Football is life...

[Hellion]

Και το 14 ο Αναστασίου που έφαγε στη μάπα ένα ποτήρι με κοακόλα και πάγο στο Καραϊσκάκη, αλλά το ματς συνεχίστηκε κανονικά.<br><br>Τον Ίβιτς τον εξέτασαν, του βρήκαν "μια επιφανειακή εκδορά" λένε οι γιατροί, αλλά αυτός ισχυριζόταν πως "ζαλίζεται" και έπρεπε να πάει στο νοσοκομείο για να περάσει αξονικό τομογράφο. Ναι.<br><br>#παντελόνια

 

[jonirenicus13]

Το παπουτσέλειο ο ιβιτς δεν το είχε κερδίσει?

 

[Hellion]

Ναι, ο πρεσβύτερος <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[blender5d]

<blockquote><br>Το παπουτσέλειο ο ιβιτς δεν το είχε κερδίσει?<br></blockquote><br>Ο αδερφός του.

 

[jonirenicus13]

Είναι ίδιον της οικογενειας φαινεται.

 

[rikimaru]

<blockquote>Επίσης, πως τη γλείτωσε ΞΑΝΑ ο Μπέργκ, δε μπορώ να καταλάβω. Θα μου πείτε όπως τη γλειτώνει ο Μάτος, ο Μποτία και ο Μιλιβογιεβιτς (οταν ηταν εδώ) κάθε αγωνιστική. <br></blockquote><br><br>Σε αυτή τη φάση δηλαδή το αξιοσημείωτο είναι η αντίδραση του Μπέργκ (που οκ με όσα έχει τραβήξει σε αυτό το πρωτάθλημα είναι αστείο να βγαίνει και θύτης στο τέλος) και όχι ότι ο Κρέσπο πατάει εσκεμμένα τον Στιλ και δεν τιμωρείται. Η ιστορία πάντως σήμερα έγραψε ότι σηκώθηκες και έφυγες από το γήπεδο για να πάρεις το  παιχνίδι στα χαρτιά. όπως ακριβώς κάναν και αυτοί με τους οποίους δεν ήθελες να σε παρομοιάζουν πριν 2 εβδομάδες. <br><br><blockquote>Κάτσε βρε Hellion, γιατί δεν κατάλαβα...<br>Ο ΔΓ απαγορεύει στον Πατέρα π.χ. να αναλάβει την ΠΑΕ?<br>Ότι είναι ο ΔΓ για δέσιμο είναι γνωστό, αλλά όχι ότι για όλα τα κακά της μοίρας μας φταίει ένα ΔΓ.<br>Είμαστε πολύ μικρός σύλλογος αν για όλα τα κακά της μοίρας μας, ευθύνεται μόνο ένας άνθρωπος. Που είναι οι άλλοι Παναθηναικάρες να τον διώξουν και να αναλάβουν αυτοί?</blockquote><br><br>Γιατί πολύ απλά στα Παναθηναϊκά δρώμενα κανένας δεν μπορεί να τα βάλει με το όνομα Γιαννακόπουλος. Ποιος σοβαρός άνθρωπος θα μπει σε μία τέτοια διαδικασία και να είναι αναγκασμένος να τρώει τόση λάσπη; Και αυτό βέβαια είναι η μία πλευρά του πράγματος, γιατί υπάρχει και το θέμα με το πόσο βρωμιά υπάρχει στο χώρο του ποδοσφαίρου γενικότερα που απλά δεν θες να μπλέξεις.<br><br><blockquote>- συμφωνη με το γραμμα κι η αποβολη βλαχοδημου, αφου βρισκει τον παικτη του παοκ, αλλα ειναι εντελως προφανες οτι ο ενρικε εχει ξεκινησει να πεφτει απο πριν.</blockquote><br><br>Brother ίσως είναι και η πρώτη φορά που συμφωνώ μαζί σου σε αθλητικό πόστ, εκτός από αυτό το σημείο. Το ζήτημα δεν είναι αν υπάρχει επαφή ή φάουλ, είναι φάουλ. Το θέμα είναι ότι σε καμία περίπτωση δεν είναι σε προφανή θέση για γκολ ώστε να δικαιολογείται κόκκινη. <br><br><br>

