Hearthstone: Heroes of Warcraft

[Snipereye]

Δεν το συγκρινω τοσο με τα υπολοιπα adventures, οσο με το TGT, το οποιο παρολο που ειχε παραπανω καρτες, ειχε πολυ μικροτερη επιπτωση στο μετα.

 

[kaidan]

<blockquote><br>Το βιντεακι θα ειχε πολυ περισσοτερη πλακα αν ειχε και ενα flare μεσα <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote><br>Έχει flare!! ...μετά την έκρηξη πέφτει πάνω στο κεφάλι του hunter, και εγώ δεν το πρόσεξα την πρώτη φορά.  P Μάλλον ήταν στην τράπουλα.<br><br><br><blockquote>Α, και κάτι μπόνους που συνέβη στο προηγούμενο brawl</blockquote><br>Ωραία φάση, μόνο σε βίντεο το έχω δει αυτό. λολ. Ούτε καν μου το έχουν κάνει ποτέ.<br><br>Προσωπικά πιστεύω πως το τελευταίο τρίμηνο έχει υπάρξει και μεγάλη βελτίωση στα brawl. Τα πρώτα brawl μου φαινόντουσαν ανέμπνευστα πολύ... υπερβολική random-mania. Πάρτε random minions, πάρτε random portals, random spidders κλπ κλπ.<br><br>Και ένα δικό μου απ&#039;το προηγούμενο brawl:<br><br><span class="bbcode_spoiler">Πολύ γουστάρω τους μεγάλους VanCleef...<br><br>

</span>

 

[xenofonos]

<div class="bbcode_center" style="text-align:center">
Χαρούμενο Winterveil Παίδες!<br>

<br>https://www.youtube.com/watch?v=zFjdpcksi4E

 

[kaidan]

Μέχρι τώρα οι περισσότεροι νομίζαμε πως τα packs στο hearthstone είναι σαν την ρουλέτα, δηλαδή ενώ ο μέσος άνθρωπος κερδίζει ένα legendary κάθε ~20 pack... αν είσαι απ&#039;τους πιο άτυχους υπάρχει η πιθανότητα να μην πάρεις legendary ποτέ. Χθες στο reddit ανέβηκε https://www.reddit.com/r/hearthstone/comments/3z7jyh/pity_timer_on_packs_opening_and_the_best_strategy/" class="bbcode_url">ένα ενδιαφέρον post στο οποίο κάποιος υποστηρίζει πως έχει δει στοιχεία από pack openings και μάλλον υπάρχει pity timer.<br><br><blockquote>Pity Timer exists on packs opening. Hearthstone keeps track the number of packs opened without legendaries and progressive increases the legendary chance according to this variable. The variables are tracked independently for each type of packs(Classic, GvG, TGT) and should be persisted across sessions(on logout, leaving the pack opening interface, etc). It is nearly guaranteed that you will get at least a legendary by opening 40 packs of the same type consecutively.</blockquote><br><br>Το γράφω γιατί αν ισχύει αυτό το δεδομένο μπορεί να αλλάξει την στρατηγική που έχουμε όσων αφορά το άνοιγμα των packs. Εγώ π.χ. είχα ανοίξει ~15 TGT packs μου έκατσαν μερικές κάρτες αλλά κανένα legendary... και σταμάτησα εκεί και είχα σκεφτεί να μην ξανα-αγοράσω ποτέ τέτοια pack. Με τα νέα δεδομένα  μπορεί να είναι καλή ιδέα να πάρω μερικά ακόμα μέχρι να μου κάτσει TGT legendary και μετά να αλλάξω σε κάτι άλλο.<br>

 

[asgardlord]

Παίζει!<br>Πάντως είναι όντως η πιο ενδιαφέρουσα meta αυτή τη στιγμή, παίζω control deck και δε θέλω να βαράω το pc/ipad στον τοίχο που είναι πάντα καλό σημάδι <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[devvy]

http://eu.battle.net/hearthstone/en/blog/19995505/a-new-way-to-play-02-02-2016" class="bbcode_url">Introducing a new way to play<br><br>Formats, balance changes and MORE DECK SLOTS

 

[kaidan]

Το Blogpost μέσα λέει πως θα υπάρχει νέο format με όνομα "standard", ενώ όλες οι κάρτες του παιχνιδιού θα είναι στο "wild".<br><br>

Blizzard wrote:
Curse of Naxxramas and Goblins vs Gnomes will not be part of Standard. When we release the first new Expansion each year, every set that wasn’t released in the same year or the year prior will cycle out and no longer be part of the Standard format.</blockquote><br><br>Οπότε: Healbot, belcher, Zombie Chow είναι έξω. Θα έχουμε τι;; Για taunt θα γυρίσουμε στις παλιές καλές εποχές του Sen&#039;jin και του sunwalker;; Για heal;; Reno;; !<br><br>Oil rogue χωρίς Tinker&#039;s oil προφανώς δεν υπάρχει.<br><br>muster for battle, minibot, quartermaster ...ο σκελετός του remake που είχε κάνει στο GvG η Blizzard στον paladin θα φύγει.<br><br>Επίσης: Shredder, mad scientist, dr. Boom, Haunted Creeper, Avenge, Duplicate, Death&#039;s bite, Voidcaller, Nerubian Egg, Deathlord, Shade of Naxx, unstable portal, flamecannon,  Vol&#039;jin, Velen&#039;s, Shrinkmeister, lightbomb, crackle, Mal&#039;ganis, Imp-losion, Darkbomb, Shieldmaiden, Creeper.<br><br><br>Σημαντικά αποσπάσματα:<br><br>

Blizzard wrote:
The arrival of Standard format will also be an excellent time for us to take stock of Hearthstone. While normally we’re quite conservative about making balance changes to Hearthstone cards (and we’ll continue to be in the future), we’re planning to take the new Hearthstone year as a golden opportunity to re-evaluate a number of cards in the Basic and Classic card sets, including class cards, and make some long-considered adjustments.</blockquote><br><br>Με άλλα λόγια μάλλον δικαιώθηκα που σχεδόν ένα χρόνο έχω να κάνω disenchant κάρτα και τώρα έχω 2 Tirion 2 Onyxia κλπ κλπ. Εμπρός καλή μου Blizzard!!! Nerf Tirion!<br><br>

