Μια συζήτηση με τον κ. Βασιλη Κασιμάτη

[Chronomancy]

Δηλαδή για να καταλάβω, εγώ που είμαι ένας πορνοδιεστραμένος νέος, με πολιτική συνείδηση αλλά δεν παίζω πόκεμον άμα γίνει επανάστασις να κάτσω σπίτι μου;

 

[manos426f]

Eγώ ρε παιδιά να ρωτήσω τι ακριβώς παίζει μ&#039; αυτό; Δεν έχω καταλάβει...:&#039;(<br><br>Μία σύντομη εξήγηση θέλω, μη μου δώσετε link να διαβάζω άρθρα επί άρθρων.<img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[kara]

Τα pokemon Μάνο δεν ξέρεις τι είναι; Αν θες μπορώ να σου σύντομα. Ο Κασιμάτης κλασσικά ανήκει στις σπουδαίες προσωπικότητες που έμαθα μέσω RQ.

 

[manos426f]

Τα Pokemon ξέρω τι είναι, η νέα τρέλα των ημερών δεν έχω καταλάβει ακριβώς πώς παίζεται.

 

[kara]

Τα pokemon είναι η Νο 1 σε πωλήσεις σειρά RPG με πάρα πολλά παιχνίδια και φανατικό κοινό ΠΡΙΝ το παιχνίδι με τα κινητά pokemon Go. <br><br>Μία εταιρία (όχι η Nintendo) εκμεταλλευόμενη τα Google maps, χρησιμοποίησε τα σύμπαν των Pokemon και έστησε ένα απλοϊκό παιχνίδι κατανοητό από κάποιον που δεν έχει επαφή ούτε με gaming ούτε με pokemon άρα τέλειο για τις μάζες και το έκανε free-to play. Για να το παίξεις ανοίγεις Internet και GPS και βλέπεις google maps με άλλα χρώματα. Προχωράς προς όποια κατεύθυνση θες και τυχαία εμφανίζονται pokemon όπου πιάνεις πανεύκολα. Αν δεν προχωράς δεν παίζεται, αν είσαι σε αμάξι από την ταχύτητα καταλαβαίνει πως το "κλέβεις" και δεν σου εμφανίζει. Εκτός αυτού σε κάποια σημεία σταθερά στο χάρτη (εκκλησίες, ορόσημα) μπορείς να περάσεις και να πάρεις κάποια αντικείμενα ή να βρεις gyms που έχει να κάνει με το σύμπαν των pokemon και να κάνεις μάχες. Γι αυτό είναι όλοι στους δρόμους. <br><br>Υπάρχουν άλλα παιχνίδια pokemon με πολύ περισσότερο gameplay και βάθος. Αυτό από τη μία είναι εύκολο και προσιτό από την άλλη είναι δωρεάν γι αυτό το παίζουν όλοι. Συν το να πιάνεις pokemon στον κόσμο μας είναι πολύ ικανοποιητικό και ταιριάζει με lore που έχουν μεγαλώσει γενιές. Χαρακτηριστικά η ίδια εταιρεία είχε φτιάξει παιχνίδι με κατασκόπους που έπρεπε να πας σε ορισμένα σημεία πάλι με google maps και πήγε άπατο. Έντυσε το ίδιο παιχνίδι με pokemon και στέλνει τους παίκτες να καταλάβουν ακριβώς τα ίδια σημεία και έγινε χαμός. 

 

[j_lynx]

