Great0ldOne
Kraken
- Joined
- Dec 1, 2012
- Messages
- 7,556
ccwr wrote:
To Gothic 4: Arcania ήταν πολύ ωραίο παιχνίδι
UNFRIENDED, BLOCKED, REPORTED ΚΑΙ ΨΑΧΝΩ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΣΕ ΚΑΝΩ ΚΑΙ UNINSTALL.
Fallout 4
- Thread starter Ultimus
- Start date
ccwr wrote:
To Gothic 4: Arcania ήταν πολύ ωραίο παιχνίδι
UNFRIENDED, BLOCKED, REPORTED ΚΑΙ ΨΑΧΝΩ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΣΕ ΚΑΝΩ ΚΑΙ UNINSTALL.
- Joined
- Nov 27, 2012
- Messages
- 15,630
<blockquote>To Gothic 4: Arcania ήταν πολύ ωραίο παιχνίδι</blockquote>
:nope:
Ακόμα και το όνομα gothic να βγάλεις από πάνω, πάλι μέτριο (στην καλύτερη) παιχνίδι ήταν.
Η ουσία είναι πως ούτε εσύ θα αλλάξεις γνώμη σε αυτούς που το κράζουν, ούτε αυτοί σε σένα. Από τη στιγμή που τη βρίσκεις με το game, γιατί να ασχοληθείς με το τι πιστεύουν οι άλλοι;
Και ναι, καλώς ή κακώς κάποια παιχνίδια κουβαλάνε βαρύτερο όνομα ιστορικά και πρέπει να κρίνονται <b>και</b> με γνώμονα αυτό (ίσως όχι τόσο καλό παράδειγμα τα DA, βλ. Resident Evil).
:nope:
Ακόμα και το όνομα gothic να βγάλεις από πάνω, πάλι μέτριο (στην καλύτερη) παιχνίδι ήταν.
Η ουσία είναι πως ούτε εσύ θα αλλάξεις γνώμη σε αυτούς που το κράζουν, ούτε αυτοί σε σένα. Από τη στιγμή που τη βρίσκεις με το game, γιατί να ασχοληθείς με το τι πιστεύουν οι άλλοι;
Και ναι, καλώς ή κακώς κάποια παιχνίδια κουβαλάνε βαρύτερο όνομα ιστορικά και πρέπει να κρίνονται <b>και</b> με γνώμονα αυτό (ίσως όχι τόσο καλό παράδειγμα τα DA, βλ. Resident Evil).
- Joined
- Dec 9, 2012
- Messages
- 819
Παρακολουθώ την συζήτηση και ομολογώ σε κάποια σημεία δυσκολεύομαι να την κατανοήσω. Πιο πολύ δεν μπορώ να ακολουθήσω την κριτική που γίνεται στον Χελιον, και στον κάθε Χέλιον, και εδώ αλλά και εκεί έξω. Από την μια πλευρά έχουμε μια ορισμένη ματιά προς το παιχνίδι, και από την άλλη μια διαφορετική. Με άλλα αξιολογικά κριτήρια, κριτικότερη, γενικότερη και ιστορικότερη. Άλλη ρε παιδί μου. Η απάντηση: "κρίνε το για αυτό που είναι". Τι πάει να πει "κρίνε το για αυτό που είναι"; Οδηγεί σε κυκλικό επιχείρημα και συλλογισμό. Οκ, το κάθε πράγμα είναι αυτό που είναι. Άρα το κρίνω με το μέτρο και το κριτήριο που αυτό θέτει στον εαυτό του. Οπότε, όλα είναι καλά, γιατί συγκρινόμενα με τον εκάστοτε εαυτό τους, είναι.. επαρκώς ο εαυτός τους.
Ξεχναμε βεβαια πως δεν μιλάμε για πράγματα που 'απλά είναι", αλλά για ανθρώπινες δημιουργίες. Ειδικά όταν πρόκειται για δημιουργίες έμφορτες με ιστορικότητα και πλαίσιο, όπως τα Fallout. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
Το ανησυχητικότερο είναι πως μια τέτοια κριτική ουσιαστικά ζητάει από τον συντάκτη να αποκαθαρθεί από τα δικά του αξιολογικά κριτήρια και επιβάλλει ουσιαστικά, ομοιομορφία. Η ανοχή προς την άλλη άποψη, προς την ίδια την έννοια της κριτικής, βαίνει συνεχώς μειούμενη. Ccwr δεν το λέω τόσο για εσένα, αλλά για τα σχόλια που βλέπω όξω. Και αναρωτιέμαι κατ' επέκταση, αν όλοι πρέπει να είναι ομοιόμορφοι και να χορεύουνε τον ίδιο χορό, ποιός ο λόγος να έχουμε ένα σωρό sites που ασχολούνται με το αντικείμενο. Μπαίνουμε και στην Правда Игр και διάβάζουμε την Άποψη.