Blizzard wrote:
Adventures and Expansions that are not part of the Standard format will no longer be available for purchase from the Shop—this year, that includes Naxxramas and Goblins vs Gnomes. If you want any cards you missed out on for Wild play or just to fill out your collection, you’ll be able to craft them using Arcane Dust—even cards from Adventures that were previously un-craftable. Speaking of Adventures, if you’ve purchased at least the first wing of an Adventure before it cycled out, you’ll still be able to finish acquiring and playing the remaining wings.</blockquote><br><br>Δεν ξέρω πως νιώθω γι&#039;αυτό. Προσωπικά τις έχω τις περισσότερες κάρτες απ&#039;το GvG και όλο το Naxx... αλλά αυτό μάλλον σημαίνει πως το "wild" format θα καταλήξει να είναι μόνο για παλιούς στο παιχνίδι ή αυτούς που έχουν την διάθεση να χαλάσουν ένα κάρο dust για παλιές κάρτες που δεν θα μπορούν να τις κάνουν τίποτα στο standard.<br><br><br>

 

[Pain]

<blockquote><br><br>Επίσης: <b>Shredder</b>, mad scientist, dr. Boom, Haunted Creeper, Avenge, Duplicate, Death&#039;s bite, Voidcaller, Nerubian Egg, Deathlord, Shade of Naxx, unstable portal, flamecannon,  Vol&#039;jin, Velen&#039;s, Shrinkmeister, lightbomb, crackle, Mal&#039;ganis, Imp-losion, Darkbomb, Shieldmaiden, Creeper.<br></blockquote><br><br>Careful there

 

[labkk]

Είναι απίστευτο αυτό που συμβαίνει αυτή τη στιγμή με το Hearthstone. <br>H Blizzard αποφάσισε "ξαφνικά" να αντιγράψει το μοντέλο του Magic the Gathering και να κάνει κύκλο τα expansions/adventures ανα 2 χρόνια. Αυτό σημαίνει ότι:<br>1) στο επίσημο "format" του Hearthstone που θα ονομάζεται standard δεν θα μπορείς να έχεις decks με κάρτες από expansiοn που αγόρασες παλιότερα καθώς σιγά, σιγά τα καινούργια expansions θα αντικαθιστούν τα παλιά.<br>2) Είσαι υποχρεωμένος να "επενδύεις" συνεχως είτε με χρήμα είτε σε χρόνο(farmαροντας) για να αποκτάς κάρτες με τις οποίες θα μπορείς να παιξεις.<br>3) Ότι πρόοδο έχεις κάνει ως τώρα δηλαδή η συλλογή από κάρτες που έχεις σιγά σιγά θα υποβαθμίζεται. Αγοράσες το "Naxrammas"? Σε λίγους μήνες βγαίνει εκτός. Αγόρασες 50 packs από το GVG? Σε 1 χρόνο βγαίνει εκτός. Έκανες craft έναν golden Boom? Βγαίνει εκτός.<br><br>Φανταστείτε ότι υπάρχουν άτομα που έχουν  επενδύσει χιλιάδες Ευρώ σε αυτό το παιχνίδι λόγο της μανίας τους να συγκεντρώσουν όλες τις κάρτες και τώρα είναι σαν να πέταξαν τα λεφτά τους.<br>Στα forum της blizzard πέφτει το κράξιμο της αρκούδας (είναι η ίδια που επιτέθηκε στο Dicaprio  :w00t: ).<br><br>H δικαιολογία της blizzard είναι ότι οι νέοι παίκτες θα μπορούν να μείνουν στο παιχνίδι πιο ευκολα, το παιχνίδι δεν θα μένει στάσιμο αφου οι παλιές κάρτες θα αποσύρονται και θα είναι πιο εύκολο για την εταιρία να κάνει "balancing" στο game ( εδώ μπορείτε να κλάψετε από τα γέλια...)<br>Θα υπάρχει και ένα "unofficial" mode που θα ονομάζεται "wild" όπου θα παίζουν όλες οι κάρτες, έτσι για να παίζεις με την ακριβή συλλογή σου και μην νομίζεις ότι έφαγες τα λεφτά σου τζάμπα.<br><br>Η απογοητευσή μου είναι απίστευτη. Aυτή τη στιγμή ειδικά, που παίζω μόνο 2 παιχνίδια και τα 2 της blizzard (diablo και HS) και είναι και τα 2 εντελώς προβληματικά. <br>Για το Hearthstone δεν έχω βάλει cent, παίζω από την Beta , έχω γίνει legend 2 φορές, έχω όλες τις κάρτες που θέλω και το πάω με το δικό μου pacing. Εδώ και πολύ καιρό σκέφτομαι να βάλω κάνα κατοστάρικο ευρώ στο παιχνίδι όχι γιατί έχω ανάγκη τις κάρτες αλλά γιατί το παιχίδι το άξιζε για τις ώρες που μου έχει προσφέρει. Δεν το έκανα ως τώρα από αντίδραση για την "πολιτική" της blizzard με το balancing του παιχνιδιού. Ευτυχώς δεν έβαλα τίποτα και ούτε πρόκειται αφού μαλλον θα το παρατήσω.<br><br>Το Hearthstone ήταν ως τώρα ένα υπερεπιτυχημένο παιχνίδι για ήταν πολύ "φτηνό" για το είδος των trading/collectable card games. <br>Δείτε το παράδειγμα του Magic. To Magic είναι ένα εκπληκτικό παιχνίδι, είναι όμως πανάκριβο λόγω αυτού του κύκλου των καρτών. Για να παίξεις ανταγωνιστικά πρέπει να τα "σκας" συνέχεια, για αυτό και στην τελική ασχολούνται πολλοί λίγοι.<br>Η Blizzard έχει φτιάξει ένα τεράστιο playerbase με το σύστημα που ισχύει ώς τώρα και έχουν την εντύπωση ότι όλοι θα μείνουν να τους τα σκάνε χοντρά για να αγοράζουν κάρτες κάθε χρόνο με "άλλο" όνομα. Αμ δε... Αν έχω ξενερώσει εγώ δεν μπορώ να φανταστώ πως θα νιώθουν αυτοί που έχουν βάλει πραγματικά χρήματα στο παιχνίδι. Ένας φίλος μου έχει βάλει πάνω από 300 Ευρώ και έχει τρελαθεί...<br><br>Η εκτίμηση μου είναι η κίνηση αυτή θα γυρίσει boomerang στα golden boys της blizzard. Θα είχε ενδιαφέρον να μαθαίναμε αν αυτό ήταν το σχέδιο τους από την αρχή...<br><br><br>  <br>

