AMD GPU - Το επίσημο νήμα συζήτησης

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!
Νιώθω ότι είναι λίγο clickbait ο τίτλος. <br><br>Πάντως το ότι η AMD αύξησε τις πωλήσεις της με ταυτόχρονη μείωση του ποσοστού της Nvidia, δεν σημαίνει απαραιτήτως και ποιοτική ανωτερότητα της πρώτης έναντι της δεύτερης.
 
-7.2% fanboys <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />
 
Ωραία όλα αυτά, αλλά έχει αρχίσει και κουράζει άσχημα η όλη φάση με την AMD τελευταία. Μ&#039; άλλα λόγια, λάδι λάδι και τηγανίτα τίποτα. Πραγματικά ΕΛΠΙΖΩ να μη φάμε ξενέρωμα με τους Zen, τίποτα άλλο.
 
Θαρρώ ότι "πάει πίσω" η δουλειά γαιτί το ξέρει και η ίδια η AMD πως αν αποδειχθεί φούσκα όλο αυτό που έχει στήσει θα εξαφανιστεί μια για πάντα.<br>Βέβαια και από τα στοιχεία που έχουμε φαίνεται ότι πρόκειται για δυνατό πράμα. Το μόνο θέμα είναι τι θα έχει κάνει η μπλε μέχρι τότε.
 
H intel έχει κολλήσει, από διαφορα που ειχα διαβασει δεν πρέπει να πηγαίνει καλά, στη μετάβαση στα 10nm , πρέπει να έχει απώλειες προς το παρόν. Έτσι την πιασανε στις λιθογραφικες τα γραφικά τελικά και θα την πιάσουν και οι Zen απο οτι φαίνεται, οι caby lake θα ειναι και αυτοι 14nm.<br>Περιμένω με ανυπομονησία ... άντε ρε AMD. Δώσε ανταγωνισμό.
 
<blockquote><br>H intel έχει κολλήσει, από διαφορα που ειχα διαβασει δεν πρέπει να πηγαίνει καλά, στη μετάβαση στα 10nm , πρέπει να έχει απώλειες προς το παρόν. Έτσι την πιασανε στις λιθογραφικες τα γραφικά τελικά και θα την πιάσουν και οι Zen απο οτι φαίνεται, οι caby lake θα ειναι και αυτοι 14nm.<br>Περιμένω με ανυπομονησία ... άντε ρε AMD. Δώσε ανταγωνισμό.<br></blockquote><br><br>Η κόπωση στο τικ-τοκ τής intel είχε φανεί ήδη από την καθυστέρηση τής broadwell. Το λέω εδώ και χρόνια ότι ο νόμος τού Μούρ φτάνει στο τέλος του μέσα στην δεκαετία τού 2010 (ισχύει με ακρίβεια ρολογιού από το 1970 που πρωτοβγήκαν τα ολοκληρωμένα). Η απορία η δική μου είναι, έχετε σκεφτεί πόσο κοντά είναι τα νανόμετρα στο μέγεθος τών ατόμων;<br><br>Το τέλος τού νόμου τού Μουρ είναι για μένα μια κοσμογονική αλλαγή στην εξέλιξη τών υπολογιστών.
 
<blockquote><br><blockquote><br>H intel έχει κολλήσει, από διαφορα που ειχα διαβασει δεν πρέπει να πηγαίνει καλά, στη μετάβαση στα 10nm , πρέπει να έχει απώλειες προς το παρόν. Έτσι την πιασανε στις λιθογραφικες τα γραφικά τελικά και θα την πιάσουν και οι Zen απο οτι φαίνεται, οι caby lake θα ειναι και αυτοι 14nm.<br>Περιμένω με ανυπομονησία ... άντε ρε AMD. Δώσε ανταγωνισμό.<br></blockquote><br><br>Η κόπωση στο τικ-τοκ τής intel είχε φανεί ήδη από την καθυστέρηση τής broadwell. Το λέω εδώ και χρόνια ότι ο νόμος τού Μούρ φτάνει στο τέλος του μέσα στην δεκαετία τού 2010 (ισχύει με ακρίβεια ρολογιού από το 1970 που πρωτοβγήκαν τα ολοκληρωμένα). Η απορία η δική μου είναι, έχετε σκεφτεί πόσο κοντά είναι τα νανόμετρα στο μέγεθος τών ατόμων;<br><br>Το τέλος τού νόμου τού Μουρ είναι για μένα μια κοσμογονική αλλαγή στην εξέλιξη τών υπολογιστών.<br></blockquote><br><br>http://periodictable.com/Properties/A/AtomicRadius.v.html" class="bbcode_url">Ατομικές ακτίνες ατόμων<br><br>1 picometre = 0.001 nanometre<br><br>Ναι, το έχουμε σκεφτεί.
 
