What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Διακοπες

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,665
Πρώιμο juxtaposition σε όλες τις δυτ. χώρες του Χριστιανισμού έκαναν, Κρονόμανσυ. Όλα τα Viking μνημεία έμειναν αναλλοίωτα (νομίζω τρία ολόκληρα longships). Υπερβολικό σε βρίσκω στο post σου. Παρέθεσες ιστορικές πηγές, δεν ήταν δα και ότι ήσουν εκεί, άρα δεν μπορείς να γνωρίζεις καλύτερα.
 

cercaphus

Mind-flayer
Joined
Feb 26, 2015
Messages
1,804
<blockquote><br>Εγώ προσωπικά δεν θα υποβίβαζα τον εαυτό μου να τραβήξει σοβαρές φωτογραφίες με κινητό, όσο καλή συσκευή και αν είναι αυτό, και μου κάνει εντύπωση που το κάνεις εσύ. Οπότε το σχόλιό μου για το πολωτικό φίλτρο (CPL για την ακρίβεια) εμπεριείχε και την υπόνοια ότι αν θέλεις να τραβήξεις σοβαρές φωτογραφίες μουσείου χρειάζεσαι και τον κατάλληλο εξοπλισμό. Σίγουρα στα Selfridges θα πουλάνε καμμία Leica S2, φωτογραφική μηχανή-λουκούμι για όσους έχουν πιάσει την καλή και δουλεύουν Finance στο City. <br><br>Από ειλικρινή περιέργεια όταν αναφέρεσαι σε "καλλιτεχνικές" φωτογραφίες, ο επιθετικός προσδιορισμός πού αναφέρεται? Στο θέμα ή στην καλλιτεχνική σύνθεση της φωτογραφίας? Αν είναι το πρώτο, εγώ προσωπικά θεωρώ ότι για τις φωτογραφίες που παρέθεσες πως ο όρος "φωτογραφία τέχνης" είναι περισσότερο δόκιμος και σαφέστερος σε απόδοση έννοιας, καθώς προσδιορίζει το θέμα της φωτογραφίας χωρίς απαραίτητα να δημιουργεί προσδοκίες για την ποιότητα της ίδιας της φωτογραφίας. Έχω και προσωπικό παράδειγμα που αναδεικνύει ότι τα παραπάνω λόγια έχουν αυξημένη βαρύτητα επειδή τα γράφω εγώ.<br><br>Για αυτό που αναφέρει ο Cercaphus, ισχύει ότι υπάρχει δωρεάν είσοδος στα περισσότερα μουσεία στο Ην. Βασίλειο (και μόνο). Επειδή όμως εγώ είμαι σίγουρος ότι δεν έχεις βγει από τη χώρα, άρα δεν έχεις δει 2-3 πράγματα παραπάνω να αποκτήσεις εμπειρίες, άρα δεν έχουν ανοίξει τα μάτια σου λίγο περισσότερο σε σχέση άλλα άτομα, θα σου πω ότι αν αποφασίσεις να πας πχ. στο Μουσείο της Περγάμου στο Βερολίνο, και το εισητηριάκι σου θα πληρώσεις, και θα σου πουλήσουν την καραμέλα περί συντήρησης και διαφύλαξης των αρχαιοτήτων (μεγάλο παράδειγμά τους η πρόσοψη της αγοράς της Μιλήτου - σώσανε την πρόσοψη από το βομβαρδισμό του Βερολίνου, όταν ευθύς-εξαρχής δεν όφειλε να είναι εκεί). Φυσικά θα σου πουν και πόσο "τυχεροί" ήταν που λάμβαναν δωράκια ολόκληρα μνημεία πολιτιστικής κληρονομιάς από σάχηδες και τα ξηλώνανε για να τα μεταφέρουν με τα τραίνα και πλοία.</blockquote><br><br><span style="color:red"><b> Το πρώτο που αναφέρεις ισχύει φυσικά. Για τα σημειολογικά δεν θα τα χαλάσουμε, όπως και ούτε για την δήθεν επιστημολογία. Για τη μηχανή μου προτείνεις τώρα: Γιατί να κουβαλάω μαζί μου τόσο βάρος; Είμαστε σοβαροί; Εάν δεν είχα κλείσει τα εισιτήρια 5 μέρες πριν και είχα περισσότερο χρόνο στη διάθεση μου, μπορεί να θυμόμουν να πάρω την Sony RX 100 ii για να βγάλω καλύτερες φωτογραφίες. Την επόμενη φορά για να είσαι και εσύ ικανοποιημένος....Εγώ δεν τρέφω κόμπλεξ κατωτερότητας από την ποιότητα της λήψης, νομίζω το θέμα της λήψης υπερθεματίζει, πόσο μάλλον να αυτοπροσδιορίζομαι βάσει καταναλωτικών αγαθών. Κατά τα άλλα είσαι και "αριστερός". Και φυσικά δεν θα πάω να πάρω consumer electronics από τα Selfridges, δεν θεωρώ εαυτόν αραβικό κορόιδο...<br><br>Επιπλέον, εάν <b>αναφέρεσαι σε μένα πως δεν έχει ανοίξει επαρκώς το μάτι μου, υπονοώντας προφανώς πως το δικό σου μάτι είναι μάτι γαρίδα</b>, ας σε προκαταλάβω πως δεν υπάρχει χώρα στην ΕΕ που να μπορείς να ονοματίσεις και δεν έχω πάει όπως και σε πάρα πολλά μουσεία συμπεριλαμβανομένου του μουσείου της Περγάμου. Σε αυτές λοιπόν να προσθέσω και τις Αίγυπτο, Τουρκία, Ντουμπάι, Ρωσία, Ηονγκ-Κονγκ, Κίνα για να κάνουμε μια ωραία σούμα. Περιμένω να αραδιάσεις και τις δικές σου ταξιδιωτικές εμπειρίες για να δω πόσο πιο ανοικτό έχεις το μάτι σου....Εσύ το πας φιρί φιρί να αρχίσεις επιχειρηματολογία βάσει ηλικιακών κριτηρίων και όχι μόνο ταξιδιωτικών εμπειριών....<br></b></span><br><br><br>Υ.Σ. Κόκκινα για να φαίνονται καλύτερα<br><br>Υ.Σ.2 Στις αριστερές εκφράσεις σου περί λουμπενοποίησης της κοινωνίας συμφωνώ κατά τα άλλα
 

Tsok

Moderator
Staff member
Giveaway pioneer PCMaster Veteran
Joined
Nov 30, 2012
Messages
5,933
Γιατι δε παιρνεις μια επαγγελματικη φωτογραφικη μηχανη κοντακ?
 

