Γεωπολιτικά - The Road to World War III

[tinapeis]

Με τους Σαλαφιστές Σουνίτες είναι το κυρίως πρόβλημα. Οι οποίοι ισχυρίζονται λίγο-πολύ πως "το μοναδικό ΑΛΗΘΙΝΟ ΙΣΛΑΜ είναι αυτό που ασκούσε ο Μωάμεθ και οι επόμενες 2 γενεές μετά από αυτόν, και ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ήρθε μετά από αυτούς είναι false νεωτερισμός που πρέπει να καταπολεμηθεί". Ουσιαστικά όλοι οι Τζιχαντιστές που μάχονται αυτή τη στιγμή στη Συρία ανήκουν σε αυτό το δόγμα.

Γιεπ, ειναι κατι σαν τους δικους μας τους ορθοδοξους Ματθαιικους παλαιοημερολογιτες (Matthewites ), τους προτεσταντες της Destiny Church και τους λοιπους βλαχοευαγγελιστες (βλ Billy Graham), τους σκληροπυρηνικους καθολικους της Κοινωνιας του Αγιου Πιου (Society of Saint Pius X) κλπ κλπ. Η κρισιμη διαφορα ειναι οτι οι Σαλαφιστες εχουν ΤΡΕΛΗ επιρροη λογω εξαρτησης της Αμερικα απο αυτους που ξεκινησε λιγο πριν απο τις αρχες του δευτερου παγκοσμιου πολεμου και ετσι οριζουν αυτοι την ατζεντα του ισλαμ*.

Φανταστειτε να εξαρτωμασταν για πετρελαιο απο τυπους σαν αυτους
η αυτους 'Show some respect': Destiny Church members demonstrate outside Al Noor Mosque
η αυτους



*Further reading

Beyond oil: the US-Saudi alliance, explained

Vox is a general interest news site for the 21st century. Its mission: to help everyone understand our complicated world, so that we can all help shape it. In text, video and audio, our reporters explain politics, policy, world affairs, technology, culture, science, the climate crisis, money...

www.vox.com

 

[lelos kounelos]

To θεμα ειναι πολυ απλο. για να λειτουργουν οι οικονομιες και οι πολιτικες, πρεπει να υπαρχει εχθρος. παντα υπαρχει μια απειλη και καποιος που θελει το κακο μας. σε περιοδο ησυχιας εχουμε πολυ μπαλα. Ενα πολυ καλο παραδειγμα ειναι η Αμερικη, η οποια δεν τα παει καλα με το ποδοσφαιρο. Δεν το χρειαζεται.

οπως ξερουμε απο τα σχολαστικα μαθηματα αμερικανικης ιστοριας που κανει το holywood, Η αγωνας για την ανεξαρτησια τους ξεκινησε το 1775 και κρατησε εως το 1783. Απο το 1783 μεχρι σημερα, η Αμερικη εχει περασει το 93% της υπαρξης της σε πολεμους.

List of wars involving the United States - Wikipedia

en.wikipedia.org

και εμεις δεν μειναμε πισω, απο την ανεξαρτησια μας μεχρι σημερα εχουμε ριξει πολυ πιστολιδι. ο αιωνιος εξωτερικος εχθρος ειναι η τουρκια. ο κλασσικος εσωτερικος εχθρος ειναι οι κομμουνιστες. παντα υπαρχει καποιος που θελει να ταραξει την κοινωνια και να μας κλεψει το βιος μας.
Ο μικρομεσαιος τουρκος που θελει να εχει μια αποψη στα πολιτικα, αναρωτιεται πως γινεται μια κουτσουλια οπως ειναι η ελλαδα, να τους δημιουργει τοσα προβληματα και να την βγαζει παντα καθαρη. γιατι δεν μπουκαρουμε στην ελλαδα να τελειωνουμε;
εχουν ισχυρες συμμαχιες και εμεις πολλους δειλους προδοτες.

Απο το ανοιγμα των συνορων της Αλβανιας, εχουμε τους μεταναστες ως προβλημα. με αυτον τον εχθρο μεχρι και η χα μπηκε στην βουλη.
τωρα μπηκε και ο βελοπουλος και μπορουμε να ελπιζουμε σε ενα καλυτερο μελλον.