 

[Snipereye]

Ας δουμε τι γινεται τωρα, στο wild format που παιζουμε αυτη τη στιγμη. Οταν βγαινει ενα expansion, αν δε τα σκασεις η δεν εχεις φαρμαρει για να παρεις ενα σημαντικο ποσοστο απο τις καινουριες καρτες, τα decks σου ειναι λιγο (η περισσοτερο, αναλογα με το powercreep του εν λογω expansion) underpowered.<br><br>Το ιδιο ακριβως θα γινεται και στο καινουριο, αλα magic the gathering, φορματ. Δεν εχει απολυτως καμια διαφορα με τα τωρινα δεδομενα. Το magic ειναι οπως ειπες &#039;πανάκριβο&#039;, οχι  &#039;λόγω αυτού του κύκλου των καρτών&#039; αλλα επειδη πρεπει να τις αγορασεις ολες, και δε μπορεις να τις παρεις στο τσαμπε οπως στο hearthstone. Παλι αυτο δεν αλλαζει.<br><br>Κατανοω την αντιδραση καποιων (οχι αυτων που εχουν σκασει χιλιαρικα στο παιχνιδι, που ειναι αυτοι που κανουν τη φασαρια στα φαρουμ, αμα σκας χιλιαρικα για ενα ccg, σου τρεχουν απο τα μπατζακια, δε θα τους λυπηθω κιολας) αλλα ας δουμε τι θα προσφερει αυτη η αλλαγη.<br><br>Πρωτο και κυριοτερο, ενας νεος παικτης που μπαινει αυτη την ανοιξη στο παιχνιδι, για να ειναι ανταγωνιστικος πρεπει να εχει 2 expansions λιγοτερα. Του χρονου, 4 expansion λιγοτερα. Ενα παιχνιδι σαν το hearthstone ειναι απαραιτητο να μπορει να προσελκυσει νεους παικτες.<br><br>Δευτερον, και εξισου κυριοτερο, ειναι οτι &#039;θα είναι πιο εύκολο για την εταιρία να κάνει "balancing" στο game&#039;. Να εξηγησω εδω τι εννοει η blizzard. Οπως ειμαστε τωρα, στο wild format, καθε expansion, για να ειναι επιτυχημενο, πρεπει να ανταγωνιστει ολα τα προηγουμενα. Δηλαδη, ενα 7drop πρεπει να ανταγωνιστει τον dr.boom. Πλεον, απο τη στιγμη που στο standard δεν θα υπαρχει ο boom, το minibot και αλλες op καρτες, το νεο εξπανσιον δε χρειαζεται να εχει τοσο powercreep για να ειναι επιτυχημενο. Παρτε παραδειγμα τα 2 τελευταια εξπανσιον: το tgt, καθως δεν ειχε παρα πολλες op καρτες, δουλευει κυριως για την αρενα. Αντιθετα, το league of explorers, με καρτες οπως ο ρενο ειχε μεγαλυτερη επιδραση στο metagame. Ξερω οτι αυτο δεν ειναι ακριβως balancing, αλλα αυτο εννοουν.<br><br>Αυτες οι αλλαγες ειναι αλλαγες που ευνοουν τους free to play παικτες, γεγονος που ειναι απαραιτητο. Μην ξεχνατε, οτι απο τη στιγμη που το νεο expansion δεν θα κοντραριστει με το gvg απο αποψη balancing, ενα τωρινο ντεκ με καρτες απως ο boom, ο belcher, το healbot, θα ειναι εξισου, αν οχι περισσοτερο, ανταγωνιστικο στο wild format, κερδιζοντας ντεκς με καρτες απο το νεο εξπανσιον επιτρεποντας στους παικτες να μενουν ανταγωνιστικοι χωρις να αγορασουν ουτε ενα pack.<br><br>Αυτα βεβαια, ειναι αυτα που εχει ΠΕΙ η blizzard οτι θα γινουν. Θα τηρησει αυτα που ειπε; Θα δουμε στο release. Εγω προσωπικα πιστευω οτι την προσεχει την κοτα της με τα χρυσα αυγα.<br><br>Τελος, το πιο εκνευριστικο απο τα announcements κατα τη γνωμη μου, ειναι τα νεα ντεκ σλοτς. Αυτο που καταλαβα εγω, ειναι οτι θα εχουμε 9 σλοτς για το wild, 9 για το standard. Ελπιζω να κανω λαθος.