devilride

Blackguard
Joined
Aug 4, 2013
Messages
1,326
παιδες χαλαρώστε..για διακοπές μιλαμε <br>οχι ποιος την εχει μακρυτερη...<br>μπαρδον...ποιος εχει παει σε πιο πολλα μερη ηθελα να πω..<br>δεν εγινε δα και κατι....<br>διακοπουλες ειναι το θεμα επαναλαμβανω<br> :drinks: :drinks:<br><br><span class="bbcode_spoiler">δηλαδη εγω που εφτασα μεχρι τη θρυλικη κινεττα εφετος τι θα επρεπε να κανω???<br>πριτς...μια χαρα την εβγαλα με τις κορούλες μου <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt=":D" title=":D" class="bbcode_smiley" /> <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt=":D" title=":D" class="bbcode_smiley" /></span>
 

cercaphus

Mind-flayer
Joined
Feb 26, 2015
Messages
1,804
<blockquote><br>Γιατι δε παιρνεις μια επαγγελματικη φωτογραφικη μηχανη κοντακ?<br></blockquote><br><br>Από άποψη βέλτιστης ποιότητας, φυσικά έχεις δίκιο. Αλλά προσωπικά, δεν επιθυμώ να κουβαλάω "περιττό" βάρος. Δεν είμαι επαγγελματίας φωτογράφος και δεν ζω από αυτό, οπότε δεν έχω ούτε την ανάγκη. Οι γονείς μου είχαν και έχουν SLR, Bridge, DSLR, γιατί τους αρέσει η φωτογραφία, εγώ έχω και φίλους επαγγελματίες φωτογράφους-κινηματογραφιστές, άμα ήθελα ή ζήλευα θα μπορούσα να έχω και εγώ. Και όχι Kodak ή κάποια άλλη μάρκα, εμείς είχαμε ανέκαθεν Canon και εγώ επίσης τρέφω μια ελαφριά προτίμηση προς την συγκεκριμένη εταιρία. Αλλά όχι δεν μου χρειάζεται. Και από τότε που βγήκε και η σειρά RX της Sony δεν έχω κανέναν λόγο να φέρω μαζί μου τόσο βάρος και όγκο. Στο μέλλον μπορεί να αποκτήσω καμιά mirrorless πάλι ίσως Sony, αλλά τη δεδομένη χρονική στιγμή καλύπτομαι - είτε το θέλω είτε όχι - απόλυτα με το smartphone.<br><br><b>@devilride, Δίκιο έχεις και εσύ, αλλά ο Βόρειος όπως βλέπεις, μετά το ποιος έχει το πιο ανοικτό μάτι, μπορεί να αποκτήσει όρεξη να το πάει και σε συγκρίσεις άλλων οργάνων και εγώ δεν θέλω να του χαλάσω χατίρι...</b>
 

Tsok

Moderator
Staff member
Giveaway pioneer PCMaster Veteran
Joined
Nov 30, 2012
Messages
5,933
Ναι ρε μαν να παρεις γιατι το εχεις το θεμα.
 

cercaphus

Mind-flayer
Joined
Feb 26, 2015
Messages
1,804
<blockquote><br>Ναι ρε μαν να παρεις γιατι το εχεις το θεμα.<br></blockquote><br><br>Μακάρι! Σε ευχαριστώ πάντως για τα καλά σου λόγια. Προσωπικά δεν θεωρώ τον εαυτό μου ταλαντούχο σε οτιδήποτε καλλιτεχνικό, αλλά αφού απέκτησε η αδελφή μου τις καλλιτεχνικά δεξιότητες εγώ είμαι απόλυτα ευχαριστημένος. Στο μέλλον ποιος ξέρει, μπορεί να το κάνω χόμπι...
 

castorsia

Umber Hulk
Approval of the Admiral
Joined
Dec 9, 2012
Messages
812
Σκάστε ωρέ και μην τρώγεστε μην φέρω καμιά αρκούδα απ&#039; το Φρακτό (υπόψην κ. Καλανιώτη) και σας κάνει πατέ.<br><br>Χρόνε ανέβασε (βέβαια πως θα μου πεις, είναι και αυτό ένα θέμα) φωτόζ από τα ρουμάνια του νότιου Παρνασσού να έρθουμε στα ίσα μας και εμείς και το νήμα. Εγώ που είμαι κλασσικό fanboi Οδυσσέα Αντρούτσου επιφυλλάσομαι για την βόρεια πλευρά.<br><br>
 

Chronomancy

Todd's Minion
Staff member
Joined
Oct 8, 2013
Messages
10,273
Έχω μαζέψει τρελό υλικό να σας δείξω, αλλά δεν μου έχει έρθει ούτε οτ καλώδιο, ούτε το card reader για την ψηφιακή, οπότε απλά περιμένουν. Το επικότερο όλων είναι 4/08, χιονόνερο και μετά από λίγο χιόνι στον Παρνασσό, όπου ταξίδευα καρότσα!
 