 

[blender5d]

<blockquote><br>Γιατί πολύ απλά στα Παναθηναϊκά δρώμενα κανένας δεν μπορεί να τα βάλει με το όνομα Γιαννακόπουλος.<br></blockquote><br>Αν ισχύει αυτό που λες rikimaru τότε, θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Hellion<br><b><span style="font-size:14pt">Χέσε μέσα</span></b><br>

 

[Brother Bruce]

ενταξει, ψιλοπροφανης θεση μου φαινεται εμενα. ασχετως που ειναι μακρια απ την εστια. βιαστηκε κι ο οδυσσεας. ακομα κι αν την τσιμπαγε ο ενρικε, ειχε περιπου ενα 5% να το βαλει το γκολ. δεν το λεω εγω, τα στατιστικα του το λενε.

 

[Arwindan]

<img src="http://i.imgur.com/XtmwzgM.jpg" alt="XtmwzgM.jpg" class="bbcode_img" />

 

[Tsok]

Να με συγχωρειτε αλλα περιμενα μερικες πιο ωριμες απαντησεις εδω μεσα γτ θεωρω πως υπαρχει καποια αντικειμενικοτητα μεταξυ μας. <br><br>Ο Κρεσπο κλωτσαει μπαλα (ενα ριπλευ εχω δει μονο) ενω την εχει πιασει ηδη ο στιλ. Ουτε τον παταει ουτε τον χτυπαει. Πεντακαθαρη κιντρινη καρτα στον Κρεσπο. Ο οπιος κρεσπο δεχεται επιθεση απο τον Μπεργκ και ο νομος οριζει Κοκκινη καρτα. Ο Κρεσπο βαραει στη πορεια κ αυτος οποτε μιλαμε για κοκκινη κ σε αυτον. Ο αρχηγος καθε ομαδας δεν εχει δικαιωμα να επιτιθεται σε κανενα παικτη. Καραγκιοζιλικια τυπου Μπεργκ εκανε κ ο Τζαβελας οταν ηταν στον ΠΑΟΚ. <br><br>Ο τερμαρας του ΠΑΟ παιρνει κοκκινη για σκληρο μαρκαρισμα και οχι για προφανη θεση για γκολ ή ως τελευταιος παικτης. Νομιζω εχει καταργηθει το τελευταιο.<br><br>Το οτι ο ΠΑΟΚ πηρε το παιχνιδι στα χαρτια ΕΠΕΙΔΗ ΕΣΕΙΣ ΤΟΥ ΑΝΟΙΞΑΤΕ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ του ιβιτς και φταιει ο ΠΑΟΚ γι αυτο, με αφηνει με μια μεγαλη απορια. Αλλα δε φαινεται να υπαρχει απαντηση ανθρωπινη οποτε δεν υπαρχει και θεμα...<br><br>Το οτι εχει ξανα γινει τι σημαινει? Και προχθες λεγατε "ασε τι γινοταν παλια που σας κλεβαμε τα πρωταθληματα" τωρα εσεις ειστε το νεο χαλιφατο. Τα παλια, ειναι ιστορια. Κ η ιστορια δε πρεπει να ξεχνιεται και να μπαινει στην ακρη. Και ληστιες εχουν γινει που δε πιαστηκε ο κλεφτης, δλδ πρεπει απο εδω κ περα να μενουν ατιμωριτοι οι κλεφτες?<br><br>Σαφως και επρεπε να τιμωρηθει οποια ομαδα εχει κανει κατι αντιστοιχο. Και ο ΠΑΟΚ και ολοι. Μη περδευεστε, εγω ειμαι υπερ της τιμωριας. Μπορουν για ενα μπουκαλι να κλεινουν γηπεδα για 5 αγωνες? Μακααρι κ το ευχομαι, γτ δε θα ξανα γινει ποτε τετοια μαλακια. Μακαρι το χθεσινο να ειναι μια αρχη για κατι καλυτερο απ εδω κ μπρος.<br><br>Σχολια περι οσκαρ, παντελονιων, θαυματος και αιματος ειναι απλα ηλιθια. Το θεμα μας δυστυχως ειναι αν εκανε θεατρο ο Ιβιτς και οχι οτι του ηρθε μια μπυρα στο κεφαλι απο καποια μετρα. <br><br>Γι αυτο δε θα παμε μπροστα δυστυχως. Γιατι υπαρχουν ατομα που βλεπουν αυτη τη φαση και λενε..." κοιτα θεατρο που κανει ο μλκς ο Ιβιτς" και "ε και; κ αυτοι δε ρειξανε τοτε στον ταδε;" <br><br>Και το δυναμιτακι που εσκασε διπλα στον εποπτη και τον παικτη του παναθηναικου (?) στη τουμπα, δεν εκανε θεατρο ο παικτης?  Ο εποπτης διπλα γελουσε. Κ ομως εγω εβριζα αυτον που το πεταξε, δε βγηκα να γραψω για παντελονια. Ο παικτης εκανε οτι μπορουσε για κερδος της ομαδας του οπως ειναι κ η δουλεια του. Το βλημα απο την κερκιδα του εδωσε αυτο το δικαιωμα. Κ αν γινοταν διακοπη θα εβγαιναν ΠΑΟΚτσιδες κ θα λεγανε "σιγα μωρε μη πεθανει κιολας". Χεστηκα ρε φιλε αν επαθε κατι η οχι. Τι δουλεια εχει το δυναμιτακι, το μπουκαλι, η μπυρα, ο πυρσος μεσα στο γηπεδο? Σπιτι σου εισαι μαλακα?<br><br>Δυστυχως ποτε δε θα λυθει η καφριλα του ελληνα οπαδου καθως παντα θα κοιταει τι εκανε ο αλλος και ποτε τι εκανε αυτος... και φυσικα, οσο υπαρχει ανοχη σε τετοια ξεφτιλικια.<br>

