What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Bukowski

Joined
Nov 26, 2012
Messages
5,354
γίγαντας.
πολυ μεγαλος πεζογραφος και ακομα μεγαλυτερος ποιητης.
ουτε αγιογραφιες θα γραψω ουτε τιποτα. εξαλλου η λογοτεχνια κι η ποιηση οφειλουν την ομορφια τους στην υποκειμενικοτητα.

και δεν κρυβω οτι ανοιξα το θρεντ γιατι δεν προλαβα να "απαντησω" στον αγαπημενο επιταφιο και δεν μπορω να το αφησω να περασει ετσι.
το αποσπασμα που ποσταρες, ειναι οπως δε θα ξερεις, κομματι απ το Bukowski tapes του Σρεντερ, ισως οτι καλυτερο εχει φτιαχτει στον τομεα "ντοκιμαντερ-βιογραφια", αφου ο σκηνοθετης περασε πολυ χρονο με τον μπουκ, ετοιμαζοντας το Barfly κι οταν πια κατεκτησε την εμπιστοσυνη του, τον εστησε απεναντι στην καμερα και τον ρωτουσε για οτι μπορεις να φανταστεις. το αποτελεσμα ειναι αυθορμητο, απολαυστικο, εκρηκτικο, απαραιτητο για οποιον ενδιαφερεται να γνωρισει τον μπουκ.
λοιπον στο κομματι που ποσταρες, ο μπουκ συγκρινει το ποτο με τα ναρκωτικα και βεβαια φτανει χαλαρα και άκοπα στο συμπερασμα οτι ειναι προτιμοτερο να πινεις, παρα να τρυπιεσαι.
δεν λεει σε κανεναν: τραβα λιωσε στα ξυδια. μιλαει για τον εαυτο του και για τους γυρω του.
συνεπως, ακυρο το παραδειγμα σου σε σχεση με το αλλο θρεντ, αλλά και για τον μπουκ ως προσωπικοτητα.

αυτα. μια που εισαι, well, ο φιλος μου επιταφιος με τα γνωστα χόμπι, σου συστηνω να διαβασεις τις "γυναικες" αν δεν το εχεις ηδη κανει. σου λεω θα σ αρεσει. σ εχω γελασει ποτές?
 

Epitaph

Death Knight
Joined
Nov 30, 2012
Messages
3,825
Επειδή ούτε γω πρόλαβα να απαντήσω, και επειδή αναφέρατε το "προσωπικό" παράδειγμα :

Με τον Bukowski δεν έχω κανένα πρόβλημα. Ας κάνει ο καθένας ό,τι γουστάρει. Ας πίνει, ας τρυπιέται , ας πέσει από Ουρανοξύστη ή ας βλέπει τηλεόραση.
Στο παράδειγμα που ανέφερα δεν θεωρώ τον Bukowski υπεύθυνο, για τον θάνατο του μπάρμπα, ούτε κανέναν άλλον.
Απλά πως να το κάνουμε, κάποιος, κάπου στον κόσμο θα υπάρχει που θα μισεί τον Bukowski και θα τον θεωρεί ως κακό πρότυπο. Και θα μπορούσε κάλλιστα να την πει σε κάποιον και να θιχτεί.
Ebon Page : Θίχτηκε επειδή έκανα ένα -απ' ότι βλέπω τελικά- αποτυχημένο αστείο (τίτλος που ήταν στην ουσία πολύ σύντομη παραπλάνηση κάποιου χρήστη νομίζοντας ότι θα πάει να μιλήσει για πολιτικά), αλλά σοβαρό για μένα θέμα (άσχετα αν κάποιος το θεωρεί σοβαρό ή όχι).
Χ άνθρωπος πάνω στον πλανήτη : Θίγεται επειδή θεωρεί τον Bukowski "σάπιο, κρετίνο και κακό παράδειγμα για τη νεολαία" .
Και το νόημα αυτού του παραδείγματος ήταν : Περι ορέξεως κολοκυθόπιτα - ο καθένας μπορεί να θιχτεί και να υποστηρίξει ότι θεωρία πιστεύει αυτός σωστή.