 

[grmadness]

<blockquote>Κατανοω την αντιδραση καποιων (οχι αυτων που εχουν σκασει χιλιαρικα στο παιχνιδι, που ειναι αυτοι που κανουν τη φασαρια στα φαρουμ, αμα σκας χιλιαρικα για ενα ccg, σου τρεχουν απο τα μπατζακια, δε θα τους λυπηθω κιολας) </blockquote><br><br>Αδελφέ εδώ είσαι λίγο φάουλ. Αν δεν τα σκάγανε αυτοί δεν θα ήταν f2p το παιχνίδι. Just sayin... <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br><br>Το οποίο (καθαρά προσωπική άποψη) σημαίνει πως όσοι φάρμαραν πριν θα πρέπει να συνεχίσουν να κάνουν ακριβώς το ίδιο. Απλά αλλάζει ο σκοπός και ο χρόνος που θα αφιερώσουν. Εγώ παίζω 2 βδομάδες, για τα δεδομένα μου είχα ένα αδύναμο προς μέτριο σετ, κυρίως με Warrior, αλλά περνάω καλά, και μου αρέσει να φαρμάρω αφού και εκεί καλά περνάω. Mόνο μείον βλέπω το γεγονός πως δεν τολμάω καν να πάω σε ranked, που το σενάριο είναι αδίστακτος βιασμός σε 4-5 γύρους max. Oπότε casual play για gold και κάρτες, Arena κλπκλπκλπ<br><br>Εννοείται πως οι πιο πολλοί που έχουν καταγράψει βδομάδες και μήνες στο παιχνίδι θα φρικάρουν, δικαίως. Συμφωνώ πως το να σκάσει κάποιος χρήμα είναι καθαρά προσωπική επιλογή. Αλλά δεν νομίζω να μην το λαμβάνει υπόψη αυτό η Blizzard.<br><br>

 

[jonirenicus13]

Επισης οταν λετε για το mtg εννοειτε το pc game ή το real life card game? Γιατι το pc game ισα ισα ειναι παμφθηνο. Αν οχι τοτε μιλαμε για ενα πανακριβο σπορ οντως.

 

[Snipereye]

<blockquote><br><blockquote>Κατανοω την αντιδραση καποιων (οχι αυτων που εχουν σκασει χιλιαρικα στο παιχνιδι, που ειναι αυτοι που κανουν τη φασαρια στα φαρουμ, αμα σκας χιλιαρικα για ενα ccg, σου τρεχουν απο τα μπατζακια, δε θα τους λυπηθω κιολας) </blockquote><br><br>Αδελφέ εδώ είσαι λίγο φάουλ. Αν δεν τα σκάγανε αυτοί δεν θα ήταν f2p το παιχνίδι. Just sayin... <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br><br>Το οποίο (καθαρά προσωπική άποψη) σημαίνει πως όσοι φάρμαραν πριν θα πρέπει να συνεχίσουν να κάνουν ακριβώς το ίδιο.<br></blockquote><br><br>JonIrenicus για το real life λεμε. <br><br>Grmadness ισχυει αυτο που λες, οτι δε θα ηταν free to play το παιχνιδι χωρις &#039;θυματα&#039;. Αλλα προσεξε την διαφορα: Μιλαμε για ατομα, που εχουν σκασει χιλιαρικα, για COSMETICS. Οι χρυσες καρτες, ειναι 4 φορες πιο ακριβες να τις φτιαξεις απο τις κανονικες, (ασε που δεν πολυπεφτουν απο τα πακς, οποτε το κοστος πολλαπλασιαζεται) και δεν εχουν απολυτως καμια επιπτωση στο gameplay. Εκει παει το &#039;δε θα τους λυπηθω&#039;.<br><br>Το οποίο (καθαρά προσωπική άποψη) σημαίνει πως όσοι φάρμαραν πριν θα πρέπει να συνεχίσουν να κάνουν ακριβώς το ίδιο. => Μα προφανως, οπως και τωρα, οταν βγαινει νεο expansion, θα θελουν ολοι να παρουν τις περισσοτερες, αν οχι ολες, καρτες. Αυτο ελεγα και στο σεντονι παραπανω. <br><br>Η blizzard θα συνεχισει να βγαζει χρηματα απο τα 50αρια και 60αρια που σκανε καμποσοι στα releases, ακομα και αν οι φραγκατοι που πανε για golden collections ξενερωσουν και τα παρατησουν.

 

[kaidan]

