OK yes, OK yes, Πάει η Ελλάδα για Εκλογές...

[Thaxll'ssillyia]

θεωρουσα σχεδον βεβαιο οτι θα τις εκανε μεσα στο καλοκαιρι ωστε οσοι δουλεουν σεζον η πανε διακοπες να μην μπορουν να συμμετασχουν ( ποιος θα πληρωσει 2 φορες να παει και ναρθει, αφου πρωτα βεβαια εξασφαλισει και τις αναλογες μερες αδειας ...)

Γι'αυτό θέλει να γίνουν στις 2 Ιουλίου επαναληπτικές. Για να ψηφίσουν μόνο οι γέροι και τα κομματοσκυλα


Προσωπικά θα ήθελα οικουμενική κυβέρνηση της αριστεράς τώρα στην απλή αναλογική με μόνη συμφωνία την συνταγματική αναθεώρηση, κυρίως για να θωρακίσουν τα δημόσια θεμέλια των αγαθών, νερού υγείας παιδείας στέγης εισοδήματος. Έπειτα να προκυρηξουν εκλογές

 

[lucinos]

κκε δεν υπαρχει περιπτωση, το εχει πει πολλες φορες.

δυστυχώς το καταλαβαίνω ότι ακόμα και αυτό το ελάχιστο το αποκλείουν. Αλλά δεν χρειάζεται καν να έχει οποιαδήποτε συμμετοχή εκτός από την υπό αίρεση ανοχή. Είναι απίστευτα ελάχιστο.

(και είναι και χρήσιμο να προβάλεται για τον επόμενο χρόνο ότι ανά πάσα στιγμή «πέφτει η κυβέρνηση» για τον λόγο που είπα. καμμία συμμετοχή, καμμία συγκυβέρνηση μονάχα ας δίνουν ανά βδομάδα μια ανοχή ότι δεν πάμε εκλογές άμεσα)

 

[lucinos]

Προσωπικά θα ήθελα οικουμενική κυβέρνηση της αριστεράς

εγώ δεν θα ήθελα οικουμενική κυβέρνηση αριστέρας (πρώτον δεν προλαβαίνουν, δεύτερον θα ξεφτιλίζονταν πάλι, τρίτον αν δεν τα έχουν βρει μεταξύ τους είναι καλή δικαιολογία για να μην κάνουν πράγματα). Θα ήθελα κάποιον δεν έχει σημασία, έστω τον σύριζα μόνο του χωρίς αυτοδυναμία υπό συνεχή απειλή και μόνη κοινή δράση ειδικά δικαστήρια.

 

[razvedchiki]

δυστυχώς το καταλαβαίνω ότι ακόμα και αυτό το ελάχιστο το αποκλείουν. Αλλά δεν χρειάζεται καν να έχει οποιαδήποτε συμμετοχή εκτός από την υπό αίρεση ανοχή. Είναι απίστευτα ελάχιστο.

(και είναι και χρήσιμο να προβάλεται για τον επόμενο χρόνο ότι ανά πάσα στιγμή «πέφτει η κυβέρνηση» για τον λόγο που είπα. καμμία συμμετοχή, καμμία συγκυβέρνηση μονάχα ας δίνουν ανά βδομάδα μια ανοχή ότι δεν πάμε εκλογές άμεσα)

δεν εχω δει πουθενα διακηρυξεις για ειδικα δικαστηρια, ουτε καν ως προθεση. βασικα οι προθεσεις του συριζα για την απονομη δικαιοσυνης φανηκαν με την ποιο προσφατη πολακιαδα.

 

[lucinos]

δεν εχω δει πουθενα διακηρυξεις για ειδικα δικαστηρια, ουτε καν ως προθεση. βασικα οι προθεσεις του συριζα για την απονομη δικαιοσυνης φανηκαν με την ποιο προσφατη πολακιαδα.

ναι, το ξαναλέω έχεις δίκιο στις προβλέψεις, εγώ τι θα ήθελα είπα, όχι τι είναι πιθανό.

 

[Thaxll'ssillyia]

Κουτσούμπας: «Το ΚΚΕ δεν δίνει ψήφο ανοχής - Έχει πρόγραμμα εξουσίας-διακυβέρνησης, το οποίο καταθέτει ανοιχτά στον λαό και είναι έτοιμο να το υπηρετήσει από κυβερνητικές θέσεις» - The Press Project - Ειδήσεις, Αναλύσεις, Ραδιόφωνο, Τηλεόραση

«Το ΚΚΕ ιδρύθηκε, όχι απλά για να συμμετέχει σε μια κυβέρνηση, αλλά για να παίξει τον καταλυτικό ρόλο στην ανατροπή του παλιού, του σάπιου κοινωνικού συστήματος. Σήμερα, το Κόμμα μας…

thepressproject.gr

 

[nitro912gr]

Το "οικουμενική κυβέρνηση αριστεράς" είναι σαν το άλλο short joke "ενωμένη αριστερά".