Συγγνώμη για το offtopic αλλά έπρεπε να ξηγηθώ.

On-Topic τώρα,
Bukwoski δεν έχω διαβάσει, αλλά τον είχα ακουστά σα συγγραφέα λόγω του παλιού τραγουδιστή των Spiritual Beggars (ήταν κάτι σαν ήρωας του). Είχα ακούσει διάσπαρτα και μερικά ποιήματα που διάβαζε και είχε ποστάρει νομίζω ο Ebon, αλλά δεν μπορώ να πω ότι με αγγίζει η ποίηση γενικότερα (sorry gaius - δεν θα δεις Θρεντ "Ο Έπιταφ διαβάζει Σεφέρη").
Επίσης επειδή το ανέφερες, στο videaki που χα ποστάρει δεν θυμάμαι να μίλαγε για ενέσεις και λοιπά. Μόνο για χασίς μιλούσε (μπορεί να κάνω και λάθος γιατί έγραφα απάντηση στον Ebon ταυτόχρονα και δεν πρόσεχα πολύ). Οπότε έλεγε "καλύτερα να πίνεις παρά να καπνίζεις marijuanes" (και όχι πιο βαριά ναρκωτικά που σίγουρα είναι χειρότερα απ τα 2 αυτά).
Αυτό βέβαια είναι μεγάλη κουβέντα, και πολλοί θα υποστηρίξουν το ναρκωτικό τους έναντι κάποιου άλλου. Συζήτηση για αλλο θρεντ όμως και δεν θέλω να κάνω derail.

Για να μαι ειλικρινής δεν μπορώ να πω ότι θα διαβάσω εδώ κοντά αυτό που μου πρότεινες, αλλά εκτιμώ την πρόταση σου και ίσως άμα το πετύχω σε καμιά καλή έκδοση και περισσεύουν τα λεφτά να το πάρω.

Αν μπορείτε να ποστάρετε κάτι πιο εύπεπτο ίσως από Youtube? Βγαίνει και σε compact έκδοση ο Μπουκόβφσκι? :kiss:

Και παρακαλώ ό,τι διευκρίνηση θέλετε από δω και πέρα για το off-topic να την στέλνετε σε pm.
Αρκεί ένα λοκτ θρεντ για σήμερα.
 

ebon page

Gelatinous Cube
Joined
Dec 1, 2012
Messages
126
Εγω θα σου πρότεινα να διαβάσεις κάποια βιβλία του (έχει γραψει πολλά πεζά και όχι μονο ποίηση), είναι ο μοναδικός τρόπος για να "γνωρίσεις" εναν συγγραφέα. Ξεκίνα από το Ταχυδρομείο. Τα βιβλία του γενικά είναι φτηνά. Κυκλοφορούν κυρίως απο τις εκδόσεις Οδυσσέας.

Αν θες κάτι πιο βατό δες αυτό το ντοκιμαντέρ "Born into this" για να πάρεις μια πρώτη γευση (εχει και ελληνικούς υπότιτλους).
http://tvxs.gr/webtv/%CE%BD%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AD%CF%81/charles-bukowski-born
 

Miden Agan

Blackguard
Joined
Dec 3, 2012
Messages
1,440
Ο Χανκ είναι απο τους αγαπημένους. Στα ποιήματα του και τα βιβλία του κρύβονται μεγάλες αλήθειες της ζωής. Και ο τύπος έχει φάει πολλα σκατα!
 

borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
10,826
O Χάνκ είναι τεράστιος δάσκαλος, γιατί περπάτησε μέσα από τη φωτιά και βγήκε στην Άλλη Πλευρά με ακέραιο το ρομαντισμό, τη σοφία και την γλυκιά πίκρα των πραγματικών ηρώων.
 

gaius germanicus

Mind-flayer
Joined
Dec 1, 2012
Messages
2,191
<blockquote> sorry gaius - δεν θα δεις Θρεντ "Ο Έπιταφ διαβάζει Σεφέρη"). </blockquote>

