Bukowski

[Brother Bruce]

αχχχ, να σαι καλα μπορατσε. βαρια τα 64.
αν και προχτες στο ριο τα μαμησε ολα. τιποτα ορθιο.

 

[Borracho]

Είπε και στα σπανιόλικα το αντιστασιακό, βαστιέται γερά ο Μπαρμπα-Μπόσης <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Brother Bruce]

ολα τα ξερεις μπαρμπα μπορατσο.
οπου το οριτζιναλ το λεει μια μορφαρα, που μαλιστα φερνει λιγο στο μπρουσολουκ των 70s. και το βιντεακι εντελως καλτ. βιβα μπραζιλ.

http://www.youtube.com/watch?v=vtKoB3EBne4

αστεια αστεια κολλητικο το τραγουδακι.

 

[Borracho]

Εμείς οι ποιοτικά ξεχαρβαλωμένες ραδιόφατσες έχουμε τις πηγές μας, έμ πώς; <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[kuivamaa]

Η μπουκοφσκική μύησή μου έγινε από ένα άρθρο που είχα διαβάσει στο metal hammer με αφορμή το θάνατό του όταν ήμουν 14 ή κάτι τέτοιο. Αρχικά δεν τον "'έπιασα" (φυσιολογικό) αλλά όσο μεγαλώνω τόσο περισσότερο με αγγίζει.

 

[infamousjohn]

Kuivamaa wrote:
......αλλά όσο μεγαλώνω τόσο περισσότερο με αγγίζει.</blockquote>
τι εννοεις? μπορεις σε παρακαλω να παραθεσεις ενα σχημα των συναισθηματων σου σε σχεση με την ανάγνωση του bukowski?
θα με βοηθουσε στην λιγο παραπερα κουβεντα μας...

 

[infamousjohn]

Brother Bruce wrote:
προσβαλεις τωρα το αι κιου λαμπρων προσωπικοτητων και σουπερνοβα της διανοησης, ασιμε.
φακ δε προτυπα.
αυτο αξιζει στη ζωη: μαζευε σαν μελισουλα οτι σε φτιανει, οτι σ αρεσει, οτι σ εκφραζει.

και μετα? αν γουσταρεις, γκρεμισε το και φτιαξε αλλο.</blockquote>

and thats life, brother bruce? really now!??!
thats at least insane! not to mention enormous waste of time, missorientation etc etc...

πως φαινεται οτι ειχα το lower

 

[Brother Bruce]

εν τω μεταξυ στον πεζο λογο βγαινει παντα πιο ωμος, σκληρος και ακραιος και ισως απο κει εχει βγει το ιματζ που ξερετε πολλοι και ενδεχομενως σας απωθει. γι αυτο ειπα οτι τον θεωρω μεγαλυτερο ποιητη απ οτι πεζογραφο. γιατι η ποιηση εχει αλλους κωδικες.
π.χ. ενα απ τα πολυ αγαπημενα μου ποιηματα του χανκ ειναι αυτο:


Θα γευτούμε τη θάλασσα και τα νησιά

Ξέρω πως κάποτε,
σε κάποια κάμαρη, τα δάκτυλά μου
θα 'βρουν -ανοίγοντας το χείμαρο απαλών
μαλλιών-τραγούδια
που δεν έπαιξε το ράδιο ποτέ.

Όλα θλιμμένα -εκεί-
πικρά χαμογελώντας.

δηλαδη ρε φουστη μου αυτο το "τραγούδια που δεν έπαιξε το ράδιο ποτέ" με κανει παντα λιωμα.
δεν ξερω. καθε φορα που το διαβαζω θελω να σηκωθω να παω εκει οξω να φτιαξω την μεγαλυτερη ροκ μπαντα, ή να φερθω λιγο καλυτερα στο ετερον ημισυ ή να χαμογελασω στον πατερα μου που τσακωνομαστε συνεχεια. γιου γκετ δε φακιν πικτσερ.

η Ομορφια, γιου νοου, η Απολυτη Τελειοτητα, εχει την ταση να σου προκαλει τετοιες αντιδρασεις.
βοηθα ρε μπορατσο, εσυ που εισαι μπλαντ μπραδερ. ντου αι μεικ ενι σενς ετ ωλ ή ειμαι βουρ για το τρελλαδικο?

ρεηκουι: το φορουμ που ενας μαντραχαλος ποσταρει ευαισθητα ποιηματα χωρις να τρωει γιαουρτι. ισως επειδη απλα δεν ειναι ακομα ΤΟΣΟ διαδραστικο.

 

[Great0ldOne]

Brother Bruce wrote:
ρεηκουι: το φορουμ που ενας μαντραχαλος ποσταρει ευαισθητα ποιηματα χωρις να τρωει γιαουρτι.</blockquote>

Σε ποιο topic έχει γίνει αυτό, να γουστάρω κι εγώ;

 

[Northlander]

Το ζήτημα Μπρους είναι να διαβάζει κάποιος Bukowski και να του αρέσει αυτό που διαβάζει ή στην τελική να βγάζει κάτι από αυτό, όπως ακριβώς έχεις πει. Όχι, να του αρέσει ο Bukowski επειδή είναι Bukowski.