Ηδη φαίνεται πως κάτω από 10nm θα υπάρχει πρόβλημα με το τρόπο που δουλευονται τα κομματια σιλικονης-πυριτιου. Να καταφέρουν π.χ. να πάνε στα 8? Στα 6? μόλις 300 φορές μεγαλύτερη η μεθοδος από το ίδιο το άτομο του πιριτίου με διαμετρο 222pm(?)<br>Αν είναι 2-3 εταιρίες θα επενδυσουν αλλά για πόσο? Μετά ίσως όντως να είναι "κοσμογονία" αυτό που πρέπει να συμβεί. Ισως πρέπει να αλλάξει η τεχνολογία?
 
<blockquote><br>Ηδη φαίνεται πως κάτω από 10nm θα υπάρχει πρόβλημα με το τρόπο που δουλευονται τα κομματια σιλικονης-πυριτιου. Να καταφέρουν π.χ. να πάνε στα 8? Στα 6? μόλις 300 φορές μεγαλύτερη η μεθοδος από το ίδιο το άτομο του πιριτίου με διαμετρο 222pm(?)<br>Αν είναι 2-3 εταιρίες θα επενδυσουν αλλά για πόσο? Μετά ίσως όντως να είναι "κοσμογονία" αυτό που πρέπει να συμβεί. Ισως πρέπει να αλλάξει η τεχνολογία?<br></blockquote><br><br>μέτρησέ το καλύτερα<br><br>6000/222 = 27
 
<blockquote><br>Ηδη φαίνεται πως κάτω από 10nm θα υπάρχει πρόβλημα με το τρόπο που δουλευονται τα κομματια σιλικονης-πυριτιου. Να καταφέρουν π.χ. να πάνε στα 8? Στα 6? μόλις 300 φορές μεγαλύτερη η μεθοδος από το ίδιο το άτομο του πιριτίου με διαμετρο 222pm(?)<br>Αν είναι 2-3 εταιρίες θα επενδυσουν αλλά για πόσο? Μετά ίσως όντως να είναι "κοσμογονία" αυτό που πρέπει να συμβεί. Ισως πρέπει να αλλάξει η τεχνολογία?<br></blockquote><br><br>To πυρίτιο (Silicon) δεν έχει 111pm διάμετρο στον πίνακα που πόσταρε ο North; <br> :hmm:<br><br>
 
<blockquote><br><blockquote><br>Ηδη φαίνεται πως κάτω από 10nm θα υπάρχει πρόβλημα με το τρόπο που δουλευονται τα κομματια σιλικονης-πυριτιου. Να καταφέρουν π.χ. να πάνε στα 8? Στα 6? μόλις 300 φορές μεγαλύτερη η μεθοδος από το ίδιο το άτομο του πιριτίου με διαμετρο 222pm(?)<br>Αν είναι 2-3 εταιρίες θα επενδυσουν αλλά για πόσο? Μετά ίσως όντως να είναι "κοσμογονία" αυτό που πρέπει να συμβεί. Ισως πρέπει να αλλάξει η τεχνολογία?<br></blockquote><br><br>To πυρίτιο (Silicon) δεν έχει 111pm διάμετρο στον πίνακα που πόσταρε ο North; <br> :hmm:<br></blockquote><br>έχει 111pm ακτίνα, η διάμετρος είναι η διπλάσια
 