το ξερω γιοκαμ,βρηκα βιβλιο παντως για να διαβασεις
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F_%CE%91%CE%B3%CF%8E%CE%BD_%CE%BC%CE%BF%CF%85
 
Joined
Nov 26, 2012
Messages
5,354
ετσι ρε τονη, δωσε μια ευκαιρια.
λενε για τον μπουκ οτι ηταν μισογυνης, δηθεν και ατάλαντος.
μη μασας, και μην πιστευεις τιποτα. διαβασε και κρινε μονος σου. ξεκινα απ τα ευκολα και αν γουσταρεις, θα γνωρισεις μια απ τις πιο αυθεντικες φωνες της συγχρονης λογοτεχνιας. ο εμπον λεει για το "Ταχυδρομειο". εγω θα σου προτεινα τις "γυναικες" και βεβαια τις "σημειωσεις ενοςπορνογερου". οτι και να παρεις, καλο θα ειναι.
α, και γραψε μια γραμμη μετα, αν σου αρεσε η οχι και γιατι.
 

borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
10,826
Οι "Γυναίκες" παραμένουν για μένα η Βίβλος. Υπάρχει μια παράγραφος ειδικά που λέει τα πάντα, όλα, δεν αφήνει τίποτε έξω. Ακόμα κατεβάζω το βιβλίο και τη διαβάζω μια φορά το μήνα, για να βεβαιώνομαι ότι είμαι ακόμα στο σωστό δρόμο.

Από τους πιο ρομαντικούς συγγραφείς που έχουν περάσει από αυτό τον κόσμο.
 

borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
10,826
“I was sentimental about many things: a woman’s shoes under the bed; one hairpin left behind on the dresser; the way they said, 'I’m going to pee.' hair ribbons; walking down the boulevard with them at 1:30 in the afternoon, just two people walking together; the long nights of drinking and smoking; talking; the arguments; thinking of suicide; eating together and feeling good; the jokes; the laughter out of nowhere; feeling miracles in the air; being in a parked car together; comparing past loves at 3am; being told you snore; hearing her snore; mothers, daughters, sons, cats, dogs; sometimes death and sometimes divorce; but always carring on, always seeing it through; reading a newspaper alone in a sandwich joint and feeling nausea because she’s now married to a dentist with an I.Q. of 95; racetracks, parks, park picnics; even jails; her dull friends; your dull friends; your drinking, her dancing; your flirting, her flirting; her pills, your fucking on the side and her doing the same; sleeping together”

Μόνο αλήθεια. Όλη η αλήθεια.
 
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,006
Στο ντοκιμαντερ ειχε πει : Love is kind of like when you see a fog in the morning, when you wake up before the sun comes out. It’s just a little while, and then it burns away.
 

Epitaph

Death Knight
Joined
Nov 30, 2012
Messages
3,825
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Θα δω τις ταινίες και τα public domain video σε ανύποπτο χρόνο.

Το μόνο που έτσι με μια πρόχειρη ματιά με εκνευρίζει, είναι η επιρροή που (υποθέτω) είχε και αυτός σε κάτι ΧΙΠΣΤΕΡ Ζώα (ίσως και χωρίς να το ξέρουν οι ίδιοι) που ποστάρουν στο facebook φράσεις του τύπου :

<b>Βάλε μου ένα ποτήρι κρασί, και θα σου μιλήσω για τα βράδια που μου γάμαγες το είναι.</b>

Στα δήθεν δηλαδή.
Είπα επιρροή μη βαράτε.

btw δεν θεωρώ δήθεν τον Bukowski μιας και ο τύπος φέρεται νορμάλ, ειδικά για τα επίπεδα αλκόολ που φαίνεται να χει καταναλώσει. Αυτό είναι αξιοθαύμαστο από μόνο του <img src="/cool.gif" width="" height="" alt="B)" title="B)" class="bbcode_smiley" />
 

infamousjohn

Death Knight
Joined
Dec 7, 2012
Messages
2,516


tony wrote:
Στο ντοκιμαντερ ειχε πει : Love is kind of like when you see a fog in the morning, when you wake up before the sun comes out. It’s just a little while, and then it burns away.</blockquote>

άρα προφανως ειναι ασχετος με την εννοια της αγαπης. αρα γιατι θα επρεπε θεοποιησω εναν άσχετο με το θεμα της αγαπης οταν προσπαθει να μιλησει για την αγαπη?

