AMD GPU - Το επίσημο νήμα συζήτησης

[ccwr]

Πάντως αν δεν με απατά η μνήμη μου Μάιο- Ιούνιο του 13 βγήκε η 780.

Αν την έπαιρνε κάποιος 450 ευρώ καινούργια κάρτα 1, 2 μήνες πριν την κυκλοφορία των επόμενων καλά να πάθει... Μεταχειρισμένες τότες θα πάιζαν σε πολύ λογικές τιμές...

 

[nitro912gr]

κάτσε τότε ρε zombiecow αφού δεν μιλάμε για 10ετίες πίσω και πως είναι δυνατόν να έβαζες άλλον driver για κάθε παιχνίδι που θες να παίξεις;

Τα τελευταία χρόνια στο gaming σύστημα μου έχω Ati X800, Ati 4850 και τώρα AMD 7850, δεν είχα ποτέ πρόβλημα (έχω και άλλα με nvidia, αλλά δεν είναι το βασικό σύστημα) ποτέ μα ποτέ δεν βρήκα κάτι game breaking, και έχω να ακούσω τέτοιο πράγμα πραγματικά πολλά χρόνια.

Μήπως υπερβάλεις λίγο;

 

[sith_ari]

Kuivamaa wrote:
Ειναι καταθλιπτικό πάντως, φαντάσουν να αγόρασες το καλοκαίρι κάρτα 450 ευρώ (οι aftermarket 780 τόσο πήγαιναν) και δεκα μηνες μετά να τρως αυτό στη μάπα.</blockquote>

Εξαρτάται το άτομο.
Προσωπικά το θεωρώ αυτονόητο ότι καθώς η τεχνολογία εξελίσσεται θα πρέπει να κάνω παραχωρήσεις στα καινούρια παιχνίδια.
Αν περιμένεις σε <b><u>max settings</u></b> η 780 να πιάνει τα fps της TitanX, σε ένα εντελώς νέο παιχνίδι όπως το Witcher3, τότε ναι, είναι καταθλιπτικό.
Δεν το θεωρώ και τραγικό όμως αν κάνεις κάποιους συμβιβασμούς και ρίξεις λίγο κάποια settings.
Eγώ ακόμα παίζω σύγχρονα games με την 560ti, ενώ κατάθλιψη μάλλον παθαίνω από την κατάντια της χώρας και όχι επειδή πριν 1 χρόνο έδωσα 600 ευρώ για να πάρω στον αδερφό μου την 780 Poseidon <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

( Y.Γ. Και επειδή θα έσκαγα αν δεν το έλεγα, μου κάνει τρομερή εντύπωση προηγούμενο σχόλιο όπου επιλέχθηκε ως παράδειγμα αυτό του Wernher Von Braun και της πυραυλικής τεχνολογίας της Εθνικοσιαλιστικής Γερμανίας και όχι αυτό του Oppenheimer και της ατομικής τεχνολογίας της Καπιταλιστικής Η.Π.Α , μιας και το τελευταίο ήταν "λίγο" μεγαλύτερης βαρύτητας από στρατιωτικής απόψεως <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> )

 

[Northlander]

Καμμία εντύπωση. Είναι επειδή πριν 10 μέρες γιορτάσαμε (μερικοί μάλλον πενθούσαν) τα 70 χρόνια από την συντριβή του ναζισμού, και ήταν επίκαιρο. Για τον καπιταλισμό γενικότερα ακόμη το παλεύουμε.

(Η μία ακυρίλα μετά την άλλη..... Θα έσκαγα κι εγώ αν δεν το έλεγα).

 

[sith_ari]

Northlander wrote:
Καμμία εντύπωση. Είναι επειδή πριν 10 μέρες γιορτάσαμε (μερικοί μάλλον πενθούσαν) τα 70 χρόνια από την συντριβή του ναζισμού, και ήταν επίκαιρο. Για τον καπιταλισμό γενικότερα ακόμη το παλεύουμε.

(Η μία ακυρίλα μετά την άλλη..... Θα έσκαγα κι εγώ αν δεν το έλεγα).</blockquote>

Και μερικοί πενθούμε τώρα (κάποιοι μάλλον γιόρταζαν) για το πόσο ηλίθιους μας θεωρούσαν κάποιοι ξεδιάντροποι τύποι τα τελευταία 20 χρόνια, και οι οποίοι εξαγόρασαν πολιτικές συνειδήσεις με εικονικό χρήμα (δανεικό), και φόρτωσαν την αποπληρωμή του στα φουκαριάρικα παιδιά της επόμενης γενιάς.