 

[ccwr]

Γιεπ, ειναι κατι σαν τους δικους μας τους ορθοδοξους Ματθαιικους παλαιοημερολογιτες (Matthewites ), τους προτεσταντες της Destiny Church και τους λοιπους βλαχοευαγγελιστες (βλ Billy Graham), τους σκληροπυρηνικους καθολικους της Κοινωνιας του Αγιου Πιου (Society of Saint Pius X) κλπ κλπ. Η κρισιμη διαφορα ειναι οτι οι Σαλαφιστες εχουν ΤΡΕΛΗ επιρροη λογω εξαρτησης της Αμερικα απο αυτους που ξεκινησε λιγο πριν απο τις αρχες του δευτερου παγκοσμιου πολεμου και ετσι οριζουν αυτοι την ατζεντα του ισλαμ*.

Εγώ πιστεύω συγκρίνεις ανόμοια πράματα.

short version:


long:

Πολύ ενδιαφέρουσα η ιστορία αυτής της κοπέλας και πως έφτασε εδώ που έφτασε.. Όποιον τον ενδιαφέρει το θέμα, πιστεύω αξίζει να το ψάξει και να δει τις ομιλίες της(όχι μόνο τις παραπάνω).

Σίγουρα υπάρχουν ακραίοι σε όλα τα συστήματα πίστεων, ιδεολογικά, θρησκευτικά(Όπως υπάρχουν και σοσιοπαθείς που δρουν κάτω από "ομπρέλες" ιδεών π.χ.). Αλλά στους ισλαμιστές μιλάμε για άλλη τάξη μεγέθους σε επίπεδα αγριότητας, αναχρονισμού και σφαίρας επιρροής. Και πέρα από αυτό υπάρχουν και θεμελιώδη προβλήματα, Τα ίδια θεμελιώδη προβλήματα συναντάται σε όλες τις πεποιθήσεις μίσους, όποιες και αν είναι αυτές..

Δεν είναι το ίδιο να πιστεύεις βλακείες (πχ antiabortion) και να διαδηλωνεις ειρηνικά με το να να σφάζεις ανθρώπους μέρα μεσημέρι με την χατζάρα ή να τους κρεμάς στην πλατεία ή να τους κόβεις τα χέρια αλλά έτσι όπως έχει καταντησει η γλώσσα μέσω του μη σεβασμού στους όρους όλα πλέων τα λέμε απλά "ακραία", έτσι ο όρος είναι σχεδόν άχρηστος και καταλήγουν να συγχέονται οι έννοιες.

Γι αυτό οι λέξεις έχουν τεράστια σημασία και δεν πρέπει να χρησιμοποιούνται "ελαφρά τη καρδία". Πολύ χαρακτηριστικό παράδειγμα η ελληνική τσίχλα, φασίστας ή η "παράτυπη μετανάστευση"..

edit: Bonus:

richard dawkins apostacy:

 

[Hellion]

Η άσκηση με πραγματικά πηρά σε όλο το μήκος των ανατολικών συνόρων της χώρας, χερσαίων και θαλάσσιων (!) συνεχίζεται και για 2η μέρα:



Αυτή η απόφαση με κάνει ασυναίσθητα να σκάω στα γέλια. Είναι σχεδόν κάτι που θα μπορούσε να είχε αποφασίσει ο Τραμπ ξερω'γω.

 

[Hellion]

Double Post:



ΚΑΙ ΤΑ ΓΚΟΤΖΙ ΜΠΕΡΙ ΣΤΗΝ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΤΗΣ ΠΑΤΡΙΔΟΣ

Ζούμε σε ένα meme πλέον. "Clown World" όνομα και πράγμα.

 

[Epitaph]

ΟΙ ΓΑΥΡΟΙ ΚΑΝΑΝΕ ΤΙΠΟΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΤΡΙΔΑ; ΤΟ ΜΕΓΚΑ ΔΕΙΧΝΕΙ ΤΑ ΤΑΚΟΥΝΙΑ ΑΠΟ ΤΟ MY STYLE ROCKS.