Και όσο πιο ομοιόμορφα τα πράγματα και η συζήτηση, τόσο η κριτική σκέψη θα μαραζώνει.
Ανησυχητικές εξελίξεις...
Ξεχναμε βεβαια πως δεν μιλάμε για πράγματα που 'απλά είναι", αλλά για ανθρώπινες δημιουργίες. Ειδικά όταν πρόκειται για δημιουργίες έμφορτες με ιστορικότητα και πλαίσιο, όπως τα Fallout. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.
Το ανησυχητικότερο είναι πως μια τέτοια κριτική ουσιαστικά ζητάει από τον συντάκτη να αποκαθαρθεί από τα δικά του αξιολογικά κριτήρια και επιβάλλει ουσιαστικά, ομοιομορφία. Η ανοχή προς την άλλη άποψη, προς την ίδια την έννοια της κριτικής, βαίνει συνεχώς μειούμενη. Ccwr δεν το λέω τόσο για εσένα, αλλά για τα σχόλια που βλέπω όξω. Και αναρωτιέμαι κατ' επέκταση, αν όλοι πρέπει να είναι ομοιόμορφοι και να χορεύουνε τον ίδιο χορό, ποιός ο λόγος να έχουμε ένα σωρό sites που ασχολούνται με το αντικείμενο. Μπαίνουμε και στην Правда Игр και διάβάζουμε την Άποψη.
Και όσο πιο ομοιόμορφα τα πράγματα και η συζήτηση, τόσο η κριτική σκέψη θα μαραζώνει.
Ανησυχητικές εξελίξεις...
- Joined
- Nov 26, 2012
- Messages
- 19,105
Κοίτα που ήρθε και ο δημοσιογράφος να μας κάνει διαφωτισμό. Πληρώνεστε κύριε για να γράφετε βαθυστόχαστους συλλογισμούς?
Είπαμε "Ελάχιστος Κοινός Πολλαπλασιαστής". :silly:
Είπαμε "Ελάχιστος Κοινός Πολλαπλασιαστής". :silly:
- Joined
- Dec 19, 2012
- Messages
- 2,379
Castorsia, πιστεύω πως η ομοιομορφία στα κριτήρια δεν σημαίνει απαραίτητα ομοιομορφία στην κριτική. Το κριτήριο είναι απλά το εργαλείο που "πρέπει να χρησιμοποιηθεί για μια συγκεκριμένη δουλειά ο τρόπος "χρήσης"(ερμηνίας) από τον εκάστοτε, είναι που δημιουργεί την πολυμορφία και την όποια μοναδικότητα. Αν προσπαθείς να κρίνεις κάτι με "λάθος" κριτήριο είναι σαν προσπαθείς να ξεβιδώσεις βίδα με σφυρί.
Δεν είναι το προϊόν(ή η εταιρία) που θέτει στον εαυτό του τα κριτήρια, αλλά η ίδια του η φύση.
Πάρε και τα τεχνικά κείμενα σαν παράδειγμα. Όπου τα κριτήρια ερμηνίας είναι όσο πιο αυστηρά ορισμένα γίνεται. Ειδικά πχ στις ορυκτολογικές-πετρολογικές τεχνικές μελέτες μπορεί με ακριβώς τα ίδια κριτήρια να έχεις 2 τελείως διαφορετικές ονοματοδοσίες. Μπορεί τα κριτήρια να είναι αυστηρά ίδια, αλλά η υποκειμενικότιτα του "μελετητή" όσο και να μπει σε πλαίσια, δεν μπορεί ποτέ να βγει από το κάδρο.
Δεν είναι το προϊόν(ή η εταιρία) που θέτει στον εαυτό του τα κριτήρια, αλλά η ίδια του η φύση.