 

[Tsok]

Και ενα αρθρο που βρηκα μολις...<br><br>http://www.sdna.gr/podosfairo/superleague/article/330091/gia-ola-ftaiei-gkazon-itan-akoyreyto<br><br><br>

Quote:
<br><br>Και τι δε διάβασα τις τελευταίες ώρες. Περίμενα να τα μαζέψω όλα για να έχω το πλήρες ανθολόγιο. Για να έχω σφαιρική άποψη. Ή έστω κυλινδρική. Σαν το κουτάκι της μπύρας.<br><br>Ανθολόγιο, καλά το είπα. Στην κυριολεξία, που θα &#039;λεγε κι ο Φιλιππούσης. Καθότι εδώ μιλάμε για λουλούδια. Για λέλουδα, όπως τα λέει κι ένας φίλος.<br><br>Έχω γράψει επανειλημμένα τη γνώμη μου για τους φανατικούς, τους παρωπιδάτους (είτε πρόκειται για οπαδούς είτε για κομματόσκυλα, ουδεμία διαφορά), δε χρειάζεται να επανέλθω.<br><br>Το ίδιο, λίγο-πολύ, ισχύει και για τους παράγοντες. Κοινή γραμμή. Αντί να ψάξουν να βρουν ποιος μπετόστοκος πέταξε την μπύρα, άρχισαν πάλι τη γνωστή παπαρολογία.<br><br>"Το κουτί της μπύρας ήταν άδειο". "Η γάζα του Ίβιτς ήταν απ&#039; την άλλη πλευρά από εκεί που τον χτύπησε το κουτάκι". "Το σκηνικό ήταν στημένο για να τιμωρηθούμε"...<br><br>Τα ίδια και τα ίδια. Μια ζωή. Όπως είχε κάνει θέατρο στο Καραϊσκάκη κι ο Αναστασίου που απλώς είχε παραγγείλει έναν ελαφρύ με ολίγη και του παραδόθηκε άμεσα. Όπως προκάλεσε στην Τούμπα ο Βιγιαφάνιες το δυναμιτάκι, τι σκατά ήθελε να πάει χαλαρός κι ωραίος να βαρέσει το κόρνερ, η στάση του ήταν αμετροεπώς προκλητική.<br><br>Γνωστό αυτό. Χρόνια τώρα σ&#039; αυτόν τον τόπο. Αιώνες. Για όλα φταίνε οι άλλοι. ΟΛΟΙ οι άλλοι εκτός από μας.<br><br>Και το γκαζόν, πάντα φταίει το γκαζόν. Που στην προκειμένη ήταν ακούρευτο, με αποτέλεσμα ο Ίβιτς να περπατάει με πολύ πιο αργά βήματα απ&#039; το φυσιολογικό και το κεφάλι του να βρει όλως τυχαίως πάνω στο κουτάκι της μπύρας το οποίο είχε ως προφανή στόχο τον κάδο ανακύκλωσης έξω από τη θύρα 1 στη λεωφόρο Αλεξάνδρας.</blockquote><br>