ΧΛΕΠΑ ΜΕ COVID-19 ΚΑΙ ΞΥΛΟ

 

[tinapeis]

Δειξε μου τους φιλους σου να σου πω ποιος εισαι

Ο Κουρτς καταγγέλλει την Άγκυρα για επίθεση σε ΕΕ - Ελλάδα

Ο αυστριακός καγκελάριος Κουρτς καταγγέλλει την απόφαση της Άγκυρας να ανοίξει τα σύνορα για να περάσουν οι πρόσφυγες στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

www.news247.gr

 

[nitro912gr]

από λόγια και καταγγελίες χορτάσαμε πάντως...

 

[soad667]

Αυτή η απόφαση με κάνει ασυναίσθητα να σκάω στα γέλια.

Ίσως να μη σου φαινόταν τόσο αστεία η ανάγκη λήψης τέτοιων αποφάσεων αν ήσουν εδώ πάνω κι έβλεπες με τι διαθέσεις ερχόντουσαν στα σύνορα κάποιοι που ο Αλλάχ να τους κάνει μετανάστες. Βροχή οι πέτρες, τα δακρυγόνα και οι μολότοφ, παρέα με το αλαχακμπάρ να δίνει ρυθμό. Και η Τουρκία να πουλάει τρέλα από πίσω σε απόσταση αναπνοής. Αλλά οκ, γιόλο.

 

[Northlander]

Άρα φταίει ο μετανάστης ο οποίος έχει δει τη ζωή του να έχει γίνει μπαλάκι τα τελευταία χρόνια σε σημείο που παίρνει τη μολότωφ και φωνάζει αλλάχουακμπαρ. Ή μήπως φταίει η Τουρκία που πουλάει τρέλα γράφοντας το Δουβλίνο στα παλαιότερα των υποδημάτων της; Ή μήπως φταίει η Ελλάδα που δεν είναι αρκετά μαγκιόρισσα ώστε να κάνει το ίδιο προς την Ευρώπη; Ή μήπως είναι η Ευρώπη που πουλάει επίσης τρέλα;

 

[razvedchiki]

Η μονη λογική λύση ειναι η Ελλάδα να μεταφορτώσει την πίεση και σε άλλες χώρες της ΕΕ με μονοπλευρη πρωτοβουλια...

Να ναυλώσει πλοία για random λιμάνια στην Κροατία, Ιταλια, Σλοβενια.
Να ναυλώσει λεωφορια για μεταφορά μέσω της Αλβανιας και Σερβιας στην Ουγγαρια.

Europeans tighten borders as Turkey ‘opens the gates’ to refugees

Ankara says it will no longer prevent refugees from going to Europe after Turkish fighters killed in Syria’s Idlib.

www.aljazeera.com

αυτο θα σημανει αυτοματα και ρηξη με ΕΕ και ΝΑΤΟ,οποτες καλυτερα να βριζουν του προσφυγες παρα να διακυνδυνευτουν τα υλικα οφελη απο ΕΕ-τουρκια κτλπ. (λογικη των ορκ)

 

[ccwr]

@Northlander

Είναι τουλάχιστων ύποπτες οι εκτοξεύσεις δακρυγόνων, μολοτοβ κτλ κτλ. Δηλαδη δυσκολεύεσαι να τους χαρακτηρίσεις άμαχο πληθυσμό.

Δεν μιλάω για όλους προφανώς.

Επίσης επί Τσίπρα αφέθηκαν πολλοί να περάσουν τα Βόρεια σύνορα γεγονός που είχε συγκεκριμένες συνέποιες. Έκλεισαν δηλαδή τα σύνορα οι Ευρωπαίοι και έιπαν δικό σας πρόβλημα. Αυτά χωρίς διμερείς συμφωνίες δε γίνονται, απλά..

Το να ανοίξει πυρ ο στρατος βέβαια... είναι αχαρακτήριστο, ακόμα και για εκφοβισμό imho

Edit: @tinapeis Που τα βρίσκουν οι αθώοι, τα τουρκικά δακρυγόνα και τους εκτοξευτήρες;
(υπάρχουν διάφορα πιστήρια online, βίντεο και φωτογραφίες)

π.χ.