Προσωπικά ως ποιητής μου έχει φανεί αδιάφορος και επιτηδευμένος ως προς το ύφος του (κάτι που δεν έχει καμμία σχέση με την πραγματικότητα, για όσους γνωρίζουν τι του έχει συμβεί). Μιλάω βέβαια για τη φάση της ζωής μου που τον διάβασα (και μετά απλώς σταμάτησα). Από την άλλη ελάχιστοι ποιητές μου αρέσουν.....

 

[Brother Bruce]

αυτο το λυσαμε, Βορειε.
αυτο εγραψα στον ιωαννη τον ινφειμους γκραους, οτι τετοιες δηθενιες ειτε λογω ηλικιας ειτε λογω λαμπρης περσόνας (παει, ψωνιστηκε ο μπροδερ λεμε) δεν τις εχωμε αναγκη.
ποιον μπουκοφσκι τωρα? εδω καλα καλα δεν εχω προτυπο τον θεό μπρουσόφσκι. απλα ειναι φιλος κι αδερφος και λατρευω τη μουσικη του.

επικινδυνα ειναι 2 πραγματα: ο μιμητισμος (πουχου: ας πιω μια νταμιτζάνα κράσο, πινει κι ο χανκ) και η λατρεια λογω μοδας (πουχου: καλα, μαμαει ο μπουκ. μιλαμε, τον εχει διαβασει κι ο ψαγμενος μου ξαδερφος με το μουσι που σπουδασε μεταπτυχιακα στην γκρενομπλ κι εχει 5 γκομενες συγχρονως. οχι στο ιδιο δωματιο βεβαια). ειπαμε, αυτα ειναι πολυ μακρια απο μας. ευτυχως.

 

[Northlander]

Ναι εμείς δεν έχουμε ούτε μία γκόμενα.

<img src="http://media.tumblr.com/tumblr_lbfiz6vbBJ1qdnslq.jpg" alt="tumblr_lbfiz6vbBJ1qdnslq.jpg" class="bbcode_img" />

 

[Borracho]

Μπρους, εγώ όχι απλά σε νιώθω, θέλω να σε πάρω αγκαλιά και να ρίξουμε γιαούρτι μαζί, μνησίκακα και μισότρελα, έτσι, για το ρόκ.

Κάποια χουνέρια μας έκαμαν έτσι, κάποια άλλα χουνέρια θα κάμουν τους άλλους αλλιώς. Θα σταθώ στο πόσο σημαντικό είναι να μην πέφτει κάποιος θύμα μιμητισμού ή της τάσης για αποθέωση "επειδή έτσι θα φανώ κούλ".

Αν δε έχεις ζήσει με σάπιο Απέλια και σέξ με ό,τι ανατριχιαστικότερο είναι διαθέσιμο γιατί απλά δε σε νοιάζει και απορείς που ο κόσμος έξω συνεχίζει ακόμα, δεν νιώθεις το Δάσκαλο Χάνκ. Υποπτεύομαι πως αυτό είναι καλό πράγμα, αλλά συμβαίνει στους άλλους ανθρώπους <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[steel_havoc]

O Bukowski έχει καμιά σχέση με τον http://1.bp.blogspot.com/-237439VSwfw/TiNvQYifb0I/AAAAAAAAALo/m28C762rUoo/s1600/BigLebowski_154Pyxurz.jpg" class="bbcode_url">Lebowski ;
<span class="bbcode_spoiler"> </span>

 

[Brother Bruce]

χα, μικρε τρολερέ χαβοκ (ελπιζω να τρολαρεις στο αλλο φορουμ, ξερεις εσυ...) και ομως υπαρχει καποια σχεση...
λενε στα φόρα του μπουκ οτι τ αδερφια κοέν ειναι μεγαλοι φανς του μπουκ και οτι τοσο το ονομα οσο και η περσόνα του dude ειναι αρκετα επηρεασμενη και από τον μπουκ (βεβαια οι τυποι ειναι σφουγγαρια. εχουν επηρεαστει απο 1.000.000 πραγματα...)

 

[grmadness]

Διαβάζω το threadάκι με χαρά αδέλφια, οπότε ας πετάξω και εγώ την κουλτούρα μου.