cercaphus

Mind-flayer
Joined
Feb 26, 2015
Messages
1,804
<blockquote><br>Σκάστε ωρέ και μην τρώγεστε μην φέρω καμιά αρκούδα απ&#039; το Φρακτό (υπόψην κ. Καλανιώτη) και σας κάνει πατέ.<br><br>Χρόνε ανέβασε (βέβαια πως θα μου πεις, είναι και αυτό ένα θέμα) φωτόζ από τα ρουμάνια του νότιου Παρνασσού να έρθουμε στα ίσα μας και εμείς και το νήμα. Εγώ που είμαι κλασσικό fanboi Οδυσσέα Αντρούτσου επιφυλλάσομαι για την βόρεια πλευρά.<br></blockquote><br>Μην διαμοιράζουμε την ευθύνη για να κρύβεται το πρόβλημα. Ας εξηγήσει ο Βορειος τι κόμπλεξ κουβαλάει, για να μπαίνει σε νήμα, που πάρα τον τίτλο του δεν έχει μοιραστεί καμία ιδιαίτερη φωτογραφία, καμία ουσιαστική εμπειρία διακοπών, μόνο και μόνο για να κάνει εφέ, να πετάξει και κάτι ατάκες περί υποβιβασμού (ίσως ηθικού για την ποιότητα της κάμερας μου που δεν είναι επαγγελματική σαν τη δικιά του χωρίς να ξέρουμε βέβαια ποια είναι η δικιά του), να κάνει ειρωνικά σχόλια για το πορτοφόλι των άλλων ή τι φοράνε λες και ενδιαφέρθηκε κανένας για το δικό του πορτοφόλι και μετά να τελειώσει και με υποτιμητικό σχόλιο περί μισάνοιχτου-μισόκλειστου ματιού αναφορικά με ταξίδια πάλι χωρίς να ξέρει σε ποιον μιλάει. Για αυτό και εγώ του απαντάω αναλόγως, αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση αφού αυτός είναι ο τίτλος του νήματος, τον ρωτάω ειδικότερα να μας μοιραστεί τα δικά του ταξίδια, διότι προφανώς αυτό είναι δικό του κριτήριο για τους ανθρώπους, ώστε να διαπιστώσουμε ποιος έχει πιο ανοικτό το μάτι ....αλλά ουδέν νεότερον.... <br><br><br>Καλή καρδιά πάντα... <br><br><br><br><br>Sent from my N5206 using Tapatalk<br>
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,665
<span class="bbcode_spoiler">Θα προτιμούσα να τα έγραφα όλα αυτά σε pm (όπως έχει γίνει με άλλο μέλος του forum στο παρελθόν), αλλά αφού απαίτησες δημόσιο (δια)λόγο ας είναι. Τα παρακάτω γράφτηκαν σε κατάσταση στωικού πνευματικού ζεν, χωρίς ίχνος εκνευρισμού. Για αυτό και δεν χρειάζεται να βάλω χρωματάκια, αν και σε μερικές υπογραμμίσεις θα ταίριαζε το ροζ ή τουλάχιστον το πράσινο. Οι παλιοί ξέρουν, οι νέοι ας μάθουν. Σοβαρά, Σερσάφιε διάβασέ τα όπως αν θα σου μιλούσε ο συγχωρεμένος και τιτανοτεράστιος Alan Rickman με τη γάργαρη φωνή του και ένα πούρο στο χέρι και ένα ποτήριο cognac στο άλλο.<br><br>Cercaphus αγόρι μου ας μιλήσουμε λίγο απλά και όμορφα γιατί μπορείς να έχεις πάει και στη Σελήνη, αλλά βασικά ζητήματα κατανόησης κειμένου δεν έχεις, ούτε έχεις φυσικά καλή μνήμη στα γραφόμενά σου. Αρχικώς, να σου πω ότι μπορεί να έχεις πάει παντού. Μου είναι παντελώς αδιάφορο, ούτε ενισχύει τη βαρύτητα της άποψής σου για τα μάρμαρα του Παρθενώνα, ούτε φυσικά οπουδήποτε αλλού. Κάποιος μπορεί να έχει επισκεφτεί όλα τα μνημεία του κόσμου, αλλά να εξακολουθεί να είναι φτωχός πνευματικά ή να έχει σοβαρά προβλήματα κατανόησης του πώς λειτουργεί ο κόσμος. Δεν λέω ότι αυτό ισχύει απαραίτητα με εσένα, αλλά λέω ότι διαφορετικά θα δει τα μνημεία ο Μαρινάκης και διαφορετικά θα τα δει ο Δημήτρης ο σοβατζής (έτσι και είχε τη δυνατότητα να τα δει). Εν ολίγοις, για εμένα το πού έχεις πάει ή σε πόσα μέρη δεν είναι απόλυτο κριτήριο του τι ποιότητας άνθρωπος είσαι, ούτε πόσο ανοιχτά είναι τα μάτια σου. Για αυτό το λόγο δεν νιώθω την ανάγκη να παραθέσω "βιογραφικό ταξιδιών North", ούτε φυσικά να καταθέσω οπτικοακουστικό αφιέρωμα με τα ταξίδια μου. Λυπάμαι πάρα πολύ αν δεν συμφωνείς, αλλά δεν πρόκεται να μπω σε διαδικασία να σε πείσω για αυτό. Η Μαρία Αντουανέττα περισσότερο ταξιδεμένη ήταν από τους υπηκόους της, αλλά βασικά πράγματα όπως το "ψωμί" δεν τα γνώριζε. Το σχόλιο από το οποίο αρπάχτηκες, πήγαινε στην kara και ήταν ξεκάθαρος σαρκασμός-αντιστοίχιση σε λόγια που είχες γράψει στο παρελθόν, για να καταδείξω πόσο μειώνεις το συνομιλητή σου λόγω εμπειρισμού. Εν προκειμένω:<br><br><blockquote><br>Τώρα για το κριτικό σου σχόλιο περί αυθεντίας: Όπως και να το κάνουμε, κάποιοι ενδέχεται να έχουν κάνει 1-2-5 παραπάνω πράγματα στη ζωή τους, να έχουν δει κάτι παραπάνω, να έχει ανοίξει λίγο παραπάνω το μάτι τους, δεν είμαστε όλοι ίδιοι. <br></blockquote><br><br>Το αστείο (ή και λυπηρό) της όλης υπόθεσης είναι ότι εμμένεις σε αυτό με έναν εντελώς κακέκτυπο τρόπο, που 1) δείχνει καταφανώς ποια είναι τα κριτήριά σου, 2) φτάνει στην ουσία της όλης υπόθεσης. Ο τρόπος με τον οποίο διαχειρίζεσαι τη γλώσσα σου και που απευθύνεσαι σε άλλα μέλη της κοινότητας, είναι <u>άκρως υπεροπτικός</u>. Θεωρείς ότι τα έχω μαζί σου, αλλά οι ερμηνείες που δίνεις είναι εντελώς λάθος. Όλα τα γραφόμενα είναι καθρέφτης-αντίδραση αυτών που γράφεις, μήπως και καταλάβεις με πλάγιο τρόπο τι συμβαίνει. Μπορεί στην πραγματική ζωή να είσαι και γαμώ τα παιδιά (αν και είμαι προκατειλημμένος αρνητικά όταν διαβάζω ιστορίες όπως αυτή με τη "ζακετούλα της μαμάς"), αλλά εδώ μέσα το μόνο που διαφαίνεται είναι μία συνεχής τάση να αυτοπροβληθείς. Το μεγαλύτερο μέρος του post