 

[grmadness]

Καλημερούδια.

Δηλαδή θεωρείς λογικό μια κάρτα που κόστισε 600 ευρώ πριν 12 μήνες να μην μπορεί να τρέξει σημερινό παιχνίδι στο full; Κάνεις πλάκα, έτσι;

 

[Northlander]

Μάλλον δεν έπιασες το νόημα περί "ακυρίλας". Έχεις να συνεισφέρεις πουθενά στο thread ή θα προσπαθήσεις να το βγάλεις και αυτό off-topic?

 

[sith_ari]

Grmadness wrote:
Καλημερούδια.

Δηλαδή θεωρείς λογικό μια κάρτα που κόστισε 600 ευρώ πριν 12 μήνες να μην μπορεί να τρέξει σημερινό παιχνίδι στο full; Κάνεις πλάκα, έτσι;</blockquote>

Απλώς δεν έχω απαίτηση να αποδίδει σε max settings σε ένα νέο παιχνίδι που κατά πάσα πιθανότητα (δεν ξέρω) χρησιμοποιεί νέα τεχνολογία στα γραφικά π.χ φωτοσκιάσεις , mapping κτλ.

EDIT: Το premium των 600 ευρώ το έδωσα για την ποιότητα κατασκευής της κάρτας (*που είναι ανώτερη των απλών 780), και όχι καθαρά για την ισχύ της.
Γενικά προτιμώ να παίρνω κάρτες που κατασκευαστικά είναι καλύτερες και ας χάνουν σε ταχύτητα.

 

[grmadness]

Για 600 ευρώ θα είχα απαίτηση όχι μόνο να παίζει τα πάντα τουλάχιστον για 2 χρόνια, αλλά να ψήνει καφέ, να με ξυπνάει χαδιάρικα το πρωί, να παίζει Bolt Thrower, να με ζεσταίνει... Oh, wait. Αυτό το έχω ήδη, και με λιγότερα. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[vtheofilis]

Σχετικά με την 780, το πρόβλημα με την απόδοση της σε Gameworks τίτλους, δεν είναι ότι ότι δεν έχει την απόδοση που είχε όταν κυκλοφόρησε, σε ένα καινούριο παιχνίδι. Όπως προαναφέρθηκε, είναι αναμενόμενο. Αυτό που είναι κατακριτέο, είναι ότι υστερεί, σε σχέση με μια κάρτα που αποτελεί revision κάρτας προηγούμενης γενιάς.

 

[sith_ari]

vtheofilis wrote:
Σχετικά με την 780, το πρόβλημα με την απόδοση της σε Gameworks τίτλους, δεν είναι ότι ότι δεν έχει την απόδοση που είχε όταν κυκλοφόρησε, σε ένα καινούριο παιχνίδι. Όπως προαναφέρθηκε, είναι αναμενόμενο. Αυτό που είναι κατακριτέο, είναι ότι υστερεί, σε σχέση με μια κάρτα που αποτελεί revision κάρτας προηγούμενης γενιάς.</blockquote>

Καλά ρε παιδιά, μετρήσεις ενός μόνο παιχνιδιού αναφέρθηκαν, του Witcher3.
Θα βγάλουμε πόρισμα για την ισχύ μιας κάρτας από 1 παιχνίδι; :blink:
Σίγουρα μέσω drivers θα αυξηθούν οι επιδόσεις της στο Witcher3.

 

[vtheofilis]

Ένας τίτλος που υποτίθεται ότι η Nvidia βοήθησε για την ανάπτυξη του. <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Pain]

Grmadness wrote:
Για 600 ευρώ θα είχα απαίτηση όχι μόνο να παίζει τα πάντα τουλάχιστον για 2 χρόνια, αλλά να ψήνει καφέ, να με ξυπνάει χαδιάρικα το πρωί, να παίζει Bolt Thrower, να με ζεσταίνει... Oh, wait. Αυτό το έχω ήδη, και με λιγότερα. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Ναι αλλά με 600 ευρώ θα σου έκανε και γαλλικό. Newb.

