ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ - 5 ΙΟΥΛΙΟΥ 2015

[Hellion]

Γκι Φερχόφσταντ:

<i>800.000 δημόσιοι υπάλληλοι υπάρχουν στην Ελλάδα. Ανοίξτε τις αγορές και τα επαγγέλματα για τους νέους. Σας αρέσουν τα προνόμια ε; Τα κόμματα παίρνουν τόσα χρήματα από τις τράπεζες και είναι χρεοκοπημένα. Βάλτε τα όλα σε ένα πακέτο και είμαι βέβαιος ότι θα μπορέσουμε να βρούμε λύση. Ποτέ στην Ελλάδα δεν υπήρξε πιο ισχυρός πρωθυπουργός. Είστε ο μόνος που μπορείτε να φτιάξετε το σύστημα. Κι εμείς έχουμε ευθύνη. Πρέπει να προχωρήσουμε σε απομείωση του χρέους, αλλά με σειρά. Πρώτα οι μεταρρυθμίσεις. Πώς θέλετε να σας θυμούνται: σαν ένα προεκλογικό ατύχημα που φτώχυνε την Ελλάδα ή σαν πραγματικό επαναστάτη μεταρρυθμιστή σαν τον Τρικούπη και τον Βενιζέλο (όχι τον καινούριο, είπε, τον κανονικό).

Σωστά, λέτε πως οι Ελληνες κατέβαλαν σκληρές προσπάθειες. Αλλά η πολιτική τάξη δεν το έκανε. Είμαι θυμωμένος, γιατί μιλάτε για μεταρρυθμίσεις, αλλά ποτέ δεν τις βλέπουμε. Προχωράμε υπνοβατώντας προς ένα Grexit με τη βοήθεια των ακροδεξιών, ακούστε τους εκεί. Θα έχουμε ένα grexit. Αλλά τον λογαριασμό δεν θα τον πληρώσετε εσείς, αλλά οι Ελληνες πολίτες.</i>

Δεν θα μπορούσε να το θέσει καλύτερα.

 

[Brian O'Conner]

nitro912gr wrote:
Δηλαδή ρε πούστη μου λες και βλέπω μερικούς ανθρώπους να θέλουν να αποτύχει ο Τσίπρας, να τον πιούμε όλοι, μόνο και μόνο για να λένε μετά "σας το είπαμε"...</blockquote>

πες το στους άλλους που χλευάζουν και ειρωνεύονται όταν λες αντίθετη άποψη

 

[nitro912gr]

Brian O’Conner wrote:


nitro912gr wrote:
Δηλαδή ρε πούστη μου λες και βλέπω μερικούς ανθρώπους να θέλουν να αποτύχει ο Τσίπρας, να τον πιούμε όλοι, μόνο και μόνο για να λένε μετά "σας το είπαμε"...</blockquote>

πες το στους άλλους που χλευάζουν και ειρωνεύονται όταν λες αντίθετη άποψη</blockquote>

<img src="http://www.tovima.gr/files/1/2015/06/26/arkas4.jpg" alt="arkas4.jpg" class="bbcode_img" />

 

[kara]

Η νέα υπηρεσία των τραπεζών ΑΤΜ me & you διαθέσιμη σε κάθε γειτονιά...
Αν θέλεις γνωριμίες με νέους νέες μεσήλικες ή υπερήλικες που έχουν διάθεση για κουβέντα, τσακωμό και πάνω απ' όλα ανάληψη 60 ή 50 ευρώ (αν δεν υπάρχουν 20€), απλά πήγανε στη πλησιέστερο ΑΤΜ...
Η υπηρεσία είναι διαθέσιμη μέχρις εξαντλήσεως των ευρώ από τις τράπεζες...


από φίλο στο Fb

 

[Myrmidonas]

helion υπάρχει πουθενά η πηγή για αυτό που είπε ο Φερχόφσταντ?

 

[Sketch]

Live από Στρασβούργο το είπε ο Φερχόφσταντ, δεν το θυμάμαι καταλεξής αλλά αυτό που έγραψε ο Χέλλιον, έτσι το είπε, όπως το παρακολούθησα.