που σε έκανε να "τσιτώσεις" είναι γραμμένο με το ερμηνευόμενο ύφος σου - και φυσικά δεν είναι ο τρόπος γραφής μου. Δεν έχω καμία αυταπάτη για το ότι δεν κάνει το μηχάνημα τη σωστή φωτογραφία, και ούτε ήθελε αυτό να καταδείξει το post. Ως μικρή παρένθεση: έχω δει αξιοζήλευτες φωτογραφίες macro να είναι τραβηγμένες με φωτογραφική με αισθητήρα ενός megapixel. Επίσης, θα ήθελα να αποσαφηνίσω ότι ένας αριστερός δεν είναι χριστιανός, αλλά υλιστής και κυνηγάει πάντα την τεχνική/τεχνοκρατική αρτιότητα/εξέλιξη/αρμονία όποτε μπορεί. Ασχέτως του τι μπορεί εσύ να έχεις αποκομίσει ως εσφαλμένη εντύπωση. Και στην προκειμένη περίπτωση ανέφερες αντανακλάσεις, που μόνο ένα πολωτικό φίλτρο μπορεί να περιορίσει σε σημαντικό βαθμό. Είχα επομένως καλό πάτημα για να γράψω αυτά που έγραψα, αλλά το "πάτημα" δεν ήταν ο αρχικός στόχος. Δυστυχώς, η παρερμηνεία από μεριάς σου του post, κατέληξε πάλι σε άτοπα συμπεράσματα και φυσικά σε χαρακτηρισμούς. Το ότι δεν σπουδάσαμε οικονομία, δεν σημαίνει ότι δεν την έχουμε μελετήσει. Πάντως κρίνοντας από την τελευταία σου αντίδραση σε post μου που έχουν γραφτεί με το δικό σου ύφος, ίσως έχει καταλάβει γιατί τελικά ενοχλούν τα post σου. Προχωράμε στο βασικό και κυρίαρχο θέμα μας.<br><br>Κανείς δεν θα θεωρήσει τις απόψεις μου για το μπαλέτο μικρότερης σημασίας, επειδή έχω σωματική χάρη και αρμονία κάμπιας, όπως επίσης κανείς δεν θα θεωρήσει τις απόψεις σου για το μπάσκετ σωστότερες ή σημαντικότερες, επειδή σε καλέσανε στα δοκιμαστικά της Εθνικής. Θα κριθούν με βάση τη λογική και μόνο, αφού αυτή είναι η ουσία της διαλεκτικής. Παραδείγματα, όπως το προηγούμενο, έχω να παραθέσω αρκετά αλλά καταδεικνύουν αυτό που θέλω να πω, πχ. "είμαι οικονομολόγος άρα ξέρω γιατί ακολουθούν το early access και DLC, έχω κάνει έρευνα σε αυτό"  - δεν χρειάζεται να είσαι οικονομολόγος για να διαπιστώσεις το ηλίου φαεινότερον (ασχέτως αν η ιδιότητά σου σού προσφέρει τη δυνατότητα να περιγράψεις με τους αποδεκτούς όρους του πεδίου το φαινόμενο). Στο προηγούμενο παράδειγμα μάλιστα ποτέ δεν ανέφερες το πόρισμα της έρευνάς σου που καταλήγει γιατί υπάρχουν όλα αυτά τα μοντέλα, απλώς έκανες την ανωτέρω δήλωση.<br><br>Κανείς δεν ενδιαφέρεται να μάθει ότι μπαίνεις στα Selfridges για αυτό και δεν θα μπορέσεις να απαντήσεις (μάλιστα δες τι απάντηση έλαβες από μέλος του forum μετά από αυτό το post). Όλες αυτές οι πληροφορίες είναι περιττές, και κάνουν περισσότερο κακό στα γραφόμενά σου και μειώνουν την εικόνα σου, παρά αυξάνουν το ειδικό τους βάρος. Δεν κατάλαβες ότι ήσουν άκρως προσβλητικός απέναντι στην kara, με τον <u>τρόπο</u> που της απευθύνθηκες γύρω από τον ψυχαναγκασμό. Δεν το κατάλαβες ούτε καν το ανέφερα με σαρκαστικό τρόπο (και άλλα 1-2 μέλη με υπαινιγμούς). Δεν ξέρω αν μπήκες καν στη διαδικασία αυτοκριτικής και κατανόησης του ενδεχομένου ότι η συνομιλίτριά σου μπορεί να εκλάβει αυτό που έγραψες εντελώς διαφορετικά. Σκέψου μόνο πώς θα εκλάμβανες την αντίδρασή μου αν αντί για αυτό το σεντόνι που διαβάζεις τώρα, σου απαντούσα "η αντίδρασή σου μόνο ανάγκη αυτοπροβολής είναι, κάτι που δείχνει υποβόσκον κόμπλεξ κατωτερότητας που δεν μπορώ να κατανοήσω ούτε και να λύσω".<br><br>Όταν επιχειρηματολογώ ουδέποτε παραθέτω προτάσεις βάσει ηλικιακών κριτηρίων διότι είναι και αυτό ένα επιχείρημα εξ αυθεντίας που δεν υποστηρίζει σε τίποτα αυτό που θέλει κάποιος να πει. Αυτό είναι που έχω προσπαθήσει από την αρχή να σου αναδείξω, και απλώς αναφέρεις γενικολογίες τύπου "αντικειμενικά, έχουν δει τα μάτια μας 2-3-424 πράγματα παραπάνω", χωρίς καν να γνωρίζεις το συνομιλητή σου. Αυτό για εμένα δείχνει έπαρση και πλήρη αδιαφορία για το τι θέλει να εκφράσει αυτός που είναι απέναντί σου, αρκεί να ακουστεί αυτό που θέλεις εσύ να πεις, και κάτι που προσωπικά με οδήγησε στο να προσπερνάω με συνοπτικές διαδικασίες τα περισσότερα post που γράφεις.<br><br>Κλείνοντας θα μπορούσα να πω ότι ως μέλος της διαχειριστικής ομάδας αυτής της κοινότητας, γνωρίζω περισσότερα πράγματα γύρω από τα παρασκήνια, αλλά θα ήταν τουλάχιστον ειρωνικό με βάση όλα τα παραπάνω, και φυσικά είναι άκυρο ως επιχειρηματολογική βάση. Η μόνη μου συμβουλή ως <u>μέλος</u> αυτής της κοινότητας είναι: κόψε το υπεροπτικό σου ύφος (η λέξη-κλειδί μιας και μας αρέσει η αγγλική γλώσσα είναι condescending) ή τουλάχιστον περιόρισέ το κατά δύναμην εφικτό. Δεν έχω απαίτηση να αλλάξεις ολόκληρο τρόπο γραφής, απλώς να τοποθετήσεις ένα έξτρα φίλτρο (no pun intended) προτού πατήσεις αυτό το ρημάδι το submit. Αν μη τι άλλο πριν το πολύ τρεις ημέρες είπες ότι η ειλικρίνεια πρέπει να εκλαμβάνεται ως θετικό, οπότε ελπίζω λίγη ευθύτητα να σου κάνει καλό, εκεί όπου ο έμμεσος τρόπος και η Σωκρατική ειρωνία δεν τα κατάφεραν. <br><br>Και όταν το εύχομαι το εννοώ, γιατί είναι μία από τις καλύτερες ευχές που μπορείς να δώσεις σε έναν άνθρωπο: Ψυχή βαθιά.</span><br><br>Και οι "διακοπές" μου στο Aberdeen συνεχίζονται....
 