Είναι ίσως λίγο νωρίς πάντως για να κρίνουμε τις επιδόσεις μίας κάρτας με βάση το The Witcher III. Σε γενικές γραμμές δεν πιστεύω πως από ένα game μπορείς να βγάλεις συμπέρασμα... κάποιες εταιρείες δεν μπαίνουν ποτέ (ή το κάνουν πολύ αργά) στον κόπο να κάνουν optimization στα παιχνίδια τους. Το περσινό σοκ του Wildstar μου άνοιξε τα μάτια. Συστήματα-τέρατα να βγάζουν λιγότερα fps από low-end PC...

 

[kuivamaa]

Sith_Ari wrote:


Kuivamaa wrote:
Ειναι καταθλιπτικό πάντως, φαντάσουν να αγόρασες το καλοκαίρι κάρτα 450 ευρώ (οι aftermarket 780 τόσο πήγαιναν) και δεκα μηνες μετά να τρως αυτό στη μάπα.</blockquote>

Εξαρτάται το άτομο.
Προσωπικά το θεωρώ αυτονόητο ότι καθώς η τεχνολογία εξελίσσεται θα πρέπει να κάνω παραχωρήσεις στα καινούρια παιχνίδια.
Αν περιμένεις σε <b><u>max settings</u></b> η 780 να πιάνει τα fps της TitanX, σε ένα εντελώς νέο παιχνίδι όπως το Witcher3, τότε ναι, είναι καταθλιπτικό.
Δεν το θεωρώ και τραγικό όμως αν κάνεις κάποιους συμβιβασμούς και ρίξεις λίγο κάποια settings.
Eγώ ακόμα παίζω σύγχρονα games με την 560ti, ενώ κατάθλιψη μάλλον παθαίνω από την κατάντια της χώρας και όχι επειδή πριν 1 χρόνο έδωσα 600 ευρώ για να πάρω στον αδερφό μου την 780 Poseidon <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

( Y.Γ. Και επειδή θα έσκαγα αν δεν το έλεγα, μου κάνει τρομερή εντύπωση προηγούμενο σχόλιο όπου επιλέχθηκε ως παράδειγμα αυτό του Wernher Von Braun και της πυραυλικής τεχνολογίας της Εθνικοσιαλιστικής Γερμανίας και όχι αυτό του Oppenheimer και της ατομικής τεχνολογίας της Καπιταλιστικής Η.Π.Α , μιας και το τελευταίο ήταν "λίγο" μεγαλύτερης βαρύτητας από στρατιωτικής απόψεως <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> )</blockquote>

Ειναι καταθλιπτικό γιατί η 780 των 450 περυσι ισοφαρίζεται σήμερα από την 280Χ των 280 πέρυσι. Δεν θα θα έπρεπε να συμβαίνει αυτό το πράμα και το βλέπουμε πια συχνά-πυκνά. Γενικά οι κεπλερ κάρτες φαινεται να μην λαμβάνουν φροντίδα, συμβαίνει καιρό και σε αρκετά παιχνίδια,τσέκαρέ το.

 

[zombiecow]

nitro912gr wrote:
κάτσε τότε ρε zombiecow αφού δεν μιλάμε για 10ετίες πίσω και πως είναι δυνατόν να έβαζες άλλον driver για κάθε παιχνίδι που θες να παίξεις;

Τα τελευταία χρόνια στο gaming σύστημα μου έχω Ati X800, Ati 4850 και τώρα AMD 7850, δεν είχα ποτέ πρόβλημα (έχω και άλλα με nvidia, αλλά δεν είναι το βασικό σύστημα) ποτέ μα ποτέ δεν βρήκα κάτι game breaking, και έχω να ακούσω τέτοιο πράγμα πραγματικά πολλά χρόνια.

Μήπως υπερβάλεις λίγο;</blockquote>

Για τον desktop υπερβαλω διοτι ειχε μια επικη ATi Radeon 9600XT :mosh:

Το λαπτοπ ομως, που ηταν το κυριο συστημα μου λογο ταξιδιων, ειχε μια ταπεινη 5650 η οποια π.χ. με Catalyst 10 επαιζε το Mafia 2 στα high σε αναλυση 1366x768. (δεν ειχα FPS meter αλλα ηταν σε γενικες γραμμες smooth και responsive, υποθετω γυρο στα 40 fps) και με Catalyst 10.1 σερνωταν και επρεπε να κανω rollback. Δεν υπερβαλω και γι'αυτο το λογο επαιζα μονο LoL με φιλους που και που μεχρι που επιασα δουλεια και εχτισα ενα αξιοπρεπες desktop.