Πάρε και τα τεχνικά κείμενα σαν παράδειγμα. Όπου τα κριτήρια ερμηνίας είναι όσο πιο αυστηρά ορισμένα γίνεται. Ειδικά πχ στις ορυκτολογικές-πετρολογικές τεχνικές μελέτες μπορεί με ακριβώς τα ίδια κριτήρια να έχεις 2 τελείως διαφορετικές ονοματοδοσίες. Μπορεί τα κριτήρια να είναι αυστηρά ίδια, αλλά η υποκειμενικότιτα του "μελετητή" όσο και να μπει σε πλαίσια, δεν μπορεί ποτέ να βγει από το κάδρο.
Epitaph
Death Knight
- Joined
- Nov 30, 2012
- Messages
- 4,558
Οκ, καταλαβαίνω τι εννοεί ο CCWR.
Kαι τρανό παράδειγμα αυτού, είναι π.χ. το Carmageddon 2 με το Carmageddon 3 (TDR 2000).
Πολλοί μισούν το TDR 2000 επειδή δεν το φτιαξε η Stainless και είχε λιγότερο χρόνο σε κάθε πίστα, πάρα πολλές αποστολές, έλλειψη pinball mode και πιο "καρτουνέ" γραφικά και ΖΟΜΠΙΖ.
Εγώ από την άλλη, το λάτρεψα επίσης για τους παραπάνω λόγους και γιατί εν τέλει του ότι έδωσαν μια άλλη εκδοχή για ένα αγαπημένο μου Franchise.
Δεκτό λοιπόν να αρέσει σε κάποιους η αλλαγή σε μηχανισμούς (π.χ. περισσότερο FPS παρά RPG) και σε άλλους να μην αρέσει.
ΟΜΩΣ, σε κάποιους τομείς που φαίνεται ΞΕΚΑΘΑΡΑ η απλοποίηση και η αθλιότητα (βλέπε dialogue system, bugs [που κάποιοι τα θεωρούν ως εύσημο...κεκ] και ΟΚ τα γραφικά που για μένα ποτέ δεν ήταν μεγάλο θέμα, αλλά ΦΦΣ βγάζεις AAA τίτλο σε ΗΔΗ γνωστή μηχανή γραφικών) πρέπει ΟΛΟΙ να κράξουμε σαν κοράκια
Και αν ρωτάτε πως κράζουμε, ορίστε η απάντηση :
https://www.youtube.com/watch?v=dKhebz1r7fY
Μήπως να το πηγαίναμε σε άλλο νήμα;
Kαι τρανό παράδειγμα αυτού, είναι π.χ. το Carmageddon 2 με το Carmageddon 3 (TDR 2000).
Πολλοί μισούν το TDR 2000 επειδή δεν το φτιαξε η Stainless και είχε λιγότερο χρόνο σε κάθε πίστα, πάρα πολλές αποστολές, έλλειψη pinball mode και πιο "καρτουνέ" γραφικά και ΖΟΜΠΙΖ.
Εγώ από την άλλη, το λάτρεψα επίσης για τους παραπάνω λόγους και γιατί εν τέλει του ότι έδωσαν μια άλλη εκδοχή για ένα αγαπημένο μου Franchise.
Δεκτό λοιπόν να αρέσει σε κάποιους η αλλαγή σε μηχανισμούς (π.χ. περισσότερο FPS παρά RPG) και σε άλλους να μην αρέσει.
ΟΜΩΣ, σε κάποιους τομείς που φαίνεται ΞΕΚΑΘΑΡΑ η απλοποίηση και η αθλιότητα (βλέπε dialogue system, bugs [που κάποιοι τα θεωρούν ως εύσημο...κεκ] και ΟΚ τα γραφικά που για μένα ποτέ δεν ήταν μεγάλο θέμα, αλλά ΦΦΣ βγάζεις AAA τίτλο σε ΗΔΗ γνωστή μηχανή γραφικών) πρέπει ΟΛΟΙ να κράξουμε σαν κοράκια
Και αν ρωτάτε πως κράζουμε, ορίστε η απάντηση :
https://www.youtube.com/watch?v=dKhebz1r7fY
Μήπως να το πηγαίναμε σε άλλο νήμα;
renivid anul
Hobgoblin Captain
- Joined
- Dec 14, 2012
- Messages
- 238
http://steamcommunity.com/games/377160/announcements/detail/128712951172870673" class="bbcode_url">Steam Beta Update Available for Fallout 4
"This beta update is a work in progress so before opting into the beta, back up your saved games."