 

[Arwindan]

Δεν έγραψα τη γνώμη μου μέχρι τώρα γιατί ακριβώς ήταν αρκετά διαφορετική από αυτά που έγραψαν οι υπόλοιποι συν-ΠαναθηναΪκοί πιο πάνω, και δεν ήθελα να μπω σε τέτοια κουβέντα γιατί δεν βγαίνει καμία άκρη με αυτά.<br>Αλλά θέλω να πω ότι συμφωνώ 100% με αυτά που έγραψες όσον αφορά τις τιμωρίες. Μακάρι και για ένα κωλόχαρτο που πετάνε μέσα που λέει ο λόγος να έπεφτε τιμωρία και αφαίρεση βαθμών και δεν ξέρω και εγώ τι. Ξέρω ότι κάποιοι θα πουν ότι υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά και μόνο στην ομάδα μας εφαρμόζονται τέτοιες τιμωρίες. Δεν με νοιάζει πραγματικά. Ας ξεκινήσει από κάπου τουλάχιστον. Προτιμώ τα γήπεδα να είναι εκκλησίες όπως τα περισσότερα αγγλικά (τα οποία πολλοί τα λένε φλώρικα και ότι δεν έχουν ατμόσφαιρα και τέτοια) παρά αυτό το πράγμα που γίνεται εδώ.<br>Προσωπικά τον αγώνα δεν τον είδα καν, έχω σιχαθεί τόσο πολύ το όλο σύστημα που παίζει μέσα στον χρόνο να βλέπω 2-3 ματς συνήθως αυτά με τον Ολυμπιακό.

 

[Sugamoto Panagia]

<br><br><blockquote><br> Ξέρω ότι κάποιοι θα πουν ότι υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά και μόνο στην ομάδα μας εφαρμόζονται τέτοιες τιμωρίες. <br></blockquote><br><br>Άρης μπουκάλι νερό κουρουμπηλια αλλού την έφαγε άλλο σημείο έπιανε. Δικαίως η τιμωρία εκτός και άμα η σύγκριση πάει καθαρά σε ομάδα με έδρα τον Πειραιά [emoji14] δες και άλλες τιμωρίες στις ομάδες Θεσσαλονίκης κάποιες ήταν περίεργες με βάση τιμωρίες άλλων. <br>

 

[Arwindan]

Ε ναι κυρίως προς τα εκεί πάει.

 

[Tsok]

Mogrey το θυμαμαι αυτο που λες. Ποσο δικιο εχεις ρε φιλε για εκεινη τη φαση.