<blockquote>Το Hearthstone ήταν ως τώρα ένα υπερεπιτυχημένο παιχνίδι για ήταν πολύ "φτηνό" για το είδος των trading/collectable card games. <br>Δείτε το παράδειγμα του Magic. To Magic είναι ένα εκπληκτικό παιχνίδι, είναι όμως πανάκριβο λόγω αυτού του κύκλου των καρτών. Για να παίξεις ανταγωνιστικά πρέπει να τα "σκας" συνέχεια, για αυτό και στην τελική ασχολούνται πολλοί λίγοι.<br>Η Blizzard έχει φτιάξει ένα τεράστιο playerbase με το σύστημα που ισχύει ώς τώρα και έχουν την εντύπωση ότι όλοι θα μείνουν να τους τα σκάνε χοντρά για να αγοράζουν κάρτες κάθε χρόνο με "άλλο" όνομα. Αμ δε... Αν έχω ξενερώσει εγώ δεν μπορώ να φανταστώ πως θα νιώθουν αυτοί που έχουν βάλει πραγματικά χρήματα στο παιχνίδι. Ένας φίλος μου έχει βάλει πάνω από 300 Ευρώ και έχει τρελαθεί...<br><br>Η εκτίμηση μου είναι η κίνηση αυτή θα γυρίσει boomerang στα golden boys της blizzard. Θα είχε ενδιαφέρον να μαθαίναμε αν αυτό ήταν το σχέδιο τους από την αρχή...</blockquote><br>Υπερβολικά προκατειλημμένο αρνητικά σε βρίσκω. Ο λόγος που το Hearthstone είναι πολύ φτηνό σχετικά με το magic δεν είναι επειδή δεν έχει formats. <img src="/irritated.gif" width="" height="" alt=":/" title=":/" class="bbcode_smiley" /> Άσε που δεν υπάρχει άλλη λύση, εκτός και αν πιστεύεις πως η λύση είναι να βγάζουν όλο και δυνατότερες κάρτες στον αιώνα τον άπαντα. Ο φίλος σου θα έκλαιγε αλλά για άλλους λόγους σε τέτοια περίπτωση. Επίσης, αυτοί που παρακολουθούν τα γεγονότα ξέρουν πως ξαφνικό δεν ήταν. Έχουν προηγηθεί https://www.youtube.com/watch?v=EGc6hAr8r6c" class="bbcode_url">σοβαρές ενδείξεις πως εκεί πάει το πράγμα και μάλιστα σύντομα, τόσο σοβαρές που στο μεγαλύτερο site για το hearthstone (hearthpwn) υπάρχουν συζητήσεις για το θέμα που άρχισαν πολύ πριν υπάρξει η ανακοίνωση. Άσε που δεν υπάρχει ούτε ένας pro που να λέει πως είναι αρνητική εξέλιξη. Μπορεί, όπως και εγώ, μερικοί να έχουν τις ενστάσεις τους αλλά να δουν τα formats συνολικά ως κάτι κακό;;; Ούτε ένας. Μάλιστα υπάρχουν ορισμένοι που λένε με επιχειρήματα που έχουν ενδιαφέρον πως https://www.youtube.com/watch?v=VUupMooIJYo" class="bbcode_url">είναι κακή η ιδέα να κρατήσει base set! ...να δω τι θα έγραφες αν σου έπαιρναν οι golden "Blizzard" boys και τις classic κάρτες. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br><br><br>Εγώ είμαι free to play, παίζω απ&#039;την beta με μερικά διαλείμματα κάποιους μήνες και έχω σχεδόν όλες τις κάρτες χωρίς να λιώσω. Έχω όμως έναν φίλο που άρχισε σχετικά πρόσφατα να παίζει το παιχνίδι και πραγματικά τον λυπόταν η ψυχή μου. Από που να αρχίσεις και πως;;; Ας μην γελιόμαστε, είναι <b>τρομερό</b> καλό για τους νέους παίκτες. Επίσης, είναι τρομερό καλό για τους παλιούς παίκτες γιατί βλέπαμε τα ίδια και τα ίδια εδώ και καιρό, πόσο ακόμα να δεις piloted shredder και dr. Boom;; ...και ιδιαιτέρως πόσο καιρό ακόμα να δεις τα ίδια deck με πολύ ελαφρές αλλαγές;; Δεν είναι τυχαίο το γεγονός πως το TGT πέρασε και δεν ακούμπησε, αν ακούμπαγε τότε θα έπρεπε να έχει δυνατότερες κάρτες απ&#039;τις προηγούμενες κάρτες που υπήρχαν στα διάφορα γνωστά deck archetypes.<br><br>Για&#039;μενα το στοίχημα της όλης ιστορίας έχει να κάνει με το πως η Blizzard θα διαχειριστεί τα set που θα βγαίνουν εκτός. Θα αφήσει το Wild πλήρως στην τύχη του ή θα πέφτει και καννα nerf/ban κάθε τόσο;; Φέτος λέει θα είναι "year of the Kraken"... θα μπορούσε π.χ. όταν φύγει αυτός ο χρόνος να βγουν ειδικά pack και ειδικό "year of the kraken" format. Να δούμε εγώ λέω.

 

[Snipereye]

Η προτελευταια παραγραφος ειναι το ζουμι του θεματος. Δε θα μπορουσα να συμφωνησω περισσοτερο.<br><br>Για εμας που παιζουμε απο beta, δεν ειναι τοσο εμφανες, για τους νεους παικτες ομως κατι επρεπε να γινει. Δεν υπαρχει αλλη λυση περα απο τεραστιο powercreep, σε βαθμο που τα παλια εξπανσιον να ειναι σχεδον αχρηστα, η κινησεις οπως παρτε τσαμπα τα σετ που δεν ειναι στο standard, πραγμα που δεν υπαρχει περιπτωση να κανει η blizzard (ισως και με το δικιο της, δε γινεται να γινουμε ολοι f2p)

 

[labkk]