cercaphus

Mind-flayer
Joined
Feb 26, 2015
Messages
1,804
<blockquote><br><span class="bbcode_spoiler">Θα προτιμούσα να τα έγραφα όλα αυτά σε pm (όπως έχει γίνει με άλλο μέλος του forum στο παρελθόν), αλλά αφού απαίτησες δημόσιο (δια)λόγο ας είναι. Τα παρακάτω γράφτηκαν σε κατάσταση στωικού πνευματικού ζεν, χωρίς ίχνος εκνευρισμού. Για αυτό και δεν χρειάζεται να βάλω χρωματάκια, αν και σε μερικές υπογραμμίσεις θα ταίριαζε το ροζ ή τουλάχιστον το πράσινο. Οι παλιοί ξέρουν, οι νέοι ας μάθουν. Σοβαρά, Σερσάφιε διάβασέ τα όπως αν θα σου μιλούσε ο συγχωρεμένος και τιτανοτεράστιος Alan Rickman με τη γάργαρη φωνή του και ένα πούρο στο χέρι και ένα ποτήριο cognac στο άλλο.<br><br>Cercaphus αγόρι μου ας μιλήσουμε λίγο απλά και όμορφα γιατί μπορείς να έχεις πάει και στη Σελήνη, αλλά βασικά ζητήματα κατανόησης κειμένου δεν έχεις, ούτε έχεις φυσικά καλή μνήμη στα γραφόμενά σου. Αρχικώς, να σου πω ότι μπορεί να έχεις πάει παντού. Μου είναι παντελώς αδιάφορο, ούτε ενισχύει τη βαρύτητα της άποψής σου για τα μάρμαρα του Παρθενώνα, ούτε φυσικά οπουδήποτε αλλού. Κάποιος μπορεί να έχει επισκεφτεί όλα τα μνημεία του κόσμου, αλλά να εξακολουθεί να είναι φτωχός πνευματικά ή να έχει σοβαρά προβλήματα κατανόησης του πώς λειτουργεί ο κόσμος. Δεν λέω ότι αυτό ισχύει απαραίτητα με εσένα, αλλά λέω ότι διαφορετικά θα δει τα μνημεία ο Μαρινάκης και διαφορετικά θα τα δει ο Δημήτρης ο σοβατζής (έτσι και είχε τη δυνατότητα να τα δει). Εν ολίγοις, για εμένα το πού έχεις πάει ή σε πόσα μέρη δεν είναι απόλυτο κριτήριο του τι ποιότητας άνθρωπος είσαι, ούτε πόσο ανοιχτά είναι τα μάτια σου. Για αυτό το λόγο δεν νιώθω την ανάγκη να παραθέσω "βιογραφικό ταξιδιών North", ούτε φυσικά να καταθέσω οπτικοακουστικό αφιέρωμα με τα ταξίδια μου. Λυπάμαι πάρα πολύ αν δεν συμφωνείς, αλλά δεν πρόκεται να μπω σε διαδικασία να σε πείσω για αυτό. Η Μαρία Αντουανέττα περισσότερο ταξιδεμένη ήταν από τους υπηκόους της, αλλά βασικά πράγματα όπως το "ψωμί" δεν τα γνώριζε. Το σχόλιο από το οποίο αρπάχτηκες, πήγαινε στην kara και ήταν ξεκάθαρος σαρκασμός-αντιστοίχιση σε λόγια που είχες γράψει στο παρελθόν, για να καταδείξω πόσο μειώνεις το συνομιλητή σου λόγω εμπειρισμού. Εν προκειμένω:<br><br><blockquote><br>Τώρα για το κριτικό σου σχόλιο περί αυθεντίας: Όπως και να το κάνουμε, κάποιοι ενδέχεται να έχουν κάνει 1-2-5 παραπάνω πράγματα στη ζωή τους, να έχουν δει κάτι παραπάνω, να έχει ανοίξει λίγο παραπάνω το μάτι τους, δεν είμαστε όλοι ίδιοι. <br></blockquote><br><br>Το αστείο (ή και λυπηρό) της όλης υπόθεσης είναι ότι εμμένεις σε αυτό με έναν εντελώς κακέκτυπο τρόπο, που 1) δείχνει καταφανώς ποια είναι τα κριτήριά σου, 2) φτάνει στην ουσία της όλης υπόθεσης. Ο τρόπος με τον οποίο διαχειρίζεσαι τη γλώσσα σου και που απευθύνεσαι σε άλλα μέλη της κοινότητας, είναι <u>άκρως υπεροπτικός</u>. Θεωρείς ότι τα έχω μαζί σου, αλλά οι ερμηνείες που δίνεις είναι εντελώς λάθος. Όλα τα γραφόμενα είναι καθρέφτης-αντίδραση αυτών που γράφεις, μήπως και καταλάβεις με πλάγιο τρόπο τι συμβαίνει. Μπορεί στην πραγματική ζωή να είσαι και γαμώ τα παιδιά (αν και είμαι προκατειλημμένος αρνητικά όταν διαβάζω ιστορίες όπως αυτή με τη "ζακετούλα της μαμάς"), αλλά εδώ μέσα το μόνο που διαφαίνεται είναι μία συνεχής τάση να αυτοπροβληθείς. Το μεγαλύτερο μέρος του post που σε έκανε να "τσιτώσεις" είναι γραμμένο με το ερμηνευόμενο ύφος σου - και φυσικά δεν είναι ο τρόπος γραφής μου. Δεν έχω καμία αυταπάτη για το ότι δεν κάνει το μηχάνημα τη σωστή φωτογραφία, και ούτε ήθελε αυτό να καταδείξει το post. Ως μικρή παρένθεση: έχω δει αξιοζήλευτες φωτογραφίες macro να είναι τραβηγμένες με φωτογραφική με αισθητήρα ενός megapixel. Επίσης, θα ήθελα να αποσαφηνίσω ότι ένας αριστερός δεν είναι χριστιανός, αλλά υλιστής και κυνηγάει πάντα την τεχνική/τεχνοκρατική αρτιότητα/εξέλιξη/αρμονία όποτε μπορεί. Ασχέτως του τι μπορεί εσύ να έχεις αποκομίσει ως εσφαλμένη εντύπωση. Και στην προκειμένη περίπτωση ανέφερες αντανακλάσεις, που μόνο ένα πολωτικό φίλτρο μπορεί να περιορίσει σε σημαντικό βαθμό. Είχα επομένως καλό πάτημα για να γράψω αυτά που έγραψα, αλλά το "πάτημα" δεν ήταν ο αρχικός στόχος. Δυστυχώς, η παρερμηνεία από μεριάς σου του post, κατέληξε πάλι σε άτοπα συμπεράσματα και φυσικά σε χαρακτηρισμούς. Το ότι δεν σπουδάσαμε οικονομία, δεν σημαίνει ότι δεν την έχουμε μελετήσει. Πάντως κρίνοντας από την τελευταία σου αντίδραση σε post μου που έχουν γραφτεί με το δικό σου ύφος, ίσως έχει καταλάβει γιατί τελικά ενοχλούν τα post σου. Προχωράμε στο βασικό και κυρίαρχο θέμα μας.<br><br>Κανείς δεν θα θεωρήσει τις απόψεις μου για το μπαλέτο μικρότερης σημασίας, επειδή έχω σωματική χάρη και αρμονία κάμπιας, όπως επίσης κανείς δεν θα θεωρήσει τις απόψεις σου για το μπάσκετ σωστότερες ή σημαντικότερες, επειδή σε καλέσανε στα δοκιμαστικά της Εθνικής. Θα κριθούν με βάση τη λογική και μόνο, αφού αυτή είναι η ουσία της διαλεκτικής. Παραδείγματα, όπως το προηγούμενο, έχω να παραθέσω αρκετά αλλά καταδεικνύουν αυτό που θέλω να πω, πχ. "είμαι οικονομολόγος άρα ξέρω γιατί ακολουθούν το early access και DLC, έχω κάνει έρευνα σε αυτό"  - δεν χρειάζεται να είσαι οικονομολόγος για να διαπιστώσεις το ηλίου φαεινότερον (ασχέτως αν η ιδιότητά σου σού προσφέρει τη δυνατότητα να περιγράψεις με τους αποδεκτούς όρους του πεδίου το φαινόμενο). Στο προηγούμενο παράδειγμα μάλιστα ποτέ δεν ανέφερες το πόρισμα της έρευνάς σου που καταλήγει γιατί υπάρχουν όλα αυτά τα μοντέλα, απλώς έκανες την ανωτέρω δήλωση.<br><br>Κανείς δεν ενδιαφέρεται να μάθει ότι μπαίνεις στα Selfridges για αυτό και δεν θα μπορέσεις να απαντήσεις (μάλιστα δες τι απάντηση έλαβες από μέλος του forum μετά από αυτό το post). Όλες αυτές οι πληροφορίες είναι περιττές, και κάνουν περισσότερο κακό στα γραφόμενά σου και μειώνουν την εικόνα σου, παρά αυξάνουν το ειδικό τους βάρος. Δεν κατάλαβες ότι ήσουν άκρως προσβλητικός απέναντι στην kara, με τον <u>τρόπο</u> που της απευθύνθηκες γύρω από τον ψυχαναγκασμό. Δεν το κατάλαβες ούτε καν το ανέφερα με σαρκαστικό τρόπο (και άλλα 1-2 μέλη με υπαινιγμούς). Δεν ξέρω αν μπήκες καν στη διαδικασία αυτοκριτικής και κατανόησης του ενδεχομένου ότι η συνομιλίτριά σου μπορεί να εκλάβει αυτό που έγραψες εντελώς διαφορετικά. Σκέψου μόνο πώς θα εκλάμβανες την αντίδρασή μου αν αντί για αυτό το σεντόνι που διαβάζεις τώρα, σου απαντούσα "η αντίδρασή σου μόνο ανάγκη αυτοπροβολής είναι, κάτι που δείχνει υποβόσκον κόμπλεξ κατωτερότητας που δεν μπορώ να κατανοήσω ούτε και να λύσω".<br><br>Όταν επιχειρηματολογώ ουδέποτε παραθέτω προτάσεις βάσει ηλικιακών κριτηρίων διότι είναι και αυτό ένα επιχείρημα εξ αυθεντίας που δεν υποστηρίζει σε τίποτα αυτό που θέλει κάποιος να πει. Αυτό είναι που έχω προσπαθήσει από την αρχή να σου αναδείξω, και απλώς αναφέρεις γενικολογίες τύπου "αντικειμενικά, έχουν δει τα μάτια μας 2-3-424 πράγματα παραπάνω", χωρίς καν να γνωρίζεις το συνομιλητή σου. Αυτό για εμένα δείχνει έπαρση και πλήρη αδιαφορία για το τι θέλει να εκφράσει αυτός που είναι απέναντί σου, αρκεί να ακουστεί αυτό που θέλεις εσύ να πεις, και κάτι που προσωπικά με οδήγησε στο να προσπερνάω με συνοπτικές διαδικασίες τα περισσότερα post που γράφεις.