Τον κ. Κασιμάτης αμφιβάλω ότι τον ενοχλούν πραγματικά τα pokemon ή ότι νοιάζεται να γίνει επανάσταση για να πέσει η κυβέρνηση. Ποιο πιθανό βρίσκω να πατάει σε ένα καινούριο Trend ώστε να "πουλήσει" άρθρο . Όπως κάνουν και οι περισσότεροι δημοσιογράφοι. <br><br>"- Αγαπητέ μου όπως η πλειονότητα του κόσμου που σήμερα έχει στραφεί εναντίον αυτής της κατευθυνόμενης νέας «μοδός»,"<br>Δλδ οι δημοσιογραφία δεν είναι καθόλου κατευθυνόμενη έτσι; Φίλος μου που σπουδάζει δημοσιογραφία μου είχε πει πριν τις εκλογές ότι θα βγει ο σύριζα για τον εξής απλό λόγο. Αρκετά πριν τις εκλογές όλοι οι δημοσιογράφοι κραζαν τον Σύριζα. Όταν πλησίασαν όμως οι εκλογές αρκετοί άρχισαν να παίρνουν το μέρος του. Ξέραν ότι θα βγει οπότε αρχίσαν την διπλωματία. <br><br>Και όχι. Την χώρα δεν την έχει παραλύσει ούτε τα pokemon ούτε τα tablets ούτε τα iphone. Την χώρα την έχει παραλύσει η απελπισία αρχικά. Όταν γίνεται ένα δημοψήφισμα και το κράτος δεν ακολουθεί το δημοψήφισμα , πως να θεωρήσει ο μέσος άνθρωπος ότι μπορεί να κάνει την αλλαγή; Κάπου εκεί νομίζω οι άνθρωποι απελπίστηκαν και σταμάτησαν να βγαίνουν στους δρόμου. Επίσης την χώρα την έχουν παραλύσει η τρομοκρατία την οποία την σπέρνουν οι δημοσιογράφοι , και όχι τα ποκεμον. Οι μισές ειδήσεις πλέον είναι για το πως θα μας σκίσει το κράτος με τους νέους φόρους που έρχονται και πως το κράτος θα φάει ότι λεφτά έχουν απομείνει στον καθένα. Βέβαια πάνω από τις μισές από αυτές τις ειδήσεις είναι ψεύτικες και βασίζονται σε βρώμες που έχουν βγάλει οι ίδιοι οι δημοσιογράφοι... <br><br>Εν τω μεταξύ όλη αυτή η είδηση και η κουβέντα γίνεται σε αυτό το σατανικό internet. Αλλά βέβαια... Αν τα έγραφε σε εφημερίδα θα έπαιρνε και ένα φράγκο παραπάνω και δεν θα είχε τον Tsok να τον κρίνει. Δεν μπορείς να ανοίξεις διάλογο με μια εφημερίδα. Τελευταία φορά που δοκίμασα πάντως δεν μου απάντησε...

 

[devvy]

Εγώ ξέρω ότι για χρόνια (more like δεκαετίες) οι δημοσιογράφοι και τα λοιπά media προωθούσαν συνεχώς το narrative ότι τα games καθιστούν την νεολαία αντικοινωνική και αδιάφορη. <br><br>Όταν λοιπόν βγαίνει ένα παιχνίδι (ο θεός να το κάνει, αλλά πάλι) που ωθεί τον κόσμο να βγει από το σπίτι του και να συναναστραφεί το πρώτο πράγμα που προσπαθούν να κάνουν είναι να το γυρίσουν ώστε το παιχνίδι να φαίνεται σαν τον ίδιο τον διάολο. Αναρωτιέμαι αν πρόκειται για μεγάλο απόθεμα κυνισμού ή παλιάς καλής βλακείας.

 

[mits@kos]

Yπήρξε μια περίοδος που έπαιρνα στα σοβαρά διάφορα τέτοια άρθρα και αρθρογράφους, με την έννοια πως όντως ασχολούμουν, επιχειρηματολογούσα κι επιχειρούσα να εμπλακώ σε εποικοδομητική συζήτηση με άτομα τα οποία άμεσα αποδεικνύονταν υποδεέστερης νοητικής λειτουργίας κι από ένα κομοδίνο ή απλωμένο τραχανά. Μιλώ για πράγματα τύπου Lifo, Vice και Athens Voice (καλά, εδώ ειδικά, μιλάμε για μπρόκολα). Για να καταλάβετε, συζητούσα μέχρι και με υποστηρικτές του Αδώνιδος στο fb page του.<br><br>Ευτυχώς για μένα, σύντομα είδα το άσκοπο του πράγματος, έκανα unfollow/unlike οποιαδήποτε πηγή μαλακίας πλημμύριζε το feed μου και τολμώ να πω πως η περιορισμένη έκθεση στην ανθρώπινη ηλιθιότητα είχε πολύ θετική επίδραση στην καθημερινή μου διάθεση.<br><br>Γενικώς, live and let die που λένε και οι Αγγλοσάξονες. Υπάρχουν πληθυσμιακές ομάδες με τις οποίες υπάρχει ουσιαστικό κι αγεφύρωτο χάσμα, άτομα με τα οποία δε γίνεται διάλογος, μυαλά πιο αραχνιασμένα κι από το PIII PC που αράζει στην αποθήκη μου εδώ και 15 χρόνια. Μην ασχολείστε, δεν θα πετύχετε τίποτα εκτός από το να απογοητεύεστε, να εκνευρίζεστε και να χάνετε χρόνο. Just smile and wave.