 

[Hellion]

Myrmidonas wrote:
helion υπάρχει πουθενά η πηγή για αυτό που είπε ο Φερχόφσταντ?</blockquote>

Το βίντεο εδώ:


http://webtv.ert.gr/katigories/enimerosi/08iol2015-i-omilia-tou-gki-ferchofstant-sto-evrokinovoulio/



Και transcript των δηλώσεων έχει ανέβει σε αρκετά sites.

http://www.news.gr/politikh/exoterikh-politikh/article/228349/thavmasths-toy-eleftherioy-venizeloy-kai-toy-trikoyp.html

http://www.iefimerida.gr/news/216071/ferhofstat-se-tsipra-deixe-oti-eisai-igetis-kai-ohi-pseydoprofitis

 

[kuivamaa]

Hellion wrote:
Γκι Φερχόφσταντ:

<i>800.000 δημόσιοι υπάλληλοι υπάρχουν στην Ελλάδα. Ανοίξτε τις αγορές και τα επαγγέλματα για τους νέους. Σας αρέσουν τα προνόμια ε; Τα κόμματα παίρνουν τόσα χρήματα από τις τράπεζες και είναι χρεοκοπημένα. Βάλτε τα όλα σε ένα πακέτο και είμαι βέβαιος ότι θα μπορέσουμε να βρούμε λύση. Ποτέ στην Ελλάδα δεν υπήρξε πιο ισχυρός πρωθυπουργός. Είστε ο μόνος που μπορείτε να φτιάξετε το σύστημα. Κι εμείς έχουμε ευθύνη. Πρέπει να προχωρήσουμε σε απομείωση του χρέους, αλλά με σειρά. Πρώτα οι μεταρρυθμίσεις. Πώς θέλετε να σας θυμούνται: σαν ένα προεκλογικό ατύχημα που φτώχυνε την Ελλάδα ή σαν πραγματικό επαναστάτη μεταρρυθμιστή σαν τον Τρικούπη και τον Βενιζέλο (όχι τον καινούριο, είπε, τον κανονικό).

Σωστά, λέτε πως οι Ελληνες κατέβαλαν σκληρές προσπάθειες. Αλλά η πολιτική τάξη δεν το έκανε. Είμαι θυμωμένος, γιατί μιλάτε για μεταρρυθμίσεις, αλλά ποτέ δεν τις βλέπουμε. Προχωράμε υπνοβατώντας προς ένα Grexit με τη βοήθεια των ακροδεξιών, ακούστε τους εκεί. Θα έχουμε ένα grexit. Αλλά τον λογαριασμό δεν θα τον πληρώσετε εσείς, αλλά οι Ελληνες πολίτες.</i>

Δεν θα μπορούσε να το θέσει καλύτερα.</blockquote>

Τα πράγματα με το όνομά τους. 4 χρόνια αυτά φωνάζω, γιάυτό ήθελα να βγει το όχι, για να πούμε επιτέλους τα σύκα-σύκα και την σκάφη-σκάφη.

 

[mits@kos]

Μερική αλήθεια τα του Φερχόφσταντ. Διότι αν το κράτος ήταν συνολικά διογκωμένο, δεν θα ήταν όλες οι ζωτικές υπηρεσίες τραγικά υποστελεχωμένες. Σχεδόν κανένα σχολείο δεν λειτουργεί χωρίς υπαρκτές ελλείψες, ΟΛΑ τα νοσοκομεία πάσχουν πολλαπλά από ανεπαρκές προσωπικό, πράγμα <b>εγκληματικό</b>, μέχρι και το ΣΔΟΕ δεν έχει την επάρκεια εργαζομένων που απαιτείται για να λειτουργεί εύρυθμα, όπως σημειώνεται σε Κοινοτική έκθεση.

Το πρόβλημα δεν είναι το μέγεθος του κράτους, είναι η ποιότητα του έμψυχου δυναμικού, που το πελατειακό σύστημα της μεταπολίτευσης επέβαλλε, είναι η ανισοβαρής στελέχωση των υπηρεσιών για να εξυπηρετηθεί το παραπάνω, είναι η αναχρονιστική μηχανοργάνωση του κράτους, που καθιστά και την παραμικρή συνδιαλλαγή με τον πολίτη ανυπόφορα χρονοβόρα, είναι η δαιδαλώδης γραφειοκρατία που δυσχεραίνει εσωτερικές κι εξωτερικές λειτουργίες του κράτους.

 

[kuivamaa]

mits@kos wrote:
Μερική αλήθεια τα του Φερχόφσταντ. Διότι αν το κράτος ήταν συνολικά διογκωμένο, δεν θα ήταν όλες οι ζωτικές υπηρεσίες τραγικά υποστελεχωμένες. Σχεδόν κανένα σχολείο δεν λειτουργεί χωρίς υπαρκτές ελλείψες, ΟΛΑ τα νοσοκομεία πάσχουν πολλαπλά από ανεπαρκές προσωπικό, πράγμα <b>εγκληματικό</b>, μέχρι και το ΣΔΟΕ δεν έχει την επάρκεια εργαζομένων που απαιτείται για να λειτουργεί εύρυθμα, όπως σημειώνεται σε Κοινοτική έκθεση.