 

infamousjohn

Death Knight
Joined
Dec 7, 2012
Messages
2,516


Borracho wrote:
“I was sentimental about many things: a woman’s shoes under the bed; one hairpin left behind on the dresser; the way they said, 'I’m going to pee.' hair ribbons; walking down the boulevard with them at 1:30 in the afternoon, just two people walking together; the long nights of drinking and smoking; talking; the arguments; thinking of suicide; eating together and feeling good; the jokes; the laughter out of nowhere; feeling miracles in the air; being in a parked car together; comparing past loves at 3am; being told you snore; hearing her snore; mothers, daughters, sons, cats, dogs; sometimes death and sometimes divorce; but always carring on, always seeing it through; reading a newspaper alone in a sandwich joint and feeling nausea because she’s now married to a dentist with an I.Q. of 95; racetracks, parks, park picnics; even jails; her dull friends; your dull friends; your drinking, her dancing; your flirting, her flirting; her pills, your fucking on the side and her doing the same; sleeping together”

Μόνο αλήθεια. Όλη η αλήθεια.</blockquote>

είναι αληθινα σιγουρα, γιατι (φαινεται να) ειναι αυτοβιογραφικα. αλλα δεν ειναι ολη η αληθεια, παρα μονο ένα μερος της αληθειας. μοιαζει οπως το λες η (οσο γινεται πιο) ρομαντικη αναφορα γεγονοτων με γυναικες ενος τυπου, που δεν ηθελε τιποτα παραπανω απο αυτα. υπαρχουν ομως και περισσοτερα απο αυτα. ελπιζω να μην διαφωνω με την κοινοτητα (που φαινεται να λατρευει τον τυπο αυτο) τοσο πολυ. νομιζω οτι περισσοτερο συμφωνουμε παρα μιλαμε για διαφορετικα πραματα.
Φυσικα και θα παραδεχτουμε οτι ο τυπος εχει εναν υποκειμενισμο. Ολοι οι συγγραφεις έχουν. Αλλα αρεσει μαλλον γιατι ο αναγνωστης νοιωθει οτι ταυτιζεται με τον τυπο. Αυτο δεν σημαινει πουθενα οτι μιλαμε για 'ολη την αληθεια'. Διακρινω μια χαρμολυπη στις λεξεις του bukowski, αλλα δεν ειμαι σιγουρος απο που προερχεται το καθε του συναισθημα. Οπως επισης δεν ειμαι σιγουρος αν τα συναισθηματα που προβαλει προερχονται απο τα λογια που λεει ή απο λογια που δεν λεει, αλλα σκεψεις που ερχονται συνειρμικα ΜΕ ΤΑ ΛΟΓΙΑ που λεει.

Παντως, προφανως οταν λεει οτι η αγαπη ειναι συνεφο, μιλαει ως καμμενος απο το χιλο που φυσαει το γιαουρτι..... γιατι προφανως δεν ειναι αυτο η αγαπη.

edit: μην κουραζουμε και πολυ την κουβεντα για τον τυπο αυτο. Καλο ειναι οσοι τωρα τον γνωριζετε (και μαλιστα απο πασα), να κανετε μια συντομη αναδρομη στα στατιστικα του bukowsi.