 

[kaidan]

<blockquote>Αδερφέ Kaidan, πότε είχε ο άνθρωπος την δυνατότητα να διάβασει χιλίαδες διαφορετικές απόψεις επί ενός θέματος; Πότε είχε την πληροφορία τόσο εύκολα προσβάσημη; (...) Συγνώμη αλλά θεωρώ το ίντερνετ ότι καλύτερο μπορώ να δώσω στο γιο μου από άποψη τεχνολογίας. Ένα μέσο από το οποίο μπορεί να μάθει, βρει, ακούσει, δει, μελετήσει ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ, μέσα από πολλές διαφορετικές πυγές. Θα μπορέσει να διαβάσει ιστορία από όλες τις πλευρές και πάει λέγοντας. Και ναι, κάθε νέα γενιά είναι κατα πολύ εξυπνότερη από τη προηγούμενη, ειδικά στο καιρό της τεχνολογίας που ζούμε.</blockquote><br>Τον συγκεκριμένο Κασιμάτη (υπάρχει http://www.biblionet.gr/author/6321/%CE%93%CE%B9%CF%8E%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%82_%CE%9A%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BC%CE%AC%CF%84%CE%B7%CF%82" class="bbcode_url">και άλλος) χθες τον έμαθα, οπότε δεν ξέρω όλο το εύρος των απόψεων του, και pokemon go δεν έχω παίξει ποτέ στη ζωή μου. Έχω δει να streamάρουν pokemon go για ~15 λεπτά για να δω τι φρούτο είναι. <br><br>Πρέπει διάφοροι σε αυτό το θέμα να καταλάβουν πως αυτού του είδους οι απόψεις δεν είναι σε καμία περίπτωση παράξενες. Τέτοιες απόψεις, περί αποχαύνωσης του λαού από παρόμοια πράγματα, έχουν εκφράσει οι περισσότεροι που έχουν ασχοληθεί σοβαρά με την πολιτική σε θεωρητικό επίπεδο π.χ. για να πω έναν πάρα πολύ γνωστό: ο Noam Chomsky. Οπότε δεν είναι τόσο περίεργο όσο μπορεί να ακούγεται σε έναν μέσο άνθρωπο το να πιστεύει και να λέει κάποιος κάτι τέτοιο. Επίσης, μεγάλο μέρος της συζήτησης μου θυμίζει μια γνωστή μου που το μόνο που είχε να γράψει στο facebook της για το Brexit ήταν (direct quote, ούτε καν μετάφραση δεν κάνω για τους ντόπιους ιθαγενείς) "When Donald Trump congratulates you, you know something&#039;s went wrong!". Στην συγκεκριμένη περίπτωση η συζήτηση περί της συζήτησης που έγινε μεταξύ κ.Κασιμάτη και Τσοκ έχει ξεφύγει απ&#039;τα πλαίσια της εντελώς και έχει γίνει σε μεγάλο μέρος του thread μια επίθεση προς το πρόσωπο του.<br><br>Δεν ξέρω τι μπορεί να είπε ο κ.Κασιμάτης για το Internet αλλά το internet είναι το κέντρο της ημιμάθειας (η πληροφορία δεν είναι γνώση) και της αυτοπροβολής της γνώμης, φάτσας, ξεχειλωμένου εγώ του καθένα τυχαίου κλπ κλπ κλπ. Έχει κάνει μεγάλη μερίδα του κόσμου ημιμαθείς ξερόλες που έχοντας διαβάσει μερικά άρθρα διαγώνια νομίζουν πως επιβάλλεται να εκφέρουν γνώμη επί παντός επιστητού. Δεν έχει ξυπνήσει (έχουν περάσει αρκετά χρόνια από τότε που εμφανίστηκε) τις μάζες που το χρησιμοποιούν από τίποτα, έχει θετικά και αρνητικά όπως έχουν θετικά και αρνητικά η τηλεόραση και το ραδιόφωνο. Μερικά απ&#039;τα αρνητικά είναι αυτά που ανέφερα παραπάνω. Επίσης, δεν έχω καταλάβει ακόμα γιατί έχεις τυφλή πίστη στις ανώτερες γνώσεις, ευφυΐα κλπ των νεωτέρων γενιών. Ούτε καν ξέρω ακριβώς τι εννοείς νεότερη γενιά π.χ. εγώ στα 30κάτι μου τι είμαι;; Όπως και να&#039;χει, υπάρχουν μερικά δεδομένα όμως που δύσκολο να αγνοήσει κανείς... Κάποιες απ&#039;τις προηγούμενες γενιές (αυτές οι κατακαημένες γενιές που δεν είχαν internet) είχαν κερδίσει <b>πολλά </b>εργατικά, πολιτικά, ατομικά κλπ δικαιώματα, οι νεώτερες γενιές (σε γενικές γραμμές πάντα) το μόνο που ξέρουν (που τους το έχουν μάθει οι Δυτικές ελίτ δηλαδή, δεν το μάθανε τυχαία) είναι τα ατομικά δικαιώματα. Αυτό δεν είναι σε καμία περίπτωση καλό δείγμα, δεν είναι ούτε δείγμα πως το internet μας ξύπνησε (ή θα μας ξυπνήσει ποτέ στο μέλλον) απ&#039;τον λήθαργο ούτε πως οι νεώτερες γενιές έχουν κάποιου είδους ανώτερο επίπεδο γνώσης και ευφυίας.<br><br><br>Τέλος, όσων αφορά τώρα το "Να τους κόψουμε και την διασκέδαση λοιπόν;;" (...) <b>Όχι</b>, αλλά μια άλλη κοινωνία (με άλλο εκπαιδευτικό σύστημα, άλλη τηλεόραση κλπ κλπ) θα μπορούσε συντριπτικά να απορρίπτει ανούσια κενά καταναλωτικά πράγματα. Οι Δυτικές (ή Δυτικοποιημένες) κοινωνίες είναι που βάζουν στον άνθρωπο την ιδέα του να δικαιολογεί την κατανάλωση εντελώς ανούσιων σκουπιδιών ως ένα είδος ατομικής ελευθερίας.<br><br>ΥΓ. Στον γιο σου αν θέλεις, όπως έγραψες, να μελετήσει κάτι τότε κατά την γνώμη μου δώσε του βιβλία.