<br><br>Κλείνοντας θα μπορούσα να πω ότι ως μέλος της διαχειριστικής ομάδας αυτής της κοινότητας, γνωρίζω περισσότερα πράγματα γύρω από τα παρασκήνια, αλλά θα ήταν τουλάχιστον ειρωνικό με βάση όλα τα παραπάνω, και φυσικά είναι άκυρο ως επιχειρηματολογική βάση. Η μόνη μου συμβουλή ως <u>μέλος</u> αυτής της κοινότητας είναι: κόψε το υπεροπτικό σου ύφος (η λέξη-κλειδί μιας και μας αρέσει η αγγλική γλώσσα είναι condescending) ή τουλάχιστον περιόρισέ το κατά δύναμην εφικτό. Δεν έχω απαίτηση να αλλάξεις ολόκληρο τρόπο γραφής, απλώς να τοποθετήσεις ένα έξτρα φίλτρο (no pun intended) προτού πατήσεις αυτό το ρημάδι το submit. Αν μη τι άλλο πριν το πολύ τρεις ημέρες είπες ότι η ειλικρίνεια πρέπει να εκλαμβάνεται ως θετικό, οπότε ελπίζω λίγη ευθύτητα να σου κάνει καλό, εκεί όπου ο έμμεσος τρόπος και η Σωκρατική ειρωνία δεν τα κατάφεραν. <br><br>Και όταν το εύχομαι το εννοώ, γιατί είναι μία από τις καλύτερες ευχές που μπορείς να δώσεις σε έναν άνθρωπο: Ψυχή βαθιά.</span><br><br>Και οι "διακοπές" μου στο Aberdeen συνεχίζονται....<br></blockquote><br> <br><br>2+ ώρες στο Word για να γράψεις ένα κείμενο χαράματα. Και εμένα όταν έχω αϋπνίες με πιάνει διάθεση για λογοδιάρροια! Βέβαια το κείμενο σου ούτε τώρα καταφέρνει να απαντήσει στην προηγούμενη απορία μου. Την οποία την επισήμαναν μετέπειτα 2 αλλά μέλη σε αυτήν την συζήτηση, αλλά και πάλι αποφεύγεις εσύ να απαντήσεις. Εγώ θεωρώ ότι αυτή είναι η ουσία του προβλήματος σου (το μέτρημα) και όχι ότι σε έπιασε ανθρωπιστικό ενδιαφέρον για νουθεσίες μέσω ίντερνετ. Καλά κάνεις βέβαια και τα γράφεις δημόσια, σε forum βρισκόμαστε εξάλλου και όχι στην σαπουνόπερα της καμαρίλας... <br><br>Ποιος είναι ο Alan Rickman που μου αναφέρεις με το πούρο στο ένα του χέρι, που θα πρέπει να συλλογίζομαι και με δέος κιόλας; Αυτά μπορεί να ειναι τοτέμ για σένα, αλλά για εμένα που δεν έχω κανένα τοτέμ αυτού του είδους, ή γενικότερα, δεν μου λέει απολύτως τίποτα (κυριολεκτικά). Συγνώμη προκαταβολικά για το σοκ που θα σου έρθει!<br><br>Η διόλου πρωτότυπη παρομοίωση περί Μαρινάκη-Σοβατζή αποσκοπεί κάπου; Γιατί θα μπορούσες εναλλακτικά να έγραφες Σαββίδης/Αλαφούζος/Μελλισανίδης, στο λέω ενημερωτικά. Τεσπα, ακόμα συνδετικό κρίκο μεταξύ αυτού και της άποψης μου για τα μάρμαρα του Παρθενώνα δεν έχω καταφέρει να βρω ακόμα. Εγώ είπα κάτι πολύ συγκεκριμένο, εσύ το άνοιξες κατά πολύ και κάπου μπλέχτηκαν μπούτια. Επιπλέον δεν ήσουν αυτός που έγραψε, ξεκάθαρα προς εμένα, παρότι έβαλες ένα "Κάρα:" μπροστά, με μιας μορφής double entendre ότι δεν έχω δει αρκετά; Σου απάντησα λοιπόν καταλλήλως, αλλά κατέστη προφανές ότι εσύ δεν έχεις κάτι να απαντήσεις γιατί μάλλον έχεις δει λιγότερα ποσοτικά/ποιοτικά, οπότε την Αντουανέττα στεναχώρησες που τα κρατάς μέσα σου. Εμένα δεν με εξέπληξες ούτε τώρα φυσικά...<br><br>Κανείς αναφορά μάλιστα και στo "Selfridges", λες και υποδηλώνει το οτιδήποτε. Τη λέξη "Selfridges" λοιπόν δεν θα βρεις να την έχω γράψει εδώ πέρα, διότι δεν έχω σκοπό της ζωής μου την δήθεν αυτοπροβολή, ειδάλλως θα έβλεπες φωτό με τις γνωστές κίτρινες σακούλες. Αντιθέτως, την χρησιμοποίησα εντελώς χαριτωμένα στο νήμα του Deus Es Mankind Divided κάνοντας quote το αμέσως προηγούμενο ποστ που έγραφε "ωχ ωχ ωχ". Μπορείς να ανατρέξεις και μόνος σου και να κάνεις σωστό quote αυτή τη φορά αφού είσαι mod. Τα επόμενα μέλη που αναφέρεις κατάλαβαν το "χαριτωμένο" ύφος για αυτό και έγραψαν τα ανάλογα. <br><br>Εγώ θα σε συμβούλευα όταν κάνεις παράθεση τα ποστ μου, να τα κάνεις ολοκληρωμένα, γιατί από ότι δείχνεις οι μισές αλήθειες και τα out-of-context είναι συνήθεις πρακτικές ενός συγκεκριμένου κόμματος με παράδοση στο κόψε-ράψε, θα έλεγε κάποιος. Παραδείγματος χάριν, το περί ψυχαναγκασμού που είπα στην Κάρα πήγαινε σε συγκεκριμένη πρόταση που έγραψε η Κάρα και μάλιστα με επαναλαμβανόμενη επεξήγηση εκ μέρους μου. Σαν mod που είσαι σε παραπέμπω να το διαβάσεις ξανά ολόκληρο. <br><br>Επιχειρείς μάλιστα να προκαταβάλεις την απάντησή μου αναφέροντας, "αντίδραση λόγω αυτοπροβολής".Να σε διόρθωσω δεν είναι λόγω αυτοπροβολής που σου απαντάω, αντιθέτως είναι ένα ακόμα είδος ψυχαναγκασμού που δεν μου επιτρέπει να αφήσω να πέσει το παραμικρό κάτω. Κανείς δεν είναι τέλειος. Και φυσικά για να απαντάω ανάλογα και συμμετρικά, προφανώς δεν αδιαφορώ αρκετά για αυτά που γράφεις ώστε να επιτρέψω λανθάνουσες εντυπώσεις. Κάτι αλλά περί μπάσκετ και χορών τα προσπερνάω ιλλιγιωδώς διότι ουδέποτε τα χρησιμοποίησα για να τεκμηριώσω οποιαδήποτε άποψη, εάν όμως τα κάνεις ποτέ quote λάθος εκούσια ή ακούσια, θα επανέλθω. Τώρα για τα οικονομικά το δέχομαι, αφού όμως μπορεί να τα καταλάβει οποισδήποτε είτε έχει βασικές ΑΟΘ, είτε δεν έχει καθόλου γνώσεις, είτε έχει 2 πτυχία, γιατί γίνεται θέμα; Απλά το σχόλιο μου ήταν περιττό και η ζωή συνεχίζεται. Αυτογνωσία λέγεται αυτό, κάτι που εσύ προφανώς δεν διαθέτεις πόσο μάλλον το λακωνίζειν...! <br><br>Συνεχίζεις όμως ακάθεκτος και γράφεις περί υπεροψίας, εμπειρισμού και αυτοπροβολής, που προφανώς για ένα άτομο που δεν έχει Instagram όπως εγώ, το RQ είναι το αμέσως επόμενο καλύτερο μέσο. Spoiler alert: μάλλον όχι. Τα περί ζακέτας τώρα, ε άμα δεν πιάνεις από συγκεκριμένου τύπου situational χιούμορ, δεν φταίω εγώ, όπως ξέρεις δεν είναι κληρονομικό ούτε μεταδοτικό. <br><br>Για τους καθρέφτες που αναφέρεις, αντιλαμβάνεσαι ότι λειτουργούν αμφίδρομα ή όχι; Υπάρχει και σχετικό τσιτάτο, το "if you stare long at the abyss it will stare back at you" paraphrasing ελεύθερα. Το έχεις σκεφτεί αλλιώς δηλαδή; Μήπως όλα αυτά είναι αντίδραση στο δικό σου ύφος, όπως σου έχουν αναφέρει και άλλα μέλη αυτής της κοινότητας στο μικρό διάστημα που βρίσκομαι εδώ; Στο τέλος βέβαια δίνεις και την ευχή σου "ψυχή βαθιά". Για ποιο λόγο εύχεσαι και δίνεις κάτι που δεν υπάρχει; Πιστεύεις θα πιάσει τόπο; Μήπως είσαι τελικά αριστερός χριστιανός; Για τόσο δραστική ενδογενής αντίφαση δεν μπορώ να κάνω κάτι... Και μετά μου λες εμένα να κόψω το "υπεροπτικό" ύφος. Ευελπιστώ ότι αυτό το "υπεροπτικό" ύφος δεν εμφανίζεται και στα υπόλοιπα 960+ ποστ μου σε αυτήν την όμορφη και έξυπνη κατά τα λοιπά κοινότητα... <br><br>Κατά τα άλλα, μας λες κλείνοντας κάτι για παρασκηνιακή γνώση, ειρωνεία, και colpa grossa, αλλά χαλάλι σου, πάντα γουστάρω περισσότερο όταν πηγαίνω κόντρα στην κάθε ιεραρχία, έστω και αν στη προκειμένη περίπτωση η ιεραρχία είναι ένας mod με ψευδαισθήσεις σωκρατικου μεγαλείου!<br><br><br>Υ. Σ. Ελπίζω μόνο να ρέει το ποπ-κορν άφθονο και να είναι διασκεδαστικές αυτές οι στιχομυθίες και για τους υπόλοιπους.... xD<br><br><br>Sent from my N5206 using Tapatalk<br>
 