Οι κάρτες που βλέπετε και έχετε βαρεθεί είναι προφανώς επειδή αυτές οι κάρτες χρειάζονταν αλλαγές. Από την beta που παίζω δεν θυμάμαι ουτέ μία περίοδο που να μην είχε cancerous/retarded OP cards. Φάγαμε στη μάπα για μήνες την undertaker/Hunter META, την Leroy/Miracle Rogue META, την frothing/Patron Warrior META και τώρα διανύουμε την M.Challenger/Paladin META. Είναι απίστευτο το ότι η Blizzard άφησε τόσο καιρό αυτές τις κάρτες όπως είναι. <br><br>To hearthstone είναι ένα παιχνίδι που είναι σε ψηφιακή μορφή από DAY ONE. Τεράστια η διαφορά από το Magic. Στο Magic όταν η κάρτα τυπωθεί  και διανεμηθεί πώς θα την αλλάξεις? Δεν μπορείς. Το πλεονέκτημα της ψηφιακής μορφής η Blizzard ουσιαστικά αρνήθηκε να το εκμεταλευθεί. <br>Δηλαδή ο Dr.Boom δεν θα μπορούσε να έχει 7/5 stats? O knife juggler μήπως να αλλάξει σε 2/2 ? <br><br>Η συζητηση στο hearthpwn λογικά θα έχει ξεκινήσει από έμπειρους παίκτες των trading card games που υποπτέυονταν ότι η Βlizzard πρέπει να αποφασίσει κάποια στιγμή αν θα ακολουθήσει αυτό το μοντέλο του cycling (αν δεν το είχε αποφασίσει από την αρχή).<br>Ας υποθέσουμε ότι η Blizzard έκανε την καινοτομία να κρατήσει στο standard mode για πάντα όλες τις κάρτες από όλα τα expansions. <br>Φανταστείτε τόσο καιρό οι κάρτες να ήταν όσο πιο κοντά σε ισχύ γίνεται μεταξύ τους, πόσο ποικιλία θα υπήρχε. Για παράδειγμα στα 5 mana μπορείς να βάλεις azure drakes, beltchers, harison, healbot, loatheb κτλ Με το επόμενο expansion βγαίνουν και άλλες καλες κάρτες στα 5 μάνα , πχ  βγαίνει ένα καλό mech ή ένα καλός πειράτης και τα πειρατικά decks αποκτούν αξία. Σε καμιά 10 expansions έχεις πάνω από 30 επιλογές για <br>τα 5 mana. Προφανώς αν βγει σε κάποιο expansion o Dr5 με πέντε μανα kαι stats 5/5 που για έχει battlecry 2 βόμβες παρέα που σκάνε για 1 έως 3 damage αυτή η κάρτα γίνεται autoinclude σε όλα τα decks και χαλάς πάλι όλη την ισορροπία. Ναι δεν γίνεται όλες στα 5 μάνα να είναι ισάξιες αλλά προσπαθείς να τις κρατήσεις "κοντά" έτσι ώστε σε ένα μελλοντικό expansion μια καρτα υποδυέστερη να κάνει καλύτερο combo/synergy με κάποια άλλη και να ανέβει η αξία της ώστε να συμμετέχει σε κάποιο deck.<br><br>Αυτό θα ήταν για μένα ένα Γ@ΜΑΤΟ game, με ποικιλία που μεγαλώνει συνεχώς. Η  Blizzard όμως αποφάσισε να πάρει τον εύκολο δρόμο του "cycling". Γιατί να προσπαθούν να κάνουν balancing στις κάρτες αφού αυτές θα αποσύρονται? Κάθε expansion θα έχει τον αντίστοιχο Dr Boom και ο παλιός θα φεύγει. Ξαναπλήρωνε για να πάρεις τον καινούργιο Dr Boom. Εγώ όχι ευχαριστώ δεν θα πάρω. Για τον ίδιο λόγο που παράτησα το Μagic πιθανότατα καποια στιγμή θα παρατήσω και το Hearthstone. Δεν είμαι από αυτούς που θα ξοδεύουν 40 με 50 Ευρώ κάθε 4 μήνες για να αποκτήσω κατί που δεν θα έχει καμία απολύτως αξία μετά από 1,2 χρόνια. Τουλάχιστον στο Μagic οι κάρτες σου μένουν, είναι μέρος μιας πραγματικής συλλογής. <br><br>Να συνεχίσω ως free to play πάλι δύσκολο το βλέπω. Δεν είναι το ίδιο. Ως τώρα το έκανα με το δικό μου pacing. Τώρα μπαίνεις στο τρυπάκι του <br><br>"πρέπει να προλάβω να μαζέψω gold για packs γιατί οι κάρτες θα καταργηθούν". Πότε θα προλάβω να τις παίξω?<br><br>Το WILD mode θα είναι αστείο. Μην το συζητάτε καν. Ακόμα και αν δεν μπεις ποτέ στο ΤΟΠ 100, θες να έχεις την ψευδαισθηση ότι παίζεις και ανταγωνίζεσαι τους καλύτερους στην standard λιγκα. Θα είναι όπως είναι τώρα το casual. Κανείς δεν θα δίνει σημασία, θα παίζουν όλο και λιγότεροι και σιγά σιγά θα γεμίσει με OP καρτες από όλα τα expansion όπως τον Dr Boom και τον Dr 6. <br><br>Αυτά για τώρα. Αυριο θα πω και την γνώμη μου για τους νέους παίκτες που δήθεν βοηθιούνται από το νέο σύστημα. Είδαμε και πόσο τους νοιάζεται η Blizzard που ως τώρα τους φαρμάρουν άτομα στο level20 για golden portraits. Ημαρτον ρε blizzard...

 

[kaidan]