Edit2:

Russia says Turkey trying to push 130,000 refugees from Syria into Greece: Interfax

Russia on Tuesday said that Turkey was trying to push 130,000 refugees from Syria into Greece, the Interfax news agency cited the Defence Ministry as saying.

www.reuters.com

 

[soad667]

Νορθ το θέμα είναι ότι δε μιλάμε μόνο για μετανάστες. Ωραία όλα αυτά τα ανθρωπιστικά, κερδίζουν και πολλά λάικς στα σόσιαλ μήντια, αλλά υπάρχουν ένα σωρό άνθρωποι εκεί μπροστά με μόνο σκοπό να κάνουν σαματά και γενικά κακό. Δεν βλέπουμε πρώτοι φορά μετανάστες εδώ πέρα. Άπειρους έχουμε δει και φροντίσει. Αυτό το αγνό μίσος όμως από άτομα ανάμεσά τους, που φαίνεται να έχουν πολύ συγκεκριμένες εντολές (κι εξοπλισμό) να ανάβουν φυτάλια με όποιο τρόπο μπορέσουν, δεν το συναντάς συχνά. Ποτέ βασικά, όταν πρόκειται απλά για ανθρώπους που αναζητούν ένα καλύτερο αύριο. Και σε συνδυασμό με τους αριθμούς που έχουν μαζευτεί και από 10 έγιναν 30, θα γίνουν 100 χιλιάδες, όσους χρειάζεται τέλος πάντων μέχρι να εξυπηρετήσει τους σκοπούς του ο Ερντογάν, δεν γίνεται να ανοίξεις τις πύλες. Όχι σε αυτή τη φάση. Κι όποιος δεν το βλέπει απλά δεν έχει ιδέα τι γίνεται εδώ πέρα, ή οκ ψιλοχέστηκε κιόλας, στου διαόλου το πέος είναι ο Έβρος άλλωστε. Ή είναι θλιβερό κομματόσκυλο και δεν μπορεί να δει πέρα από τις μλκς που ψηφίζει τόσα χρόνια ούτε και σε μία περίπτωση σαν αυτή. Ή απλά βαριέται και θέλει να περάσει την ώρα του μέχρι το επόμενο καυτό θέμα της ημέρας, πως πέρασε η Μενεγάκη το τριήμερο της Καθαράς Δευτέρας πχ. Πραγματικά ελπίζω να είναι θέμα άγνοιας στις περισσότερες περιπτώσεις.

Και τα πυρά χρησιμοποιούνται επειδή σε αρκετές περιπτώσεις οι συγκεκριμένοι κανίβαλοι αποτέλεσαν ξεκάθαρη απειλή, σε απόσταση αναπνοής μάλιστα. Ελάχιστοι σε αριθμό σε σχέση με το γενικό σύνολο εκείνη τη στιγμή, αρκετοί όμως για να φέρουν το χάος και μία δύσκολη απόφαση σαν αυτή. Δεν γίνεται τα όπλα να πετάνε καραμέλες δυστυχώς, αλλά κάπως πρέπει να προστατευτούμε. Κι ότι τα πυρά χρησιμοποιήθηκαν μόνο για εκφοβισμό δείχνει απλά αυτοσυγκράτηση κι ότι γνωρίζουμε ξεκάθαρα ότι δεν έχουμε μόνο τα συγκεκριμένα ζώα απέναντί μας.

 

[Chronomancy]