kara

Kraken
Joined
Dec 15, 2012
Messages
9,095
<blockquote><br>Η Κάρα έχει δίκιο που αναφέρει επακριβώς της προϋποθέσεις για επίσης δωρεάν πρόσβαση. Ωστόσο πιστεύω ότι η μέση οικογένεια ανήκει στην κατηγορία των 1-2 παιδιών και συνεπακόλουθα παραμένει δυσανάλογα υψηλό το κόστος εισόδου. <br></blockquote><br><br>Αυτό που γράφω και δε διαβάζετε είναι πως η οικογένεια με 1-2 παιδιά έτσι κι αλλιώς πληρώνει 2 εισιτήρια κι όχι 3 ή 4 ασχέτως αν είναι τρίτεκνη ή περισσότερο καρπερή. Το ότι οι Βρετανοί παρέχουν δωρεάν είσοδο σε εκθέματα άλλων πολιτισμών είναι τμήμα της κοινωνικής τους πολιτικής. Η κάθε χώρα έχει τη δική της, εγώ πχ δεν έχω αγοράσει ποτέ μου διδακτικό σύγγραμα χωρίς αυτό να σημαίνει πως έχω ανώτερη παιδεία, απλώς η οικογένειά μου κι όλες ανεξαιρέτως έχουν βοηθηθεί με αυτόν τον τρόπο. <br><br>@ North Δυστυχώς γνωρίζω την αγάπη, τη θαλπωρή και την προστασία που παρέχει συγκεκριμένα το Βρετανικό μουσείο. Από τα λίγα μουσεία που έχω επισκεφτεί στη ζωή μου εντός κι εκτός Ευρώπης το αγαπημένο μου είναι της Ακρόπολης. Γιατί γνωρίζω λίγα πράγματα γι αυτό το κομμάτι της ιστορίας, λατρεύω τον προσανατολισμό του, το στήσιμο των εκθεμάτων, την πολιτική του ιστορία (αθάνατη Ελλαδάρα εγκαίνια έκανε ως υπουργός Πολιτισμού η βουλευτάρα που χόρτασε μηνύσεις τον αρχιτέκτονα του μουσείου κατά την ανέγερση) και δε χάνω ευκαιρία να το επισκεφτώ. Θεωρώ πως οποιοσδήποτε ζει στην Αθήνα μία βόλτα από εκεί θα έπρεπε να την κάνει.
 