Αρχίζοντας πρέπει να παρατηρήσω πως βλέποντας όλες τις αντιδράσεις νομίζω πως το γεγονός πως ονόμασαν "Wild" το format που θα περιέχει όλες τις κάρτες είναι μάλλον το μεγαλύτερο PR λάθος που έχει κάνει το hearthstone κομμάτι της Blizzard μέχρι στιγμής. Είναι σαν να πρέπει να πουλήσεις ένα παλιό σου ψυγείο και να το ονοματίσεις: "Το σπασμένο".<br><br><blockquote><br>Οι κάρτες που βλέπετε και έχετε βαρεθεί είναι προφανώς επειδή αυτές οι κάρτες χρειάζονταν αλλαγές. Από την beta που παίζω δεν θυμάμαι ουτέ μία περίοδο που να μην είχε cancerous/retarded OP cards. Φάγαμε στη μάπα για μήνες την undertaker/Hunter META, την Leroy/Miracle Rogue META, την frothing/Patron Warrior META και τώρα διανύουμε την M.Challenger/Paladin META. Είναι απίστευτο το ότι η Blizzard άφησε τόσο καιρό αυτές τις κάρτες όπως είναι.</blockquote><br>Όχι όχι, σιγά σιγά όντως απλά τις έχουμε βαρεθεί.  Νομίζω πως δεν καταλαβαίνεις επειδή δεν έχεις μπει καν στη λογική του γιατί συμβαίνει αυτό που συμβαίνει. Είναι σαν να υπάρχει ένας σταθμός όπου μπορείς να ακούς Miles Davis και John Coltrane όλη μέρα, αγαπημένοι και τρομεροί καλλιτέχνες αλλά πόσο να τους ακούσεις. Ο σταθμός απλά αποφάσισε να αλλάζει τους καλλιτέχνες κάθε λίγο καιρό για να μην βαριούνται οι ακροατές. Απ&#039;την άλλη πλευρά σίγουρα υπάρχουν άνθρωποι που μπορούν να ακούσουν έναν καλλιτέχνη (ούτε καν δύο) σερί όλη τους τη ζωή, αλλά αυτό δεν είναι ούτε καλό για τους περισσότερους ακροατές ούτε για τον σταθμό. Ας μην γελιόμαστε βέβαια, δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα ο σταθμός(Blizzard) αλλά αυτό δεν σημαίνει πως είναι golden boys με colpo grosso να σε εθίσουν στο free to play μέχρι την εισαγωγή των formats ώστε να σου πάρουν τα λεφτά.<br><br><blockquote>Φανταστείτε τόσο καιρό οι κάρτες να ήταν όσο πιο κοντά σε ισχύ γίνεται μεταξύ τους, πόσο ποικιλία θα υπήρχε. Για παράδειγμα στα 5 mana μπορείς να βάλεις azure drakes... Αυτό θα ήταν για μένα ένα Γ@ΜΑΤΟ game, με ποικιλία που μεγαλώνει συνεχώς.</blockquote><br>Και ίδια σε ποιότητα να είναι όλα τα άλμπουμ του Miles Davis τραγούδια/κομμάτια του Miles Davis θα έχουν μέσα και πάλι.<br><br><br><blockquote>Δεν είμαι από αυτούς που θα ξοδεύουν 40 με 50 Ευρώ κάθε 4 μήνες για να αποκτήσω κατί που δεν θα έχει καμία απολύτως αξία μετά από 1,2 χρόνια.  (...) Να συνεχίσω ως free to play πάλι δύσκολο το βλέπω. Δεν είναι το ίδιο. Ως τώρα το έκανα με το δικό μου pacing.</blockquote><br>Εγώ πάλι θα έλεγα πως αν έχεις τις περισσότερες σημαντικές κάρτες που έχουν βγει μέχρι στιγμής (είχες γράψει σε προηγούμενο σου μήνυμα: "έχω όλες τις κάρτες που θέλω") τότε αν μαζέψεις 60 gold κάθε μέρα(50 ο μέσος όρος του ημερήσιου quest και 10 από 3 wins, super easy) μέχρι να βγει το expansion (μάλλον 2 μήνες από τώρα) θα καταλήξεις να έχεις ~60 μέρεςx60 gold= 3600 gold/100=36 pack. Με 36 pack, και χωρίς να συμπεριλαμβάνω το dust από πιθανά disenchants που θα μπορούσες άνετα να κάνεις μετά τα nerf που θα γίνουν στις classic κάρτες, μια χαρά θα είσαι. Άσε που δεν θα σταματήσεις στα 36 pack. Οπότε δεν καταλαβαίνω καθόλου αυτά που γράφεις.... τα περί δύσκολου free2play και δικού σου pacing. Εκτός αν το δικό σου pacing είναι τύπου: "Παίζω μια φορά την εβδομάδα για μια ώρα και περιμένω να έχω τα πάντα".<br><br><br><blockquote>Το WILD mode θα είναι αστείο. Μην το συζητάτε καν. Ακόμα και αν δεν μπεις ποτέ στο ΤΟΠ 100, θες να έχεις την ψευδαισθηση ότι παίζεις και ανταγωνίζεσαι τους καλύτερους στην standard λιγκα. Θα είναι όπως είναι τώρα το casual. Κανείς δεν θα δίνει σημασία, θα παίζουν όλο και λιγότεροι και σιγά σιγά θα γεμίσει με OP καρτες από όλα τα expansion όπως τον Dr Boom και τον Dr 6.</blockquote><br>To wild mode θα είναι περισσότερο unbalanced απ&#039;οτι είναι τώρα το hearthstone, αυτό είναι σχεδόν σίγουρο. Η ένσταση η δικιά μου (που είναι η κυρίως ένσταση των περισσοτέρων στο hearthstone community) είναι στο γεγονός πως θα σταματήσουν τα gvg pack και το Naxx. Αυτό θα κάνει τους νέους παίκτες να ενδιαφέρονται πολύ λιγότερο να ασχοληθούν με το Wild format.<br><br><blockquote>Δηλαδή ο Dr.Boom δεν θα μπορούσε να έχει 7/5 stats? O knife juggler μήπως να αλλάξει σε 2/2 ? </blockquote><br>Μιας και το ανέφερες: Ο knife juggler είναι πολύ πιθανό να αλλάξει. Όλοι τον αναφέρουν. Επίσης πολύ πιθανό να αλλάξουν κάρτες που κάνουν silence, o Big Game Hunter, κάποιοι Giants (Moltens?) λόγο handlock αλλά και όχι μόνο, η Alexstrazza, o Tirion(υπερβολικά auto-include σε paladins), το force of nature ή το Savage Roar, η master of disguise γιατί είναι design space limmiting, το animal companion και το Kill Command των hunters, το doomhammer των shaman, και ο Archmage Antonidas των Mage. <br><br>Κατά την γνώμη μου άλλες υποψηφιότητες: Savannah Highmane, Preparation, Blade Flurry, Lepper Gnome, Abusive Sergeant, Innervate, Ancient of lore, Divine Favor, Bloodlust, frostbolt, Sylvanas Windrunner, Ragnaros.

 

[Snipereye]