Πως μπορείς να εμπιστευτείς τα κόμματα που δεν μπορούν να τα βρουν ούτε μεταξύ τους ενώ λένε τα ίδια πράγματα;

Αν αύριο όλα αυτά τα αριστερά κόμματα κάθονταν να τα βρουν μεταξύ τους χωρίς να λυσσάξουν σαν τσαούσες, παίζει να έβγαιναν και 2ο κόμμα (όχι ο τσίριζας δεν είναι αριστερός, αρπλακώλες είναι σαν το πασοκ το παλιό το ορθόδοξο)

 

[Thaxll'ssillyia]

Διάβασε λίγο καλύτερα αυτό που έγραψα. Δεν είναι το θέμα να τα βρούνε παντού. Είναι πολύ εύκολο να υπάρξει σύγκλιση απόψεων της αριστεράς σε συνταγματικές θεμελιώδεις αξίες καθώς δεν υπάρχει διαφωνία στο "τι" αλλα στο πώς. Το Σύνταγμα καθορίζει αυτό το "τι"

 

[lucinos]

Διάβασε λίγο καλύτερα αυτό που έγραψα.

Πραγματικά δεν σάς καταλαβαίνω. Εγώ λέω ότι θα ήθελα να συμφωνήσουν σε μια αναβολή τών εκλογών να μην γίνουν τον Ιούλιο (και σε τίποτα άλλο) και με κατακεραυνώνετε πώς τολμώ να το εκφράζω ακόμα και σαν επιθυμία. Καλύτερα να διαλέξω χρώμα δράκου. Και εσύ μιλάς για συμφωνία για συνταγματική αναθεώρηση και αυτό το θεωρείς λογικό.

 

[Χειρομαλάχτης]

 

[Thaxll'ssillyia]

Και εσύ μιλάς για συμφωνία για συνταγματική αναθεώρηση και αυτό το θεωρείς λογικό.

Δεν μιλούσα σε σένα ρε, στον νίτρο το έλεγα. Ίσως θα έπρεπε να τον ταγκαρω, λάθος μου καθώς νόμιζα ότι φαινόταν από τα συμφραζόμενα

 

[Hank]

Είναι πολύ απλό και φυσικά ο καθένας δικαιούται να έχει διαφορετική γνώμη αλλά...

Για το ΚΚΕ και τα λοιπά ΚΚ (όσα συμφωνούν με τις βασικές αρχές της θεωρίας τους) η μη συμμετοχή σε κυβέρνηση είναι ζήτημα αρχής (ναι αυτό σημαίνει ότι οποιαδήποτε συμμετοχή σε παλαιότερες κυβερνήσεις ήταν αποτέλεσμα δεξιάς εκτροπής) καθώς θεωρούν ότι δεν γίνεται να υπάρξει αλλαγή χωρίς σύγκρουση και επίσης θεωρούν ότι οποιαδήποτε αλλαγή μέσα από το ίδιο το σύστημα της αστικής δημοκρατίας είναι μικροδιαχείριση χωρίς κάποια ουσιαστική βελτίωση.

Για να μην παρεξηγηθώ εννοείται ότι ο καθένας δικαιούται να διαφωνεί, αλλά αυτή είναι η άποψή τους (και μεταξύ μας έχει μαλλιάσει η γλώσσα τους να το λένε ακόμα και με πολιτικό κόστος π.χ. 2015 που θα μπορούσαν αν κεφαλαιοποιήσουν την δυσαρέσκεια). Οποιαδήποτε συζήτηση ανοίγει είναι από την πλευρά των κομμάτων που επιθυμούν να κυβερνήσουν και είναι εξ αρχής εκ του πονηρού. Δεν πιστεύει κανένας στον ΣΥΡΙΖΑ ότι θα συνεργαστεί το ΚΚΕ (ή το ΝΑΡ στις προηγούμενες εκλογές ή το ΚΚΕ(μ-λ)) αλλά κινείται επικοινωνιακά.

 

[nitro912gr]

τι δημοκρατία θέλουν αυτοί δηλαδή; θα τα αλλάξουν όλα με ένα άρθρο και έναν νόμο όπως ο Αλέκσης;

 

[Thaxll'ssillyia]

rizospastis.gr - Θέλει το ΚΚΕ να κυβερνήσει;

Θέλει το ΚΚΕ να κυβερνήσει; . - Η απάντηση είναι τελείως διαφορετική από εκείνη που ίσως περιμένει ο απλός άνθρωπος ο οποίος γνωρίζει λίγο την πολιτική του ΚΚΕ, και είναι η εξής: Το ΚΚΕ δεν παλεύει για να κυβερνήσει το ίδιο... - 2012-03-18 00:00:00.0

www.rizospastis.gr

" Το ΚΚΕ δεν παλεύει για να κυβερνήσει το ίδιο, παλεύει για να κατακτήσει η εργατική τάξη την εξουσία της"