Το πρόβλημα δεν είναι το μέγεθος του κράτους, είναι η ποιότητα του έμψυχου δυναμικού, που το πελατειακό σύστημα της μεταπολίτευσης επέβαλλε, είναι η ανισοβαρής στελέχωση των υπηρεσιών για να εξυπηρετηθεί το παραπάνω, είναι η αναχρονιστική μηχανοργάνωση του κράτους, που καθιστά και την παραμικρή συνδιαλλαγή με τον πολίτη ανυπόφορα χρονοβόρα, είναι η δαιδαλώδης γραφειοκρατία που δυσχεραίνει εσωτερικές κι εξωτερικές λειτουργίες του κράτους.</blockquote>

Δεν ειναι μονο η ποιοτητα. Υπάρχουν πάμπολλοι ΔΥ που ενώ θα έπρεπε να στελεχώνουν την τάδε υπηρεσία έχουν πάρει απόσπαση στην άλλη άκρη της Ελλάδας και σε άσχετο σημείο που δεν τους εχει ανάγκη (μονο και μονο γιατί εκει μένουν) ενώ παρουσιάζονται επίσημα στα έγγραφα να ανήκουν οργανικά αλλού.

 

[Epitaph]

Ρε παίδες, εμένα μπορεί να μου λύσει κάποιος την εξής απορία;
Στο βίντεο που πόσταρε ο Χέλιον με την ομιλία του Γκάη Φερχόφστατ, αυτοί εδώ τι ακριβώς είναι;

<img src="http://i.imgur.com/bnnYnxp.jpg" alt="bnnYnxp.jpg" class="bbcode_img" />

 

[Elric]

άρχισαν τα όργανα...

:drummer:

<span class="bbcode_spoiler"><img src="http://i58.tinypic.com/2yo5u78.jpg" alt="2yo5u78.jpg" class="bbcode_img" /></span>

 

[nitro912gr]

ο Τζήμερος πρέπει να σταματήσει να μας το παίζει φιλελεύθερος, φασισταράς και ηλίθιος είναι.

 

[Tom G]

Καλά, όχι ότι οι φιλελέδες είναι καλύτεροι. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Grotenfrod]

Η περίπτωσή του είναι πραγματικά κλινική. Στεναχωριέμαι καμιά φορά γι αυτόν.

 

[Hellion]

Το αστείο της υπόθεσης είναι πως στην αμερική πχ οι "φιλελεύθεροι" με την έννοια του Liberal θεωρούνται ούτε λίγο ούτε πολύ "αριστεροί" με τα δικά μας δεδομένα, ενώ οι "νεοφιλελεύθεροι" είναι οι δεξιοί-νεοσυντηρητικοί.

Αλλά για κάποιο λόγο στην Ελλάδα μόλις διαβάσουμε κάπου κάτι να σχετίζεται έστω και στοιχειωδώς με "φιλελευθερισμό", άμεσα το ταυτίζουμε ξέρω'γω με έσχατο καπιταλισμό και πολυεθνικές και Μπόμπολα να κλέβει λεφτά από τα ορφανά και Βαρδινογιάννη να κλωτσάει εργάτες στα ναυπηγία Σαλαμίνας.

Τέλος πάντων. Η ιντερνετική δημοκρατία έχει αποφασίσει προ πολλού για αυτά τα ζητήματα υποθέτω.

ΥΓ. Τζήμερος πήρε πτυχίο ή ακόμα?

 

[vtheofilis]

Θαρρώ πως η έννοια που αποδίδουμε στην Ελλάδα, ταυτίζεται με τον ευρωπαϊκό ορισμό. Στην Ευρώπη είχαμε σαν δεδομένο τον κρατικό παρεμβατισμό και το κράτος πρόνοιας, ενώ στις ΗΠΑ υπάρχει η άποψη σε μεγάλο μέρος του πληθυσμού ότι φτωχός=τεμπέλης.

 

[solaufein]

Τι να το κάνει, αφού "έχει κάνει τα κουμάντα του"

 

[castorsia]

Να δω Τζημερο αντάρτη πόλης και τι στον κόσμο.

(θα του πουλάω φυσεκλίκια σε υπέρογκες τιμές-ελεύθερο χέρι γαρ)

 

[Tom G]

Ο φιλελευθερισμός δεν ακολουθεί τη θεωρία του κοινωνικού νεοδαρβινισμού η κάνω λάθος;