Τα πράγματα δεν είναι ποτέ άσπρο μαύρο. Υπάρχουν άτομα μέσα στο πλήθος που τρέχουν να σωθούν από τους Ταλιμπάν. Και όταν λέμε όλοι ότι σε κυνηγάει Ταλιμπάν δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Δεν είναι ξύλο αναρχικοί χρυσαυγιτες...
Υπάρχουν άτομα στην ηλικία μας που δεν ξέρουν πως είναι να ΜΗΝ πέφτουν βόμβες στην γειτονιά τους.
Υπάρχουν άτομα που θέλουν να έρθουν στην Ευρώπη για να φτιάξουν την ζωή τους.
Υπάρχουν άτομα που γιολαρουν. Σου λέει σκατα εδώ, μάλλον σκατα κι εκεί, γιολο κι ότι κάτσει. Μέσα σε αυτούς είναι και παραβατικά άτομα, είναι και τρελαμενοι ισλαμιστές.
Υπάρχουν βεβαίως και άτομα που δεν έρχονται με φιλικές διαθέσεις. Είτε γιατί πιστεύουν στο τζιχάντ, είτε γιατί είναι μέλη οργανώσεων και ψάχνουν τρόπο να εισχωρήσουν στην ΕΕ για να κάνουν καμιά επίθεση. Είτε ακόμη και νταηδες οι οποίοι με το έτσι θέλω θα κάνουν τα πάντα για να πετύχουν αυτό που θέλουν.
Είναι σα να λέμε ότι μετακινούνται οι κάτοικοι ολόκληρης επαρχιακής πόλης. Γίνεται να είναι κάποιος ίδιος με κάποιον άλλον; Όχι.

Το πρόβλημα λοιπόν δεν είναι οι μετανάστες αλλά η έλλειψη ελέγχου και υποδομών στα σύνορα ώστε να γίνεται ο απαιτούμενος έλεγχος, σωστά και όχι όπως τώρα, και να πηγαίνει ο καθένα όπου θέλει.
Ναι ιδανικά δεν θα έπρεπε να έχει ξεσκίσει την περιοχή η US OF A, αλλά τι να κάνουμε; Το imagine είναι μία εφηβική ονείρωξη.

Τώρα το τι πρέπει να γίνει στα σύνορα είναι ευκόλως εννοούμενο. Κλείδωμα της πόρτας μέχρι να μπει τάξη στο χάος, αν μπει ποτέ. Αλλιώς να πούμε ότι δεν έχουμε σύνορα ως κράτος να τελειώνουμε. Όπως είπαμε, δεν ζούμε σε έναν ιδανικό κόσμο και ως εκ τούτου σε αυτόν πρέπει να υπάρξουμε.

 

[lelos kounelos]

το τι ειναι αυτοι οι ανθρωποι βγαινει απο τον καθενα ξεχωριστα επι τον αριθμο τους. δυστηχισμενοι, ταλαιπωρημενοι λεει η μια πλευρα και βιαστες τρομοκρατες λεει η αλλη. δηλαδη βλεπουμε 4 περιπτωσεις ενω ολοι αυτοι ειναι χιλιαδες.
Το μεγαλυτερο προβλημα ειναι η διαχειριση τους και δεν ξεκινανε ολα απο εκει. Ολα ξεκινανε απο την εξωτερικη πολιτικη μερικων κρατων που επιμενουν να ανακατευουν ευαισθητες περιοχες για το ωφελος τους βλ Ερντογαν στη Συρια. Εξαιτιας του μετακινηθηκαν χιλιαδες πολιτες, επειδη ο Ερντογαν θελει να κανει την Τουρκια αυτοκρατορια. Η Αμερικη το δεχτηκε, η Ευρωπη το δεχτηκε και η Ρωσια το δεχτηκε.
Ολοι αυτοι ομως δεν δεχονται τα αποτελεσματα των πραξεων τους. Δεν δεχονται ουτε οτι πρεπει να ενεργησουν. Δεν ειδαμε να κανουν κατι για τα συνορα της Ευρωπης. Τον Ερντογαν ακομα τον χαιδευουν και την Ελλαδα την εχουν στο κλασιμο επειδη η υποταγη της ειναι δεδομενη.
Δεν παραβιαζουν μονο οι μεταναστες τα συνορα αλλα και ο τουρκικος στρατος. Ουτε για αυτο ακουσαμε κατι.
Σαν να μην εφταναν ολα αυτα, εχουμε και τους γυμνοσαλιαγκες. Ακομα και αυτη την επικινδυνη κατασταση προσπαθουν να την εκμεταλλευτουν πολιτικα. Η πολιτικη εκμεταλλευση δεν δινει λυσεις αλλα μετοχες στον καθε καθυστερημενο που θελει να ανεβει στα ποσοστα.