Δεν είμαι φυσικός (ούτε έχω συγγενική σχέση με το αντικείμενο, παρά μόνο φιλική) για να έχει η άποψή μου αυξημένη βαρύτητα, ούτε θεωρώ ότι καβαλάω το λεγόμενο "high-moral horse" ώστε να υπαγορεύσω κάτι, αλλά η επιβράδυνση κατ&#039;εμέ δεν υπαγορεύει πλήρη στασιμότητα.<br><br>Σιγά-σιγά φτάνουμε σε http://www.sciencemag.org/news/2015/05/electron-microscopes-close-imaging-individual-atoms" class="bbcode_url">δυνατότητες μικροσκοπίας όπου έχουμε διακριτική ικανότητα ατόμων. Θεωρητικά η ηλεκτρονική μικροσκοπία παρείχε αυτήν τη δυνατότητα εξαρχής, αλλά υπάρχουν τεχνικά προβλήματα "παρεμβολής" των ατόμων στο κενό (τυχαίες κρούσεις στο σωλήνα του μικροσκοπίου, αφού δεν υπάρχει απόλυτο κενό σε αυτό). Στο πανεπιστημίο του Manchester έχει στηθεί ολόκληρη καμπάνια γύρω από το γραφένιο, στρώματα άνθρακα μονοατομικού πάχους σε διατάξη "κερύθρας", και το πόσο καινοτόμο είναι (χτίζουν κυριολεκτικά κτήρια μόνο και μόνο για αυτό). Πέραν του απόλυτου marketing που έχει στηθεί γύρω από αυτό, οι εφαρμογές σε έρευνα και τεχνολογία με βάση αυτό το υλικό είναι εξαιρετικά πολυάριθμες. Όλα τα παραπάνω, για εμένα συνηγορούν ότι εξακολουθούμε να έχουμε καινοτομίες στην τεχνολογία γεγονός που λογικά θα μπορέσει να μεταφερθεί στη λιθογραφική μέθοδο ή/και στην επανεξέταση του πώς κατασκευάζουμε τα transistors.<br><br>Προσωπικά, εκτιμώ ότι η καμπύλη που περιγράφεται από τη διατύπωση του νόμου του Moore ακολουθεί τα πρότυπα όλων των καμπυλών της "ζωής" που συνήθως είναι σιγμοειδείς (βλ. παρακάτω σχήμα). Έχουμε φτάσει στο τέλος της εκθετικής φάσης, και τώρα μπαίνουμε στη στατική όπου υπάρχει πρόοδος αλλά με πολύ μικρότερη ταχύτητα. Κατ&#039;επέκταση (και πάλι εκτιμώντας προσωπικά) θεωρώ ότι όλα αυτά είναι επέκταση του νόμου του Moore, και ότι ο τελευταίος διατύπωσε την περιγραφή της εκθετικής φάσης της καμπύλης. Το μόνο που με προβληματίζει είναι ότι στο υπάρχουν κοινωκοοικονομικό σύστημα που ζούμε, εταιρείες θα αρχίσουν να εφαρμόζουν περισσότερο τακτικές της Apple (και σε μικρότερο ποσοστό της Nvidia), όπου θα ωθούν το κοινό σε συνεχείς "αναβαθμίσεις" του ίδιου προϊόντος πουλώντας φύκια για μεταξωτές κορδέλες, ώστε να διατηρηθούν ως επικερδείς. <br><br><img src="http://images.slideplayer.com/18/6077305/slides/slide_4.jpg" alt="slide_4.jpg" class="bbcode_img" /><br><br>Μιας και όταν αναφέρομαι σε έρευνα μου αρέσει να μιλάω με στοιχεία, ήθελα να παραθέσω και τα δημοσιεύσιμα αποτελέσματα αλλά αυτό το καταραμένο SMF δεν με αφήνει (Κουνένα γύρνα πίσω). Εάν κάποιος θέλει το PDF του Science στο οποίο αναφέρεται το άρθρο που έδωσα στο link <strike>ας μου πει να του το στείλω σε περίπτωση που δεν είναι ανοικτό. </strike> ορίστε σε ένα https://db.tt/RCp8AzNn" class="bbcode_url">dropbox link.
 
Ναι γιατί το R&D έχει ξεφύγει από τα πανεπιστήμια και όταν το κάνει η nVidia θέλει να το πληρωθεί, ακομα και αν κανει αλμα στην εξέλιξη, θα φροντισει να βρει τροπο να πουλησει και το παρωχημενο και αμα ειναι το αλλαζει γρηγορα, δε πειραζει. Η intel δεν ειχε κανενα απολυτως λογο να παρουσιαζει επεξεργαστες με τετοιο ρυθμο και τελικα η ταχυτητα απο τους sandy bridge ανα χτυπο ρολογιου ζητημα να ειναι 20% ... μεχρι τον skylake  και πολυ λεω. Θα μπορουσε να λειπει κανα τικ από το τικιτακα.<br><br>Εγω θα το διαβασω το πειπερ δεν το αφηνω. Δεν νομιζω να διαγωνουμε στο τελος, ισως χρονικη αποκλιση να συζηταμε.
 
Τι δεκαήμερο; Εβδομάδα... Σάββατο έσκασε. Εκεί που έλιωνα στο ROTTR, μια στιγμή κρασάρει και δεν ξαναπήρε μπροστά. Η 2η μαλακία είναι ότι νόμιζα ότι φταίει η motherboard (μου έκανε παρόμοια κολλήματα και παλιότερα και αναγκαστικά είχα χαμηλώσει το oc του επεξεργαστή) και πήρα καινούργια, δεν δοκίμασα ο παπάρας πρώτα την παλιά κάρτα γραφικών.
 
Συμβαίνουν αυτά. Η ταλαιπωρία του να τη στείλεις πίσω και να περιμένεις την καινούρια είναι το θέμα. Κρίμα όμως, ούτε να την χαρείς δεν πρόλαβες.
 
Γκαντεμιά...<br><br>Επικοινώνησες για RMA; Τι σου είπαν;
 
Back
Top