Πιο Bethesda δεν πάει...
"This beta update is a work in progress so before opting into the beta, back up your saved games."
Πιο Bethesda δεν πάει...
- Joined
- Dec 2, 2012
- Messages
- 852
ccwr wrote:
Αν προσπαθείς να κρίνεις κάτι με "λάθος" κριτήριο είναι σαν προσπαθείς να ξεβιδώσεις βίδα με σφυρί.
</blockquote>
Και ποιος ορίζει τι είναι σωστό και τι είναι λάθος? :dry: Και αυτό θέμα άποψης είναι αν το καλοσκεφτείς.
Πάντως και εγώ δε δέχομαι με τίποτα την άποψη "τι περιμένατε". Γιατί εφόσον μεσολάβησε ένα FNV (και ας είναι από άλλη εταιρεία) φάνηκε ότι μπορεί να γίνει σωστά το πράγμα. Πάντως και σε σχέση με το Fallout 3 απογοητεύει. Δηλαδή αν περίμενα ένα παιχνίδι στα επίπεδα του 3 (άντε λίγο χειρότερο, ιδανικά λίγο καλύτερο) είμαι ουτοπικός? Δε νομίζω...
Epitaph
Death Knight
- Joined
- Nov 30, 2012
- Messages
- 4,558
tommas wrote:
Πάντως και εγώ δε δέχομαι με τίποτα την άποψη "τι περιμένατε". Γιατί εφόσον μεσολάβησε ένα FNV (και ας είναι από άλλη εταιρεία) φάνηκε ότι μπορεί να γίνει σωστά το πράγμα. Πάντως και σε σχέση με το Fallout 3 απογοητεύει. Δηλαδή αν περίμενα ένα παιχνίδι στα επίπεδα του 3 (άντε λίγο χειρότερο, ιδανικά λίγο καλύτερο) είμαι ουτοπικός? Δε νομίζω...</blockquote>
Ναι, αλλά το F3 πήρε 91% στο Μετακρίτικ ενώ το Fallout : NV πήρε 85.
Άρα
ΤΙ ΜΑΣ ΛΕΕΙ ΑΥΤΟ;;; ΟΤΙ ΤΟ F3 ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΑΝΩΤΕΡΟ
- Joined
- Dec 19, 2012
- Messages
- 2,379
<blockquote>Και ποιος ορίζει τι είναι σωστό και τι είναι λάθος? :dry: Και αυτό θέμα άποψης είναι αν το καλοσκεφτείς.</blockquote>
Η λέξη "λάθος" μπήκε επίτηδες σε quotes εξαιτίας της υποκειμενικότητας της. Την χρησιμοποίησα καθαρά για ευκολία, για να μην επεκταθώ. Αλλά μιας και το θέτεις. Και με το σφυρί μπορείς να ξεβιδώσεις βίδα, επειδή δεν είναι το κατάλληλο εργαλείο δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Απλά η βίδα θα βγει με κατεστραμμένη κεφαλή και κατεστραμμένες σπείρες. Δηλαδή θα αλλοιωθεί τελείως η αρχική της εικόνα και λειτουργικότητα. Το σφυρί δεν ήταν το κατάλληλο εργαλείο, αν και έβγαλε την δουλειά.
Λοιπόν τα κριτήρια δεν επιλέγονται με βάση το γούστο, ορίζονται από κάποιες υπαρκτές συνθήκες.
<blockquote>Η ουσία είναι πως ούτε εσύ θα αλλάξεις γνώμη σε αυτούς που το κράζουν, ούτε αυτοί σε σένα. Από τη στιγμή που τη βρίσκεις με το game, γιατί να ασχοληθείς με το τι πιστεύουν οι άλλοι;</blockquote>
Αδερφέ δεν νομίζω ότι όσοι συζητάμε εδώ το κάνουμε για να αλλαξοπιστήσουν οι υπόλοιποι, απλά ανταλλαγή απόψεων γίνεται. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="
" title="" class="bbcode_smiley" />
Η λέξη "λάθος" μπήκε επίτηδες σε quotes εξαιτίας της υποκειμενικότητας της. Την χρησιμοποίησα καθαρά για ευκολία, για να μην επεκταθώ. Αλλά μιας και το θέτεις. Και με το σφυρί μπορείς να ξεβιδώσεις βίδα, επειδή δεν είναι το κατάλληλο εργαλείο δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να έχει κάποιο αποτέλεσμα. Απλά η βίδα θα βγει με κατεστραμμένη κεφαλή και κατεστραμμένες σπείρες. Δηλαδή θα αλλοιωθεί τελείως η αρχική της εικόνα και λειτουργικότητα. Το σφυρί δεν ήταν το κατάλληλο εργαλείο, αν και έβγαλε την δουλειά.
