνες ώστε να δημιουργεί data points αναλόγως την εικόνα. Σκέψου περίπου ότι θα το βάζουμε αυτόματα να μετράει μήκη κατά μήκος σωληνοειδών υφών (που διαφέρουν εντελώς η μία από την άλλη - πρέπει να το κάνει αυτόματα) και μετά να υπολογίζει διαφορές. Υπολόγισε 1000 σωληνοειδείς μορφές x 500 διαφορετικές συνθήκες, δηλαδή μαζική κλίμακα υπολογισμού, ακόμη και σε τρισδιάστατο χώρο.
 


Northlander wrote:
Τα μοντέλα έχουν διαφορετική χωροδιάταξη αναλόγως την εικόνα που αναλύεται. Υπάρχει επίσης και η προοπτική συρραφής εικόνων για τη δημιουργία βίντεο (κάτι που γίνεται αρκετά εύκολα πιστεύω).

Το ζήτημα είναι η προοπτική του Batch. Εκεί μιλάμε για αλγόριθμο που πρακτικά θα εκτελείται αρκετές εκατοντάδες φορές για διαφορετικές εικόνες ώστε να δημιουργεί data points αναλόγως την εικόνα. Σκέψου περίπου ότι θα το βάζουμε αυτόματα να μετράει μήκη κατά μήκος σωληνοειδών υφών (που διαφέρουν εντελώς η μία από την άλλη - πρέπει να το κάνει αυτόματα) και μετά να υπολογίζει διαφορές. Υπολόγισε 1000 σωληνοειδείς μορφές x 500 διαφορετικές συνθήκες, δηλαδή μαζική κλίμακα υπολογισμού, ακόμη και σε τρισδιάστατο χώρο.</blockquote>

έλα σε επικοινωνία με την εταιρία του software να σου ξεκαθαρίσουν αν μπορεί να δουλέψει όσους πυρήνες και να έχει το σύστημα (επεξεργαστές σίγουρα βλέπει πάνω από 1) από το quote παραπάνω εγώ καταλαβαίνω ότι όσους περισσότερους πυρήνες έχετε τόσα περισσότερα project τρέχουν παράλληλα.
Αν έχετε μικρά και πολλά project τότε πάτε για 24+ πυρήνες σε opteron, αν έχετε μεγάλα και λίγα τότε καρφί για xeon.

 
Kαλημερούδια. Μερακλίδικες καταστάσεις βλέπω. Ας πώ και εγώ την κάλτσα μου... Αν και κατά 99% σε κάλυψαν οι προλαλήσαντες...

http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CA-091-CS&groupid=701&catid=123&subcat=1084" class="bbcode_url">AX 1200i
http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MY-387-CS&groupid=701&catid=8&subcat=817" class="bbcode_url">Corsair Vengeance 2400 32Gb
http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MB-489-AS&groupid=701&catid=5&subcat=2174" class="bbcode_url">ASUS Sabertooth
http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CP-501-IN" class="bbcode_url">4930k
http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=GX-352-SP&groupid=701&catid=56&subcat=1515" class="bbcode_url">GPU
http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MO-076-DE&groupid=17&catid=1895" class="bbcode_url">Οθονούλα ή http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MO-071-DE&groupid=17&catid=1895" class="bbcode_url">αυτή
http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CA-249-CM" class="bbcode_url">Κουτάκι
2χhttp://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=HD-137-OC&groupid=1657&catid=2101&subcat=2393" class="bbcode_url"> OCZ

Aυτά νομίζω πως θα σε καλύψουν για κάποιο διάστημα, προσωρινά :trollface:

Ά, βάλε και το κόστος του preorder για το Witcher 3. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />
 


North wrote:
1. What language does the program run on? Is it OpenCL or CUDA? I would suspect OpenCL, because of the slow triangle rendering with the high-end NVidia cards, but I would like to make sure. This will help us define which graphics card we're going to purchase.
2. Does the program support multiple processors? I am aware it takes advantage of multi-core processors, but would the purchase of two CPUs result in higher performance, especially in Batch analysis?
3. After speaking with members of the Peter March's lab, we were made aware that Imaris has a few bugs that result in limited dual-screen support. Has this been fixed in the latest version of Imaris or should we proceed and purchase one large screen for better manipulation?</blockquote>

The reply:


Matthias technician guy wrote:
1) We neither use Cuda nor OpenCl or Stream. The slow triangle rendering was a change in the OpenGL driver of nVida some were in the late 2xx driver series, that continues to be present in the current 33x drivers. We have observed the performance of older nVidia (here a Geforce GTX 470) cards to also become worse with the newer drivers. However, given the bugs in the old driver, we do not recommend using them on cards that would run with these drivers.
Interestingly the performance hit is not present in the Quadro drivers.
Currently the best card we have tested is the ATI R9 290 (X)

2) Yes, we do support multiple processors in most of the image processing functions. However, some algorithms for calculating some statistic values are not able to spread the workload across multiple threads (or it is very hard to do it). We are adding multi-threaded functions with almost every major release (or optimize what is already there). However, given the fact that some parts are not (yet) taking full advantage, we still recommend fast (3GHz+) quad or six core system (with hyper-threading). If you run multiple Batch Jobs you should have enough RAM to hold all the data in it. Otherwise the CPU cores will sit idle for quite some time while they wait for data from the slow HDDs.
If you are using Imaris (not Batch) we recommend to have 8 to 10x the RAM of the data set size to keep everything in the RAM for fast processing. In contrast to Imaris a job(file) in Batch only uses on thread (not multiple like in Imaris). If you plan to run multiple jobs in parallel with a 4 or 8 Job Batch license, you should make sure that you have enough RAM to keep everything smooth or you need more time as the data needs to be swapped in and out from the HDDs.
Two CPUs are currently only "required" if you want to go beyond 128GB of RAM. This is the current limit for single Socket Intel XEON CPUs (as there are "only" 8 RAM slots on the typical motherboards).

3) This is new to us, that there are issues with dual screen setups. A few years back (><img src="/bigeyes.gif" width="" height="" alt="8)" title="8)" class="bbcode_smiley" /> it was indeed an issue as OpenGL was only hardware accelerated on the main screen, but today this not an issue as far as we can tell. However, we would love to get some specs on Peters system (I guess we will have to ask him).
We in support personally prefer screens with 23-27" with full HD resolution. One colleague as two of them and she's OK with the setup. We haven't used bigger screens but we know customers who have these 30" 2560 x 1600 displays. This is the same resolution as most of the 27" displays have, too.
I have tested an 2880x1800 Laptop display under Windows 7 and found it nice but not yet worth the money (at least for Imaris). Everything is then too small on a 15" display. You millage may vary on 27" displays with this resolution, but rendering speed will be slow when the graphics card needs to render all these pixels/voxels.</blockquote>

Edit/update: Τον ρώτησα περαιτέρω για τις δύο οθόνες που μου πρότεινε ο Φραπές. Η απάντηση.


Ματθαίος ο Κατακτητής wrote:
if you are going for a 4K display you should check if it is a 30Hz (the cheaper P2815Q) or 60Hz (UP3214Q) display. We have no personal experiences with either frequency. I have no clue what refresh rate the laptop display, that I mentioned has, but I would suspect 60Hz.
We have discussed this internally but without testing we can't tell you if 30Hz will be sufficient or if it will be too choppy, sorry. The other difference is the panel technology between the two. The cheaper one uses a so called TN display, which is OK for office work and usually games as it has faster pixel switch times (but that doesn't help if it only refreshes at 30Hz). If you sit straight in front of the display it is usually OK, however, if you look from the side colors change and contrast.
The UP3214Q has a IPS display which dosen't change the color or contrast as the TN display. The display technology is far better. I currently have a good TN display from EIZO which is OK, but in contrast to the IPS display in my laptop it pales.

If you want to know more about the 30/60hz issues with 4K displays I would recommend reading this article about the UP3214Q :
http://www.anandtech.com/show/7906/dell-up3214q-review

I think that it is a question of your budget in the end. If you can afford the bigger display there's no reason not to go with it. But on the other hand you can get a decent non-4K IPS display for less than 1000 Euros (my colleague has an god Asus; about 2 years old).
</blockquote>





 
Αγαπητοί. Καταρχάς για άλλη μία φορά να δώσω τις πολλές ευχαριστίες μου, για όσους κάθισαν και ασχολήθηκαν με το δικό μου "πρόβλημα". Έπειτα από αρκετή περισυλλογή και ζυγοστάθμισμα των προτάσεών σας (μαζί με τις οδηγίες από τα παλικάρια του support), σας παρουσιάζω τις τελικές μου επιλογές. Κάθε νήξη και διαφωνία δεκτή, μέχρι το πρωί της Τρίτης οπότε και θα γίνει η παραγγελία. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />

Κουτί: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CA-249-CM" class="bbcode_url">Cooler Master Cosmos II
PSU: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CA-091-CS" class="bbcode_url">Corsair AX1200i Digital ATX
Motherboard: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MB-489-AS" class="bbcode_url">Asus X79 Sabertooth Intel X79
RAM: 2x http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MY-126-KS" class="bbcode_url">Kingston HyperX Beast 32GB 1600 MHz
CPU: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=CP-501-IN" class="bbcode_url">Intel 4930K 3.40 GHz
CPU cooling system: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=HS-026-NC" class="bbcode_url">Noctua NH-D15
SSD storage: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=HD-130-OC" class="bbcode_url">OCZ RevoDrive340 240GB PCI-E (2 partition: ένα για το λειτουργικό σύστημα, ένα για την cache του προγραμμάτος)
HDD storage: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=HD-084-HI" class="bbcode_url">Hitachi Desktar 7K4000 4TB (μέχρι να αγοράσουμε τη RAID διάταξη)
GPU: http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=GX-353-SP" class="bbcode_url">Sapphire Radeon R9 290X 8192MB
Monitor: 2x http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=MO-060-DE" class="bbcode_url">Dell UltraSharp U2713HM 27"

Ρίγη και μόνο που σκέφτομαι ότι θα πατήσω το κουμπάκι για να ανοίξει τέτοιο μηχάνημα. :lol: Ακούω τις πολύτιμες γνώμες σας αν τυχόν μου έχει ξεφύγει κάτι. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />
 
Επειδή βαριόμουν να διαβάσω το νήμα, αυτό το δίνετε στο επόμενο giveaway ε;
 
Είναι για το frontpage βασικά. Πρέπει να διατυμπανίσομεν το Master Race στους ποταπούς χωριάτες.
 
ξεχασες το floppy disk <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />
κανε copy paste και εχεις ετοιμο σεναριο για ερωτικη ταινια
 
Burp

Εντυπώσεις από το κτηνάκι; Εξακολουθείς να μας αγαπάς, ή θα φάμε μπανάκι; <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />
 
Η γραφειοκρατία στα αγγλικά πανεπιστήμια είναι χειρότερη από το ελληνικό δημόσιο με τη διαφορά ότι στην πρώτη όλα γίνονται μέσω PC.

Το PC επίσημα παραγγέλθηκε την Παρασκευή, μετά από συνεδριάσεις κορυφαίων συμβουλίων και αφού οι υπάλληλοι στο ΙΤ τον έπαιζαν για μία εβδομάδα. Ελπίζω να έρθει μέχρι την επόμενη εβδομάδα, οπότε και θα σας έχω νέα! <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />

Τώρα είμαι σε αναζήτηση NAS RAID. Είχαμε καταλήξει σε http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=NW-014-SY&groupid=46&catid=2125&subcat=2301" class="bbcode_url">ένα αξιοπρεπές κτηνάκι αλλά από ότι καταλαβαίνω είναι χωρίς τους δίσκους.
 


Northlander wrote:
Η γραφειοκρατία στα αγγλικά πανεπιστήμια είναι χειρότερη από το ελληνικό δημόσιο με τη διαφορά ότι στην πρώτη όλα γίνονται μέσω PC.

Το PC επίσημα παραγγέλθηκε την Παρασκευή, μετά από συνεδριάσεις κορυφαίων συμβουλίων και αφού οι υπάλληλοι στο ΙΤ τον έπαιζαν για μία εβδομάδα. Ελπίζω να έρθει μέχρι την επόμενη εβδομάδα, οπότε και θα σας έχω νέα! <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />

Τώρα είμαι σε αναζήτηση NAS RAID. Είχαμε καταλήξει σε http://www.overclockers.co.uk/showproduct.php?prodid=NW-014-SY&groupid=46&catid=2125&subcat=2301" class="bbcode_url">ένα αξιοπρεπές κτηνάκι αλλά από ότι καταλαβαίνω είναι χωρίς τους δίσκους.</blockquote>

Οπότε θα προτείνω τους WD Red, που είναι για NAS και είναι αποδεδειγμένα σκυλιά... Just saying... <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />

 
Guide me, sensei.
 
Οκ, λοιπόν...

Budget;
Πόσα Drives;
Θεωρώ πως σκοπός είναι η όσο το δυνατόν μεγαλύτερη προστασία των δεδομένων, correct; Με καλή απόδοση (ταχύτητα,κλπ)
Τι χωρητικότητα;
 
Back
Top