τι δημοκρατία θέλουν αυτοί δηλαδή; θα τα αλλάξουν όλα με ένα άρθρο και έναν νόμο όπως ο Αλέκσης;

Το ΚΚΕ δε θελει αστικη δημοκρατια μαν, χρησιμοποιει τις εκλογες ως ενα ακομη εργαλειο κοινωνικης πιεσης. Αφου υπαρχει διαθεσιμο ως εργαλειο ειναι αμαρτια να μενει ανεκμεταλλευτο (Κατι που θα επρεπε να κανουν και οι εξεγερσιακοι, αντιεξουσιαστες κλπ κατ'εμε ωστε να δημιουργειται κρισιμη μαζα και να λειτουργει ως εξεγερσιακος καταλυτης, αλλα αυτο ειναι αλλη μεγαλη κουβεντα)


"Το ΚΚΕ αξιοποιεί και τις βουλευτικές εκλογές ως ένα μέτωπο της ταξικής πάλης και ζητάει από το λαό να το υπερψηφίσει, ώστε να εκφραστεί και στην κάλπη ένα ισχυρό πλήγμα στο σάπιο αστικό πολιτικό σύστημα."

 

[Eaglos]

θεωρουσα σχεδον βεβαιο οτι θα τις εκανε μεσα στο καλοκαιρι ωστε οσοι δουλεουν σεζον η πανε διακοπες να μην μπορουν να συμμετασχουν ( ποιος θα πληρωσει 2 φορες να παει και ναρθει, αφου πρωτα βεβαια εξασφαλισει και τις αναλογες μερες αδειας ...)

Η σεζον ξεκινα απο Απριλιο πρακτικα. Οποτε θα υπαρχει κοσμος που δεν θα μπορεσει να ψηφισει.

 

[nitro912gr]

Χωρίς να εμβαθύνουμε, τι δημοκρατία θέλει δηλαδή; Πως υπάρχει λαϊκή κυριαρχία χωρίς αντιπροσώπους;

 

[Hank]

Είναι δύσκολο να το αναλύσουμε ακόμα και να εμβαθύνουμε αλλά μία γενική, πρόχειρη περιγραφή που σίγουρα θα οδηγήσει σε διορθώσεις είναι ότι:

Λαϊκή δημοκρατία, με κοινωνικοποιημένα μέσα παραγωγής (δηλαδή οι βιομηχανίες, αγροτική παραγωγή κλπ κλπ) ανήκουν στο σύνολο της κοινωνίας) και οι αντιπρόσωποι υπάρχουν αλλά ξεκινάνε από τους χώρους δουλειάς (όπου μπορείς να πεις ότι γίνεται μία μορφή αυτοδιαχείρισης αλλά πάντα βάσει ενός κεντρικού σχεδιασμού) και οι ίδιοι αντιπρόσωποι συμμετέχουν και σε ανώτερα όργανα μέχρι ενός τύπου βουλή (όχι με επαγγελματίες βουλευτές).

Ξαναλέω ότι ούτε εγώ έχω τις γνώσεις για να το εξηγήσω αλλά ούτε το μέσο προσφέρεται και φυσικά αυτά που έγραψα εγείρουν ένα σωρό ερωτήματα, ενστάσεις και διαφωνίες, ιδίως σε ανθρώπους που γνωρίζουν το αντικείμενο καλύτερα από εμένα.

 

[Northlander]

Λαϊκή δημοκρατία, με κοινωνικοποιημένα μέσα παραγωγής (δηλαδή οι βιομηχανίες, αγροτική παραγωγή κλπ κλπ) ανήκουν στο σύνολο της κοινωνίας) και οι αντιπρόσωποι υπάρχουν αλλά ξεκινάνε από τους χώρους δουλειάς (όπου μπορείς να πεις ότι γίνεται μία μορφή αυτοδιαχείρισης αλλά πάντα βάσει ενός κεντρικού σχεδιασμού) και οι ίδιοι αντιπρόσωποι συμμετέχουν και σε ανώτερα όργανα μέχρι ενός τύπου βουλή (όχι με επαγγελματίες βουλευτές).

 

[Hank]

Επειδή βλέπω πώς πάει η κουβέντα και επειδή έχω κι εγώ τα δικά μου θέματα να πω σε αυτό το σημείο πως δεν είμαι ΚΚΕ.

 

[Northlander]

Αν ήσουν θα έκανες αναφορά σε "αιρετούς και ανακλητούς εκπροσώπους" όχι "αντιπροσώπους". Αλλά δεν πειράζει ήταν τίμια η προσπάθειά σου, δεν θα σε στείλουμε στα γκουλάγκ... Ακόμη.