Λοιπόν τα κριτήρια δεν επιλέγονται με βάση το γούστο, ορίζονται από κάποιες υπαρκτές συνθήκες.
<blockquote>Η ουσία είναι πως ούτε εσύ θα αλλάξεις γνώμη σε αυτούς που το κράζουν, ούτε αυτοί σε σένα. Από τη στιγμή που τη βρίσκεις με το game, γιατί να ασχοληθείς με το τι πιστεύουν οι άλλοι;</blockquote>
Αδερφέ δεν νομίζω ότι όσοι συζητάμε εδώ το κάνουμε για να αλλαξοπιστήσουν οι υπόλοιποι, απλά ανταλλαγή απόψεων γίνεται. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="
" title="" class="bbcode_smiley" />
- Joined
- Dec 1, 2012
- Messages
- 9,033
Μπορείς να ρίξεις και πυρηνικά στη βίδα, που είναι και οντόπικ, αλλά είμαι σίγουρος πως δεν το σκεφτήκατε. <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
" title="" class="bbcode_smiley" />
- Joined
- Nov 26, 2012
- Messages
- 19,105
Και μετά να πάρεις τα screw fragments για να φτιάξεις το δικό σου καταφύγιο στη Βοστώνη. It just works!
- Joined
- Nov 26, 2012
- Messages
- 19,105
Still better Creative Development Department than Bethesda.
- Joined
- Oct 8, 2013
- Messages
- 10,752
Bitch please
- Joined
- Apr 3, 2013
- Messages
- 4,952
Έκατσα και διάβασα όοοοολο το νήμα. Έριξα μπάκα από τα πιτσοσουβλακομπεργκερ που κατανάλωσα. Οπότε θα πω την παπάτζα μου επειδή με φορτώσατε κιλά.
Ιδανικότερος από τον Hellion που ξέρει τι εστί Fallout από την αρχή του (άρα και έχει συγκεκριμένες απαιτήσεις που έχουν διαμορφωθεί όχι επειδή έτσι του κάπνισε, αλλά επειδή το game φρόντισε για αυτό με το lore, με το feeling, με όσα τέλος πάντων κάνουν τον gamer να χαθεί στον κόσμο του) δεν υπάρχει.
Ας μου επιτραπεί ένας παραλληλισμός. Μουσική. Το αγαπημένο σας συγκρότημα βγάζει νέο δίσκο. Ξέρεις τι περίπου θα ακούσεις, το βάζεις να παίξει, και πάρτα, από thrash που ξέρεις και περιμένεις ακούς Παντελίδη με ξένο στίχο. Θα το κρίνεις ως τι; Ως αυτό που περίμενες; Ως αυτό που ακούς; Κλασσική ατάκα "Καλό είναι το τελευταίο Metallica, αλλά ΔΕΝ είναι Metallica". Τυχαίο το παράδειγμα, αλλά ενδεικτικό νομίζω του τι είχε να αντιμετωπίσει ο Hellion κάνοντας το review για το αγαπημένο του/μας franchise.
Η ουσία είναι σε αυτό που ήδη έχει ειπωθεί στο παρόν νήμα. Η Μπεθ έβγαλε ένα παιχνίδι που φέρει το βαρύτατο όνομα FALLOUT, για να πουλήσει. Αν θέλετε και μια προσωπική άποψη, στο review την σεβάστηκε πάαααρα πολύ την Μπεθ ο Hellion, δεν την έκραξε και τόσο. Και αυτό επειδή μίλησε ως επαγγελματίας και όχι ως καμμένος συνgamer. Απλά ίσως να έπρεπε να υπάρχουν δύο βαθμολογίες. Μια που να ανταποκρίνεται στο game ως συνεχιστής της σειράς Fallout και μια ως next gen ανοιχτόκοσμη καλτσαδερί.. My 2 cents.