 

alucard

Death Knight
Joined
Nov 27, 2012
Messages
2,991
Γιάννω, απλά μια παρένθεση.
Αυτό που λέει ο Bukowski είναι "η δική του αλήθεια". Δε σημαίνει ότι είναι όσα πιστεύει όλος ο κόσμος, ούτε μπορούμε να τον κρίνουμε γι αυτά που πιστεύει. Αυτός τα λέει και όσοι συμφωνούν ακολουθούν. Δεν υπάρχει σωστό και λάθος στην αγάπη (και γενικότερα στη ζωή) ούτε καμιά βίβλιος με οδηγίες "πώς να αγαπάει κανείς". Για τον καθένα, αγάπη είναι κάτι πολύ διαφορετικό και το πώς τη βιώνει, την κάνει ξεχωριστή.
Αυτό στο λέω εντελώς φιλικά και χωρίς να έχω διαβάσει Bukowski <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />
 

infamousjohn

Death Knight
Joined
Dec 7, 2012
Messages
2,516
Να βλεπεις... τελικα δεν διαφωνουμε!
οπως ειπα και γω (και ειπες και συ), αυτα ειναι υποκειμενικα συγγραμματα επηρεασμενα απο τα βιωματα του συγγραφεα ή φιλων του.
ομως οταν ακουμε εναν ορισμο για την αγαπη, σαν αυτο του bukowski, δεν μπορει παρα να καταλαβουμε οτι ο τυπος ειναι πικραμενος! δεν θελει και τα γραμματα.
και ναι.... it's ok with me!
 

borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
10,826
Α ναι παιδιά σαφώς!

Μπορεί να είσαι τυχερός, να βρεις την αγάπη και να κρατήσει για πάντα και ολ'αυτά να τα βλέπεις σαν διασκεδαστικά curiosities και χαίρομαι απίστευτα γι'αυτές τις ελάχιστες εξαιρέσεις ευτυχίας μέσα στο υπόλοιπο σκατό.

Ο λόγος που εγώ και αρκετός άλλος κόσμος αγαπά το Χάνκ, δεν είναι άλλος από την ειλικρίνειά του. Το έργο του είναι η ζωή του και μερικές φορές βλέπεις κομμάτια σου μέσα του...περασμένα, τωρινά ή μελλούμενα.

Και Έπιταφ, φυσικά πάνε να τον καπελώσουν χίπστερ βλάκες, όπως πολλά καλά πράγματα σ'αυτή τη ζωή, αλλά το ενδιαφέρον τους κρατάει μέχρι να βρουν άλλη γκόμενα με σταράκι και μαλλί κολοκύθα και άλλο electro-pop ασέξουαλ ντούο με επιρρόες από ζευγάρωμα κόκερ σπάνιελ και το πρώτο ΕP των Pet Shop Boys για ν'αποθεώσουν. Τους γράφουμε εκεί που δεν πιάνει μελάνι.

An Empire Of Coins

the legs are gone and the hopes — the lava of outpouring,
and I haven't shaved in sixteen days
but the mailman still makes his rounds and
water still comes out of the faucet and I have a photo of
myself with glazed and milky eyes full of simple music
in golden trunks and 8 oz. gloves when I made the semi-finals
only to be taken out by a German brute who should have been
locked in a cage for the insane and allowed to drink blood.
Now I am insane and stare at the wallpaper as one would stare
at a Dalí (he has lost it) or an early Picasso, and I send
the girls out for a beer, the old girls who barely bother to wipe
their asses and say,"well, I guess I won't comb my hair today: it might bring me luck." well, anyway, they wash the dishes and
chop the wood, and the landlady keeps insisting "let me in,
I can't
get in, you've got the lock on, and what's all that singing and
cussing in there?" but she only wants a piece of ass while
she pretends
she wants the rent
but she's not going to get either one of 'em.
meanwhile the skulls of the dead are full of beetles and
Shakes-
peare and old football scores like S.C. 16, N.D. 14 on a John
Baker field goal.

I can see the fleet from my window, the sails and the guns, always
the guns poking their eyes in the sky looking for trouble like young
L.A. cops too young to shave, and the younger sailors out
there sex-hungry, trying to act tough, trying to act like men
but really closer to their mother's nipples than to a true evalu-
ation of existence. I say god damn it, that
my legs are gone and the outpourings too. inside my brain
they cut and snip and
pour oil
to burn and fire out early dreams.
"darling," says one of the girls, "you've got to snap out of it,
we're running out of MONEY. how do you want
your toast?
light or dark?"

a woman's a woman, I say, and I put my binoculars between her
kneecaps and I can see where
empires have fallen.