Εαν η Ευρωπη ηθελε να καθαρισει το τοπιο και να μην εχουμε καταστασεις οπως αυτη τωρα, θα μπορουσε να κανει παρα πολλα πραγματα, αλλα δεν θελει, για λογους. Το να δινει λεφτα στην Τουρκια για να τους κραταει εκει δεν ειναι λυση και ουτε αποτελεσμα μπορει να φερει. Δηλαδη ποιος στοκος το σκεφτηκε αυτο σαν λυση; Εδωσαν και δυναμη στον Ερντογαν να πιεζει καταστασεις για το ωφελος του.
Βασικα δεν ειναι στοκοι, απλα πηραν το ρισκο να λυσουν προσωρινα το προβλημα με τον φτηνο τροπο.

Ειδικος για την διαχειριση ανθρωπων δεν ειμαι αλλα οτιδηποτε πω, θα ειναι καλυτερο απο το σχεδιο τους. Πριν πω το φανταστικο μου σχεδιο, να εξηγησω με παραδειγμα το αυτονοητο. γινεται πολεμος με την τουρκια και σπανε την πρωτη γραμμη αμυνας και ξεκιναει ο πανικος. Σκανε οι πρωτοι ελληνες προσφυγες απο τα νησια επειδη ξερουμε οτι οι τουρκοι δεν νοιωθουν και πολλα για τους αμαχους. Συντομα αρχιζουν να τρεχουν προς αλλες χωρες πχ Ιταλια αλλα τρωνε πορτα, κλεινουν τα συνορα επειδη δεν θελουν να διαχειριστουν ξενο προβλημα. ολοι αυτοι οι Ελληνες θα καθησουν μπροστα στα συνορα σιωπηλοι, με τα χερια στις τσεπες. Αν γινει τετοιο μπαμ οι ελληνες που θα φυγουν θα ειναι περισσοτεροι απο αυτους που περιμενουν τωρα στα συνορα.

 

[Northlander]

@soad667
Ενδιαφέροντα όλα αυτά, θα προσπαθήσω με ξετυλιξω παραπάνω το σκεπτικό μου σε κάποια στιγμή, ακριβώς διότι το ζήτημα είναι πολυπαραγοντικό.

 

[Dim Gian Bot]

@Northlander
Είναι τουλάχιστων ύποπτες οι εκτοξεύσεις δακρυγόνων, μολοτοβ κτλ κτλ. Δηλαδη δυσκολεύεσαι να τους χαρακτηρίσεις άμαχο πληθυσμό.

Ε μα τώρα κι εσύ, πώς κάνεις έτσι... δακρυγόνα και μολότοφ είναι, δεν είναι δα και καλάσνικοφ...

 

[Myrmidonas]

H Toυρκία έχει κάνει τεράστια χάρη σε όλη την δεξιά στην Ευρώπη, δύσκολα τα πράγματα για όλους.......

 

[Артём]

Capitalism’s endless war against immigrants

The equivalent of a silent, unilateral war has been going on for years in the Mediterranean Sea. It is not a war in the traditional sense, because it lacks contending armies, but a war of the entrenched “civilised world” against hundreds of thousands of u

www.marxist.com

 

[ccwr]

Capitalism’s endless war against immigrants

The equivalent of a silent, unilateral war has been going on for years in the Mediterranean Sea. It is not a war in the traditional sense, because it lacks contending armies, but a war of the entrenched “civilised world” against hundreds of thousands of u

www.marxist.com

Ωραίο άρθρο, απλά γενικά είναι εύκολη η καταγγελία, η λύση είναι το θέμα...

Για μένα δολοφονείται η συζήτηση με απαντήσεις του στυλ: να πνίξουμε την μπουρζουαζία και τους μενσεβίκους στο αίμα τους, απλά δηλαδή να δημιουργήσουμε το ίδιο πρόβλημα σε αλλούς.

Edi: Επίσης το να μετακομίσουν και τα 7 δις στον δυτικό κόσμο δεν είναι λύση.

Δεν υπονοώ ότι δεν υπάρχουν λύσεις, απλά οι λύσεις χωρίς αίμα είναι περίπλοκες και απαιτούν πολύ περισσότερη δημοκρατία, θεσμούς και μεγαλύτερες ομοσπονδιοποιησεις.