 

[steel_havoc]

Kατά την ταπεινή μου άποψη καλά κάνει ο Παοκ, πάνω κάτω το ίδιο έπρεπε να είχαμε κάνει και εμείς στην Ριζούπολη. Αυτός που πέταξε το κουτάκι είναι αδικαιολόγητος, δεν το κάνεις αυτό όταν νικάς όσο προκλητικός και να είναι ο άλλος, ειδικά όταν ξέρεις πως στην ομάδα σου εξαντλείται κάθε αυστηρότητα σε τέτοια θέματα.

 

[Brother Bruce]

εγω, οπως κανω συστηματικα και απαρεγκλιτα, δε θα κρινω ποτέ αποψεις συμφορουμιτων ουτε θα τις χαρακτηρισω, απλα θα εκθεσω τις διαφωνιες μου. μακαρι να ηταν ο κανονας αυτος.<br><br>το να βλεπουμε ενα γεγονος, μια φαση, ενα στιγμιοτυπο και να λεμε διαμετρικα αντιθετες αποψεις γι αυτο, δεν εχει νοημα. εδω ειναι ολες οι απαντησεις. ολες. με πολλα ριπλει, οχι με ενα.<br>http://www.novasports.gr/podosfairo/ellada/super-league/article/325697/oristiki-diakopi-sti-leoforo/<br><br>και παμε και στα "ανθρωπινα". δε λεω κατι διαφορετικο, να τιμωρηθει 200 αγωνιστικες το γηπεδο κι οσες πρεπει. ουτε θα πω οτι αυτοι τοσα χρονια ετσι ,αρα κι εμεις να μην τιμωρηθουμε και 2 μετρα και σταθμα και μπλα μπλα μπλα... εχω τσακωθει πολλες φορες με συνοπαδους γιατι ειμαι της αποψης οτι δε γουσταρω να κερδιζω κουπες οπως αυτοι, με καθε μεσο και τροπο, στα χαρτια κλπ κλπ.<br><br>άλλο εξεταζω στα χτεσινα. την σταση του ανθρωπου ιβιτς, της προσωπικοτητας ιβιτς, του χαρακτηρα ιβιτς. κι επειδη ακριβως μιλαμε μεταξυ μας, μην τρελλαθω τωρα, ο ανθρωπος εφαγε το κουτι, επαθε το σοκ, λογικα επεσε, οκ, πηγε μεσα, ραφτηκε. μπορουσε να συνεχισει η οχι?, αυτο ειναι το θεμα μου. δεν μπορεις να ευαγγελιζεσαι  το αφθαρτο, το καθαρο, το νεο ξεκινημα και να δρας κουτοπονηρα, συμφεροντολογικα, και πλαγιως για 3 ψωροβαθμους. ξερεις τι ηθελα? να σηκωθει, να γυρισει πισω, να παιξει το ματς οπως ο αναστασιου, ο ντα σιλβα, ο βιγιαφανες, ο κουλιμπαλι παλιοτερα και μετα ας φαμε 90 αγωνιστικες και οσα προστιμα θελει ο ιβαν ο τρομερος. και ανεξαρτητα με το τι θα ηθελε ο οργανισμος παοκ, ο ιδιοκτητης του η οποιοσδηποτε αλλος εκεινη την ωρα, ηταν στο χερι του ιβιτς να κανει τη διαφορα. και  τι εκανε? προτιμησε τις γαζες οπου ναναι, τα καροτσακια, τη διανυκτερευση κι ολο αυτο το θεατρακι. <br><br>μαθαινω οτι πηρε εξιτηριο πριν λιγο. δοξα τω θεω, απεφευχθησαν τα χειροτερα, που λενε και στα ιατρικα ρεπορταζ.