I wish I had a brush, some paint, some paint and a brush, I say.

"why?" asks one of the
whores.

BECAUSE RATS DON'T LIKE OIL! I scream.

(I can't go on. I don't belong here.) I listen to radio programs and
people's voices talking and I marvel that they can get excited
and interested over nothing and I flick out the lights, I
crash out the lights, and I pull the shades down, I
tear the shades down and I light my last cigar imagining
the dreamjump off the Empire State Building
into the thickheaded bullbrained mob with the hard-on attitude.
already forgotten are the dead of Normandy, Lincoln's
stringy beard,
all the bulls that have died to flashing red capes,
all the love that has died in real women and real men
while fools have been elevated to the trumpet's succulent sneer
and I have fought red-handed and drunk
in slop-pitted alleys
the bartenders of this rotten land.

and I laugh, I can still laugh, who can't laugh when the
whole thing
is so ridiculous
that only the insane, the clowns, the half-wits,
the cheaters, the whores, the horseplayers, the bankrobbers, the
poets...are interesting?

in the dark I hear the hands reaching for the last of my money
like mice nibbling at paper, automatic feeders on inbred
helplessness, a false drunken God asleep at the wheel...
a quarter rolls across the floor, and I remember all the faces
and
the football heroes, and everything has meaning, and an editor
writes me, you are good
but
you are too emotional
the way to whip life is to quietly frame the agony,
study it and put it to sleep in the abstract.
is there anything less abstract
than dying day by day?

The door closes and the last of the great whores have gone
and somehow no matter how they have
killed me, they are all great, and I smoke quietly
thinking of Mexico, the tired horses, of Havana and Spain
and Normandy, of the jabbering insane, of my dear
friends, of no more friends
ever; and the voice of my Mexican buddy saying, "you
won't die
you won't die in the war, you're too smart, you'll take care
of yourself."

I keep thinking of the bulls. the brave bulls dying every day.
the whores are gone. the bombing has stopped for a minute.

fuck everybody.
 
Joined
Nov 26, 2012
Messages
5,354
δε μ αρεσουν οι αναλυσεις γι αυτα τα πραγματα... το θεμα ειναι πως νιωθεις οταν τα διαβαζεις, πως τα εισπραττεις εσυ, οχι το που μπορει να οφειλεται αυτη η αποψη του συγγραφεα....

ωστοσο: θα σου ελεγα οτι ειχε πολυ δυσκολη παιδικη ηλικια, εναν σαδιστη πατερα που τον χτυπαγε ασχημα και σα να μην εφτανε αυτο, στην εφηβεια παρουσιασε ενα δερματικο προβλημα που τον εκανε απωθητικο στην οψη... αργοτερα το ξεπερασε, αλλα φαινονται οι κρατηρες στην φατσα του....
ολ αυτα λοιπον τον εκαναν εναν πολυ κλειστο ανθρωπο με μηδενικες σχεσεις με τις γυναικες και που δεν εμπιστευοταν κανενα.
αργοτερα, οπως λεει και σ ενα καταπληκτικο αποσπασμα απ το born into this, ηρθαν στη ζωη του τα νουνια, τα λεφτα και η δοξα, αλλα ηταν πλεον πολυ αργα για ν αλλαξει... κι ευχαριστουσε τους θεους γι αυτο....
βεβαια οπως καταλαβες κι εσυ, εφοσον δεν μπορουσε ανοιχτα να μιλησει γι αυτα, για πολλα χρονια τουλαχιστον, εβρισκε την "αγαπη" και εδειχνε τη δικη του σε τετοια μικρα καθημερινα πραγματα, σε στιγμες...
δε θα κρινω αν ειναι αυτος ο σωστος τροπος, απλα θα πω οτι τον περιγραφει εξαισια....