<blockquote><br>1)Από την beta που παίζω δεν θυμάμαι ουτέ μία περίοδο που να μην είχε cancerous/retarded OP cards. <br><br>2)Για παράδειγμα στα 5 mana μπορείς να βάλεις azure drakes, beltchers, harison, healbot, loatheb κτλ Με το επόμενο expansion βγαίνουν και άλλες καλες κάρτες στα 5 μάνα , πχ  βγαίνει ένα καλό mech ή ένα καλός πειράτης και τα πειρατικά decks αποκτούν αξία. Σε καμιά 10 expansions έχεις πάνω από 30 επιλογές για τα 5 mana.<br><br>3)Δεν είμαι από αυτούς που θα ξοδεύουν 40 με 50 Ευρώ κάθε 4 μήνες για να αποκτήσω κατί που δεν θα έχει καμία απολύτως αξία μετά από 1,2 χρόνια. Τουλάχιστον στο Μagic οι κάρτες σου μένουν, είναι μέρος μιας πραγματικής συλλογής. <br><br>4)"πρέπει να προλάβω να μαζέψω gold για packs γιατί οι κάρτες θα καταργηθούν". Πότε θα προλάβω να τις παίξω?<br></blockquote><br><br>1) Oι &#039;cancerous&#039; deck (ποσο μισω αυτον τον ορισμο πραγματικα) πρεπει να υπαρχουν, αν εννοεις τις ντεκ που ολοι ονομαζουν ετσι. Δε γινεται ενα ccg να μην εχει aggro ντεκ, η ενα ντεκ οπως το zoo, που ειναι φτηνα και ευκολα για το νεο παικτη για να ξεκινησει να παιζει. Μην ενωνομαστε με το hatetrain του ρεντιτ και του twitch χωρις λογο. Ναι μου σπαει τα νευρα να βλεπω 50% paladins, αλλα εχω και ενα ντεκ με 80% winrate απεναντι τους, δεν ειναι τοσο ασχημα τα πραγματα.<br><br>2)30 επιλογες για τα 5 μανα σου φαινεται κατι επιθυμητο; Κατι απαραιτητο; Παλι, αναλογα με τον τυπο του ντεκ που παιζεις, τις 2-3 ιδιες θα βαζεις. Το φορματ με την αναυκλωση ειναι καλυτερο για την ποικιλια του παιχνιδιου, γιατι ετσι με την παροδο του χρονου θα δοκιμασεις πολυ περισσοτερα πραγματα. Δεν μπορεις να εχεις balanced 30 καρτες με ιδιο μανα, εκτος και αν οι καρτες ειναι επι της ουσιας οι ιδιες. π.χ. o sludge belcher να ειναι 4/4 με ιδια εφε.<br><br>3) Νταξ αυτο ειναι rage-post, το σχολιαζω μονο και μονο για τους νεους παικτες. Βγαινουν 2 expansion καθε χρονο, (με το καθενα να μενει αυστηρα για 2 χρονια σε rotation, οχι 1-2) το ενα με συνολικο κοστος 2800-3500 gold για ολες τις καρτες, και το αλλο αν εχεις και λιγη τυχη στα card openings, με 50-60 πακς εχεις, οπως λες και εσυ για το collection σου, οποια καρτα χρειαζεσαι. Αρα θες κατα μεσο ορο 9000 gold, η 25 gold τη μερα. Η να μπαινεις μια φορα στις 3 μερες να κανεις τα quest.<br><br>4)Τα gold τα μαζευεις παιζοντας. Δεν καταλαβαινω το προβλημα. Αν σου αρεσει το hearthstone και παιζεις, δεν θα εχεις προβλημα να προλαβεις να μαζεψεις γκολντ μεσα σε 2 <b>χρονια<b></b></b>, δες τα τωρινα δεδομενα που εχεις σχεδον πληρες collection. <br><br>Και στο κατω κατω, εγω ας πουμε εχω παιξει υπερβολικα πολλες ωρες hearthstone. Eχω δωσει 50αρια για παιχνιδια που εχω παιξει μια φορα, μαξιμουμ ενα 50ωρο και καποια λιγοτερο, και τα παρατησα. Και να δωσω καποια στιγμη ενα 10ευρω-20ευρω στο hearthstone αν τυχον το παρατησω για κανα χρονο, για να μαζεψω γρηγορα τις νεες καρτες, δεν θα ειναι τραγικο. Ισα ισα που θα τα αξιζει η blizzard.

 

[grmadness]

Πετάγομαι και εγώ σαν κλανιά σε βιβλιοθήκη...<br><br>Σίγουρα δεν έχω την απαιτούμενη εμπειρία για να ακολουθήσω πλήρως την κουβέντα (τις πιο πολλές κάρτες που αναφέρετε τις έχω αντιμετωπίσει/αποτυπώσει στο κρανίο μου από το ξύλο που έφαγα, ειδικά τις πρώτες ώρες ενασχόλησης μέχρι να αρχίσω να κατανοώ μηχανισμούς κλπκλπ), αλλά σίγουρα μπορώ να πω πως εγώ ως Βασίλης/Φραπές/Prophet το απολαμβάνω. Και ακριβώς επειδή είναι f2p δεν με νοιάζει καν αν αλλάξουν οι κάρτες, <u>αυτές μου παρέχει, με αυτές παίζω</u>. Αν δεν μου αρέσει, σταματάω, plain and simple.<br><br>Πριν αποφασίσετε να σκορπίσετε τα κομμάτια μου στις 4 γωνίες τούτης της επίπεδης Γης, αντιλαμβάνομαι πλήρως πως έτσι ακυρώνεται ο κόπος μηνών για ολοκληρωμένα decks από guyz like you (από την beta το είδατε και το αγαπήσατε-προφανώς, δεν το κάνετε ψυχαναγκαστικά), άλλωστε και εγώ στο τρυπάκι αυτό έχω μπει (να είναι καλά το deck που έχω φτιάξει με τον Warrior, είναι αρκετά αξιόμαχο για casual/farming κλπκλπ), και το να βγάλω gold δεν είναι δύσκολο, ειδικά με τα quests που μου δίνει (νίκησε 2 αγώνες σαν mage για να δαγκώσεις 40gold). Κάτι που με ωθεί να ασχοληθώ πιο πολύ, να δω τις άλλες κλάσεις, τις κάρτες τους, να πειραματιστώ με στρατηγικές, συνδυασμούς κλπκλπ (δεν κοιτάζω tutorials, βλάπτουν σοβαρά το immersion και την γενικότερη ενασχόληση με το εκάστοτε game).<br><br>Γιατί σας τα πρήζω πρωινιάτικά;<br>1. Είμαι στην δουλειά και είναι "νεκρός" μήνας, βαριέμαι.<br>2. Αυτό το "κράζω πριν δω το τελικό αποτέλεσμα" μου θυμίζει το "ακόμα δεν το είδαμε, Γιάννη το βαφτίσαμε".<br>3. f2p. Με ο,τι αυτό συνεπάγεται. Σε όποιον αρέσει. (δεν την λέω σε κάποιον, μην παρεξηγηθώ <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> )

 

[Snipereye]

<blockquote><br> με τα quests που μου δίνει (νίκησε 2 αγώνες σαν mage για να δαγκώσεις 40gold).<br></blockquote><br><br>Να τα κανεις abandon αυτα. Εχεις πιθανοτητα να σου τυχει quest με 50-60 η 100 γκολντ (αυτα τα τελευταια ειναι μονο 2 οποτε ειναι δυσευρετα). Στατιστικα, με το να κανεις ενα 40αρι abandon τη μερα, ανεβαζεις το χρυσο που παιρνεις απο τα quest σου. Ενταξει βεβαια μη γινει και ψυχαναγκασμος, και να κανεις και κανα 40αρι δε χαλασε ο κοσμος.