 

[rikimaru]

<blockquote><br>Kατά την ταπεινή μου άποψη καλά κάνει ο Παοκ, πάνω κάτω το ίδιο έπρεπε να είχαμε κάνει και εμείς στην Ριζούπολη. Αυτός που πέταξε το κουτάκι είναι αδικαιολόγητος, δεν το κάνεις αυτό όταν νικάς όσο προκλητικός και να είναι ο άλλος, ειδικά όταν ξέρεις πως στην ομάδα σου εξαντλείται κάθε αυστηρότητα σε τέτοια θέματα.<br></blockquote><br><br>Μην κάνεις τέτοιες συγκρίσεις γιατί 1) δεν έχουν καμία σχέση οι 2 περιπτώσεις 2) προσπαθούν να περάσουν ότι χθες έγινε ζούγκλα και όλο το "σύστημα" είναι εναντίον τους. Μέγιστη βλακεία και ηλιθιότητα αυτού που πέταξε το μπουκάλι αλλά ως εκεί.  Δυστυχώς για εμάς ο Αλαφούζος αποδείχτηκε πολύ λίγος για να μπορέσει να προστατέψει στοιχειωδώς την ομάδα από το να γίνεται έρμαιο του καθενός.

 

[Arwindan]

@Brother Bruce<br>Το αν μπορούσε να συνεχίσει δεν αναιρεί το ότι έπρεπε το ματς να διακοπεί. Οκ ναι μπορεί να έκανε καραγκιοζιλίκια αλλά άλλο το ένα άλλο το άλλο. Και όσο για Αναστασίου και λοιπούς που συνέχισαν κακώς το έκαναν.

 

[Brother Bruce]

τα γραφει πιο ωραια, και με μεγαλυτερο ειρμο απο μενα:<br>http://www.sdna.gr/podosfairo/superleague/article/330128/o-logos-poy-kathe-panathinaikos-prepei-na-aisthanetai<br><br><i>"...Ο Ιβιτς είναι σαφές ότι χτύπησε. Όπως εξίσου σαφές είναι και ότι η ιατρική γνωμάτευση έκανε λόγο για «εκδορά», οι δε αξονικές και οι νευρολογικές εξετάσεις ήταν «καθαρές». Η μεταφορά του με καροτσάκι στα επείγοντα και η εν γένει στάση του είναι στην κρίση του καθενός ανάλογα με το εύρος της αξιοπρέπειας και της ηθικής του.<br><br>Υ.Γ.: Ποδοσφαιρικά, ο Παναθηναϊκός θα πρέπει να δέσει χειροπόδαρα τον Ουζουνίδη στον πάγκο της ομάδας. Για χρόνια. Μόνο οι αδαείς δεν μπορούν να κατανοήσουν ότι έκανε ξανά ομάδα το τριφύλλι με ανύπαρκτες παροχές και ότι με τον Μαρινάκη, τον Ρέις και με δέκα παίκτες για ένα ημίχρονο, έδεσε «κόμπο» τον ΠΑΟΚ.<br><br>Υ.Γ.1: Υπάρχει ένας σημαντικός λόγος για τον οποίο κάθε φίλος του Παναθηναϊκού δικαιούται να αισθάνεται υπερήφανος. Η αγαπημένη του ομάδα δεν αποχώρησε ποτέ από ποδοσφαιρικό γήπεδο και δεν πήρε ποτέ ματς στα χαρτιά.<br><br>Δεν έφυγε από τη Ριζούπολη, παρότι κινδύνεψαν ανθρώπινες ζωές και το διακύβευμα ήταν ένα ολόκληρο πρωτάθλημα, δεν έφυγε από το νέο Καραϊσκάκη όταν ο Αναστασίου έφαγε, σε ντέρμπι αιωνίων που είναι το πρεστίζ και ο ανταγωνισμός στο φουλ, γεμάτο ποτήρι κόκα κόλα στο πρόσωπο, δεν έφυγε στο δυναμιτάκι που έσκασε στο αυτί του Βιγιαφάνιες στη ρεβάνς της Τούμπας που υπήρχε η προοπτική του Κυπέλλου... "</i>