στα γεραματα, εμαθε να ανοιγεται και να μοιραζεται τα συναισθηματα του, κι εγινε πιο σοφτ γενικα.
πολλοι λενε οτι χρονικα η περιοδος αυτη συμπιπτει με την συγγραφικη του παρακμη (οχι εγω παντως).
υποθετω οτι εδω εχουμε να κανουμε με το αιωνιο "προβλημα" στις τεχνες. ειδικα στη μουσικη νομιζω οτι ισχυει πιο πολυ αυτο.
θελουμε εναν "βασανισμενο" δυστυχισμενο καλλιτεχνη, που μεσα στην απογνωση και την μαυριλα, φτιαχνει αριστουργηματα? αυτο εχει δειξει η ιστορια..
μεγαλο θεμα, που αξιζει δικο του θρεντ και μικρες, χειμωνιατικες, βροχερες ωρες...

τι διαλο? το ξαναδιαβαζω και μου βγαινει πολυ κουλτουρε, πολυ μη μου απτου το ποστ.
ρε, λες να ωριμασα?
OYTE ME SFAIRES, LEME.
THANATOS STON ASIMO POU M EKANE NA GRAPSW SOVARA. φακ, γιεα.
 

infamousjohn

Death Knight
Joined
Dec 7, 2012
Messages
2,516


Borracho wrote:
fuck everybody.</blockquote>

ειναι ειληκρινης, oh yes alright...
με ειληκρινια διατυπωνει οτι δεν γουσταρει τους ανθρωπους. και αυτο οχι αδικα, αλλα μεσα απο τις επιβεβαιωμενες εμπειριες του. αυτο ομως δεν σημαινει τιποτα παραπανω απο αυτο ακριβως που ειπαμε πιο πριν, οτι δηλαδη ο bukowski δεν γουσταρει τους αλλους.
και αυτο εγκυμονει κινδυνους... ισως καποιοι το παρουν για σημαια και κανουν την επανασταση τους, αποκηρυσοντας το ανθρωπινο ειδος και αισιως σβηνοντας καπου μονοι τους, αφου πρωτα εχουν χασει ολη την bright side of life... ειναι τραγικο το ποσο ευκολα καποιοι (ευαλωτοι προφανως) μπορει να την πατησουν απο ασημαντα πραματα.
Αυτο ειναι το δικο μου point επι του κυριοιυ bukowski.
Ισως ήδη καποιοι εδω μεσα να τον εχουν πρωτυπο ζωης (και οχι ενα ευχαριστο αναγνωσμα) και αυτο ρε παιδια με θληβει. δεν μπορω την ιδεα, να χαραμιζονται παλικαρια με ολα τα καλα του Θεου, υποκεινουμενοι απο τετοια αναγνωσματα, τα οποια ΚΑΛΩΣ και υπαρχουν (αφου υπαρχουν), αλλα δεν ειναι 'ευαγγελια'.
Στεφανε, δεν εχω σκοπο να μαλωσω για τον bukowski, ουτε ειμαι κανενας σημαντικος τυπος που η γνωμη του μετραει και οφειλει να την περασει. νομιζω οτι μιλαω για αυτονοητα πραματα, που απλα μερικες φορες δεν ειναι και τοσο αυτονοητα εξ αιτιας της 'θολουρας που εχει επιβληθει' στο 'whats right and whats wrong'.

 
Joined
Nov 26, 2012
Messages
5,354
προσβαλεις τωρα το αι κιου λαμπρων προσωπικοτητων και σουπερνοβα της διανοησης, ασιμε.
φακ δε προτυπα.
αυτο αξιζει στη ζωη: μαζευε σαν μελισουλα οτι σε φτιανει, οτι σ αρεσει, οτι σ εκφραζει.

και μετα? αν γουσταρεις, γκρεμισε το και φτιαξε αλλο.
 

borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
10,826
Μα ναι, δεν υπάρχει θέμα καυγά, καταλαβαίνω και ασπάζομαι πλήρως την Κακόφημη άποψή σου <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />

Α και Μπρούς, χρόνια πολλά για σήμερα <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt=":D" title=":D" class="bbcode_smiley" />
 
Top Bottom