Μερος της καθημερινης μου ρουτινας ηταν και η βολτα απο το AMD drivers section του Guru3D, οπου γινοταν χαμος με καθε driver update.

 

[nitro912gr]

μα το θέμα δεν είναι ότι η 780 παίζει όπως μια 280Χ, το θέμα είναι ότι παίζει και όσο μια 960 που κοστίζει 200€ και που σε άλλα παιχνίδια βλέπουμε ότι είναι ένα σκαλί κάτω από την 770, πόσο μάλλον από την 780.

Δεν ξέρω τι να πω, προσωπικά προσπαθώ να είμαι brand agnostic για το καλό της τσέπης μου, αλλά όταν βλέπω να χαντακώνουν πανάκριβη κάρτα προηγούμενης γενιάς λόγο drivers, φοβάμαι να δώσω τα ωραία μου λεφτά στην nvidia.

edit: laptop? είναι μπερδεμένα κάπως τα πράγματα με τα laptop, δε μπορώ να φέρω γνώμη για εκεί, αλλά μου φαίνεται λίγο άστοχο να κρίνεις κάρτες laptop και desktop, ειδικά από την στιγμή που δεν ξέρεις τι πατέντες έχει βάλει ο κατασκευαστής του laptop για να πετύχει πχ καλύτερες θερμοκρασίες.

 

[zombiecow]

Μαζι σου Nitro!

Δεν κανω συγκριση των δυο απλα λογο ευκολιας ειχα λαπτοπ τοτε και μπορω να εκφερω γνωμη για τις mobile υλοποιησεις της AMD.

Βεβαια με αυτα που διαβαζα στο Guru3D, το προβλημα δεν περιοριζοταν μονο στις mobile.

Οπως και να'χει, αυτος ηταν ο μοναδικος λογος που στραφηκα προς την nVidia. Εαν δεν ειχα το προβλημα με τους drivers τοτε, κατα πασα πιθανοτητα θα ειχα στραφει σε desktop AMD καρτα για να γλυτωσω και κανα ευρω παραπανω.

 

[vtheofilis]

Να ξέρεις πάντως, ότι πολλά παιχνίδια είναι ολίγον στο φλου αν παίζουν σε κάρτες laptop. καθότι δεν παρέχεται επίσημη υποστήριξη από τους developers.

 

[zombiecow]

Ισχυει.

Απλα θελω να πω πως με την εκδοση drivers A το παιχνιδι επαιζε πολυ καλα και με την εκδοση drivers B (νεοτερη εκδοση απο την Α) σερνωταν. Δεν φταιει ο dev εκει αλλα η AMD.

Ξεχασα να σημειωσω οτι κατεβαζα drivers απο την AMD κατευθειαν και οχι αυτους που ειχε ως "latest" η Toshiba που ηταν τουλαχιστον ενα χρονο πισω.

 

[ccwr]

Τι είναι άραγε πιο καταθλιπτικό να μην βάζεις χ8 το ΑΑ και να κλείνεις τα particles του physx μετά από κανα χρόνο(τουλάχιστον) χρήσης ή να σε φτύνει η βιομηχανία στην μούρη επειδή παίζουν νταβατζιλίκια;;

Btw αν το διάγραμμα δείχνει min max fps λέει ότι του κατέβει απλά. Τουλάχιστον τα νούμερα για την 780ti moy φαίνονται λάθος αν και έχω άλλη υλοποίηση... Φυσικά το παραπάνω chart είναι σε beta έκδοση του game. Ας δούμε τι θα λένε τα κανονικά benchies...

To ότι εγώ μπορεί να περιμένω από την κάρτα μου 600 ευρώ να μου κάνει render την τροχιά δορυφόρου σε real time με 100fps δεν σημαίνει ότι γίνεται. Η υποτίμηση αυτών των προϊόντων και τιμολογιακά και χρηστικά είναι ταχύτατη και όπως είπαμε και πιο πάνω όταν κάποιος διαθέτει τέτοια ποσά το λιγότερο που μπορεί να κάνει είναι να ξέρει τι του γίνεται... Αν κάποιος έπαιρνε 780 με το που κυκλοφόρησε και την πούλησε πριν απο 10 μήνες για 250 ευρά. Είχε 780 πάνω στην ακμή της με κόστος 200 ευρώ. Έσκασε και άλλα διακόσια και πήρε 980...