Πάω να πιώ μπύρα χωρίς αλκοόλ. Παίζοντας Not So Fallout 4. Σας φιλώ σταυρωτά.
Ιδανικότερος από τον Hellion που ξέρει τι εστί Fallout από την αρχή του (άρα και έχει συγκεκριμένες απαιτήσεις που έχουν διαμορφωθεί όχι επειδή έτσι του κάπνισε, αλλά επειδή το game φρόντισε για αυτό με το lore, με το feeling, με όσα τέλος πάντων κάνουν τον gamer να χαθεί στον κόσμο του) δεν υπάρχει.
Ας μου επιτραπεί ένας παραλληλισμός. Μουσική. Το αγαπημένο σας συγκρότημα βγάζει νέο δίσκο. Ξέρεις τι περίπου θα ακούσεις, το βάζεις να παίξει, και πάρτα, από thrash που ξέρεις και περιμένεις ακούς Παντελίδη με ξένο στίχο. Θα το κρίνεις ως τι; Ως αυτό που περίμενες; Ως αυτό που ακούς; Κλασσική ατάκα "Καλό είναι το τελευταίο Metallica, αλλά ΔΕΝ είναι Metallica". Τυχαίο το παράδειγμα, αλλά ενδεικτικό νομίζω του τι είχε να αντιμετωπίσει ο Hellion κάνοντας το review για το αγαπημένο του/μας franchise.
Η ουσία είναι σε αυτό που ήδη έχει ειπωθεί στο παρόν νήμα. Η Μπεθ έβγαλε ένα παιχνίδι που φέρει το βαρύτατο όνομα FALLOUT, για να πουλήσει. Αν θέλετε και μια προσωπική άποψη, στο review την σεβάστηκε πάαααρα πολύ την Μπεθ ο Hellion, δεν την έκραξε και τόσο. Και αυτό επειδή μίλησε ως επαγγελματίας και όχι ως καμμένος συνgamer. Απλά ίσως να έπρεπε να υπάρχουν δύο βαθμολογίες. Μια που να ανταποκρίνεται στο game ως συνεχιστής της σειράς Fallout και μια ως next gen ανοιχτόκοσμη καλτσαδερί.. My 2 cents.
Πάω να πιώ μπύρα χωρίς αλκοόλ. Παίζοντας Not So Fallout 4. Σας φιλώ σταυρωτά.
Grotenfrod
Prophet of Nihilism
Staff member
Approval of the Admiral
Rocket League RQ Crew 1st Tournament
- Joined
- Feb 12, 2014
- Messages
- 3,512
http://www.pcgamer.com/fallout-4-good-game-bad-rpg/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=pcgfb" class="bbcode_url">Τα έλεγε ο Χήλιος.
agapitos
Hobgoblin Captain
- Joined
- Nov 28, 2013
- Messages
- 346
Και εγώ συμφωνώ με τον Φραπέ. Οι 2 βαθμολογίες είναι μια καλή λύση ή έστω να ξεκαθαρίζεται στο κείμενο:
<i>"Σαν Fallout τίτλους προ του 3 δεν ανταποκρίνεται στις προσδοκίες. Είναι απλοποιημένο όσο δεν πάει κλπ."</i>
<i>"Αλλά σαν Fallout τίτλος της νέας εποχής (μετά το 3) ή και σαν ξεχωριστός τίτλος, είναι απολαυστικός, με ασυναγώνιστο κόσμο, διασκεδαστικός κλπ."</i>
Το ίδιο ισχύει για όλα σχεδόν τα franchise και τα ίδια είχαμε και με το Reboot του Tomb Raider (που είναι και επίκαιρο), Starcraft, DA2 (που το απόλαυσα, παρότι φαν του πρώτου).
<i>"Σαν Fallout τίτλους προ του 3 δεν ανταποκρίνεται στις προσδοκίες. Είναι απλοποιημένο όσο δεν πάει κλπ."</i>
<i>"Αλλά σαν Fallout τίτλος της νέας εποχής (μετά το 3) ή και σαν ξεχωριστός τίτλος, είναι απολαυστικός, με ασυναγώνιστο κόσμο, διασκεδαστικός κλπ."</i>
Το ίδιο ισχύει για όλα σχεδόν τα franchise και τα ίδια είχαμε και με το Reboot του Tomb Raider (που είναι και επίκαιρο), Starcraft, DA2 (που το απόλαυσα, παρότι φαν του πρώτου).