Ο Bukowski είναι από τις περιπτώσεις ανθρώπων που είτε λατρεύεις, είτε λατρεύεις να μισείς. Μόνο για το οτι έδωσε το μήλο στην Εύα δεν τον έχουν κατηγορήσει (ακόμα).
Θα μπορούσε να ακολουθήσει έναν mild δρόμο,όλα είναι θέμα επιλογής άλλωστε. Και επίλεξε να κάνει το πιο δύσκολο από όλα. Την αναγωγή της ζωής του σε τέχνη, ανεξάρτητα από το αν δεχόμαστε ή όχι όσα μας προσφέρει (βασικά είναι η "μέσα στην μούρη" προσέγγιση που κάνει τους "δήθεν διανοούμενους" να ξυνίζουν σαν λεμόνια μέσα σε lime, επειδή δεν τα λέει όπως θέλουν αυτοί). Και το να το κάνεις αυτό θέλει κότσια. Και IQ τιτανοτεράστιο.
Δεν έχω διαβάσει ούτε το ένα δέκατο από ότι έχει γράψει, αλλά (καθαρά προσωπική άποψη) ο Bukowski είναι μαγεία. Πρόταση για ανάγνωση είναι το Tales of ordinary madness. Προσωπικό αγαπημένο. Ενδεικτικά, σας δίνω μόνο την επιφάνεια. Λέει πάρα πολλά για την ζωή εκεί μέσα, όσοι έχετε το μικρόβιο μέσα σας, χαθείτε στην μαγεία του.

Το spoiler περιέχει μόνο ξύδια και γκόμενες. Η συλλογή, πάλι, όχι.
<span class="bbcode_spoiler">“You can steal my women but don’t play with my whiskey.”

“Why was it that the buzz of human beings talking could be so senseless?”

“a woman got out of the car next to me and I watched as her skirt fell back and showed me flashes of white leg above the stockings. one of the world’s greatest works of Art: a woman with fine legs climbing out of her car."</span>

Βαρέθηκα να γράφω. Προσωπικά τον θεωρώ ως ένα από τα πιο φιλοσοφημένα άτομα του περασμένου αιώνα.
Τί; Δεν είπα και τίποτα σπουδαίο; Προφανώς και όχι. Δεν είμαι σε θέση να κρίνω ούτε το έργο του, ούτε τον ίδιο.

 

[manos426f]

Kuivamaa wrote:
Η μπουκοφσκική μύησή μου έγινε όταν ήμουν 14 ή κάτι τέτοιο. </blockquote>

Xμμμμ, 20 χρόνια νεότερος από εμένα δηλαδή.
Ναι, δεν τον είχα ακούσει ποτέ, μέχρι να διαβάσω το παρόν thread.
Από την άλλη βέβαια, με την πεζογραφία και την ποίηση έχω όση σχέση έχω και με την πυρηνική φυσική, οπότε αυτό δεν είναι δα και τόσο περίεργο....

 

[Brother Bruce]

https://www.youtube.com/watch?v=cECiIoBGLSI

στο 1.42 αντιμετωπιζει εναν βελγο μπετόβλακα και τις αγενεις ερωτησεις του οπως πρεπει.
και ξαφνικα μου ηρθε η φλασια. ΠΡΕΠΕΙ να τον παιξει ο ντε νιρο. εχει αυτο το κατι που θα αποδωσει τελεια την αργη, ειρωνικη, συρτη φωνη.
επισης δειτε αυτα. ειναι αποσπασματικα, αλλα σου δινουν μια μικρη ιδεα:
http://nedhardy.com/2011/05/24/10-really-awesome-charles-bukowski-quotes/

 

[Epitaph]

Χαχαχα την έσκισε την Βελγιδούλα.

Πάντως διαβάζοντας τα 10 κουόουτς που πόσταρε ο Boss Time, είδα το εξής :

“If you’re going to try, go all the way. Otherwise, don’t even start. This could mean losing girlfriends, wives, relatives and maybe even your mind. It could mean not eating for three or four days. It could mean freezing on a park bench. It could mean jail. It could mean derision. It could mean mockery–isolation. Isolation is the gift. All the others are a test of your endurance, of how much you really want to do it. And, you’ll do it, despite rejection and the worst odds. And it will be better than anything else you can imagine. If you’re going to try, go all the way."

και απο κάτω :

“My ambition is handicapped by laziness”

Κάποιος θα μπορούσε να πει πως αυτο-αναιρείται. Σε φάση πως είναι διαρκώς τεμπέλης και δεν είχε κάνει τίποτα από τις φιλοδοξίες του, που τόσο μας προτρέπει να κάνουμε στο πρώτο quote. Άρα δήθεν και υποκριτής.
Από την άλλη μπορεί να "κάηκε" επειδή ακριβώς σε μια απόφαση, αντί να πάει "all the way" σταμάτησε λόγω της "τεμπελιάς" του.

Όλα είναι σχετικά όπως είχε πει και ο μέγιστος και προσωπικός μου ήρωας Φίλιππος Πλιάτσικας.

 

[kuivamaa]

InfamousJohn wrote:


Kuivamaa wrote:
......αλλά όσο μεγαλώνω τόσο περισσότερο με αγγίζει.</blockquote>
τι εννοεις? μπορεις σε παρακαλω να παραθεσεις ενα σχημα των συναισθηματων σου σε σχεση με την ανάγνωση του bukowski?
θα με βοηθουσε στην λιγο παραπερα κουβεντα μας...</blockquote>

Τίποτε βαθυστόχαστο, απλή κοινή λογική. Πως θα μπορούσε ο 14χρονος Βασίλης να συνδέσει αυτά που γράφει ο μπουκ με δικά του βιώματα;