Arwindan

Mind-flayer
Approval of the Admiral The Ultimate Sacrifice PCMaster Veteran Rocket League RQ Crew 1st Tournament
Joined
Dec 3, 2012
Messages
2,487
Off topic: Ωραία υπογραφή  :pP<br><br>
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,665
Cercaphus, ό,τι είχα να πω το είπα. Κάτι πάει εντελώς λάθος στις ερμηνείες σου, αλλά η άρνηση να εξετάσεις έστω και μισό απο αυτά που είπα λέει πολλά. Εμμένεις σε προτάσεις που έχω εξηγήσει πλήρως το πώς και το γιατί δεν πρόκειται να απαντήσω. Στα παραδείγματα αναλογίας, το πρόβλημα για εσένα δεν είναι η ουσία του παραδείγματος, αλλά γιατί δεν χρησιμοποίησα το Βαρδινογιάννη. Βλέπεις το δέντρο, έχεις χάσει εντελώς το δάσος. Δεν εξετασα τίποτα out-of-context αν αυτό σου λέει κάτι, και αναφέρομαι ακριβώς στα post που παραπέμπεις (μεταξύ άλλων). Η παραπάνω, για εμένα, ήταν η τελευταία απόπειρα να σου καταδείξω ορισμένα πράγματα, αποφάσισες αντί να τα εξετάσεις, να το γυρίσεις σε στείρο (και αποστειρωμένο) debate και απόπειρα επίθεσης (έμμεσης είτε άμμεσης). <br><br>Τσιλτ όσο δεν πάει, επιτάφιο. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" /><br><br>P.S.: O Alan Rickman είχε μία από τις πιο "soothing" φωνές στον κινηματογράφο. Αυτή η ιδιότητα τονίστηκε και τίποτα παραπάνω. Το ότι προτίμησες να κάνεις άλματα λογικής, και να εκμεταλλευτείς την άγνοιά σου, για να αποπειραθείς να με προσβάλλεις είναι ενδεικτικό των όσων αναφέρω.
 

erevos

Blackguard
Joined
Jul 19, 2014
Messages
1,324
guys, <br><span class="bbcode_spoiler"><img src="http://s2.quickmeme.com/img/39/399930a11d6a0f9e9452b6573c9ee4d5120c244e8695681c449bc8dc80b9bd64.jpg" alt="399930a11d6a0f9e9452b6573c9ee4d5120c244e8695681c449bc8dc80b9bd64.jpg" class="bbcode_img" /></span>
 

jimmy213

Death Knight
Joined
Nov 26, 2012
Messages
4,118
offtopic<br>Επειδή το spoiler με τίτλο δουλεύει περίεργα εδώ, να πατάτε ένα preview πρώτα για να δείτε αν όλα είναι ok.<br><br>Συνεχίστε.<br><span class="bbcode_spoiler"> :gappa:</span>
 

kara

Kraken
Joined
Dec 15, 2012
Messages
9,095
@Cercaphus<br><span class="bbcode_spoiler">Πρόθεση μου δεν είναι να ρίξω κι άλλο μπαρούτι στη συζήτηση, αλλά τώρα διάβασα τι λέτε κι έχει το όνομά μου αρκετές φορές μέσα. Επίσης ξεκαθαρίζω πως θα γράψω την άποψή μου χωρίς ίχνος επιθετικότητας ή εμπάθειας ούτε σκοπεύω να αλλάξω τη γνώμη κανενός.<br><blockquote><br>Παραδείγματος χάριν, το περί ψυχαναγκασμού που είπα στην Κάρα πήγαινε σε συγκεκριμένη πρόταση που έγραψε η Κάρα και μάλιστα με επαναλαμβανόμενη επεξήγηση εκ μέρους μου.<br></blockquote><br><br>Επειδή το είπες με αφορμή συγκεκριμένη πρόταση μου το κάνει λιγότερο προσβλητικό και λιγότερο αυθαίρετο; Όταν το διάβασα τότε για μένα η συζήτηση έκανε τον κύκλο της, δε διάβασα τα υπόλοιπα ούτε έδωσα απάντηση. Δεν βρήκα το λόγο να σου εξηγήσω πόσο άκομψο ήταν και ειλικρινά δε με απασχολεί η άποψή σου για τον ψυχικό μου κόσμο αλλά ούτε και για τον τρόπο που παίζω παιχνίδια. Δε σου ζητώ να αναθεωρήσεις ούτε να ανακαλέσεις. Το μόνο που κρατάω είναι πως πιθανότατα δεν είχες την πρόθεση να με προσβάλλεις και μάλλον ούτε τώρα καταλαβαίνεις που είναι το φάουλ.<br><br>Μιλώντας για μειωτικούς χαρακτηρισμούς που έχω εισπράξει από εσένα κατά καιρούς και πάλι θεωρώ πως δεν έχεις πρόθεση και δεν κατανοείς 100% σε ποιους απευθύνεσαι. Ένα πρόχειρο best of είναι:<br><br>1) Ο χαρακτηρισμός "ιθαγενείς" με ταυτόχρονο χαρακτηρισμό "προστάτες" σε αποδεδειγμένους αρχαιοκάπηλους. Νομίζω έχεις μεγαλώσει έξω, οπότε ξεκάθαρα έχουμε διδαχθεί άλλη ιστορία. <br><br>2) Πάλι από δική μας κουβέντα κατέληξες πως όλος ο ελληνικός κινηματογράφος/θέατρο από τους τραγωδούς και μετά μέχρι σήμερα είναι για τα μπάζα πλην δυο εξαιρέσεων. Ακόμα περιμένω τη λίστα που είχες πει, από καθαρή περιέργεια.<br><br>3) Σου είχα προτείνει να δεις το Sin City (είμαι σίγουρη πως θα το βάλεις στις εξαιρέσεις δίπλα στο Watchmen) και κατέληξες να μοιραστείς πως οι ταινίες βασισμένες σε κόμικ και όλα τα κόμικ γενικότερα απευθύνονται σε νοητικά νήπια. Ένα από τα χόμπι μου είναι τα κόμικ, γουστάρω να βλέπω αυτού του είδους τις ταινίες και να συζητώ γι αυτές. Τα λέμε κι εδώ στα αντίστοιχα threads. Δεν πιστεύω πως είμαι νοητικό νήπιο. Και πάλι όταν γράφτηκε δεν έδωσα σημασία και δεν απάντησα. Ο North προσπάθησε να σου εξηγήσει πως η θεώρησή σου <u>έτσι διατυπωμένη </u> ενοχλεί. Εσύ το ερμήνευσες πως προσπαθεί να σου αλλάξει γνώμη υπέρ των κόμικ με το στανιό. Προφανώς και δεν γίνεται να μας αρέσουν τα ίδια, γούστα είναι αυτά αλλά δεν υπάρχει λόγος να μειώνεις το χόμπι του αλλουνού και τον ίδιο μαζί. <br><br>Είναι φανερό πως κάποια πράγματα τα λαμβάνουμε εντελώς διαφορετικά. Από τον τρόπο που γράφεις καταλαβαίνω πως δεν γράφεις επιθετικά γι αυτό και συνεχίζω να κουβεντιάζω μαζί σου για οτιδήποτε. Προφανώς και δεν είμαι σε θέση να σου υποδείξω πως θα γράφεις, ούτε σε "δικάζω" για κάτι. Δε δίνω και τόση σημασία. Αν είχα πρόβλημα θα το έλεγα. Κι o North μη νομίζεις δεν έχει το απυρόβλητο, μου σπάει τα νεύρα στο Mumble κι εκείνος το κάνει σκόπιμα.  <br><br>Πάμε παρακάτω.</span>
 

Mogrey665

Lich
Φασαίος Larianός Approval of the Admiral Fighting stocism with stoicism Order of Alucard
Joined
Feb 23, 2013
Messages
5,932
Πως ξέφυγε το θέμα έτσι από τις διακοπές? <img src="/frown.gif" width="" height="" alt=":(" title=":(" class="bbcode_smiley" />
 
Top Bottom