 

[Chronomancy]

Περί γνώμης, άποψης κτλπ Ὅτι πᾶν ὑπόληψις.<br>Εάν ποτέ αρχίσουν να διδάσκουν Μάρκο Αυρήλιο, ίσως και να διορθωθεί η κατάσταση.

 

[lelos kounelos]

Η συζητηση ανεβηκε τοσο πολυ σε ποιοτητα που πηρα σκαλα για να μπω.<br>Στο θεμα του ιντερνετ. Η πληροφορια ειναι γνωση. Το προβλημα με το ιντερνετ ειναι οτι εχει πολλες λαθος πληροφοριες. Σου δινει ομως την ευκολια να διασταυρωσεις την πληροφορια και να φτιαξεις μια σωστη αποψη. <br>Το δευτερο πολυ καλο ειναι οτι μπορεις να μοιραστεις τις αποψεις σου.<br>Το ιντερνετ ειναι μια πολη. Οπως ολες οι πολεις εχει σκοτεινα δρομακια, παρακμη αλλα και μερη οπου πρεπει να πας οπωσδηποτε. Ειναι θεμα χειρισμου και οχι κατασκευης.<br><br>Τωρα η αποψη του καθενος πρεπει να υπαρχει. Ακομα και αν ειναι βγαλμενη απο το βιβιλο με ταριχευσεις δεινοσαυρων. Μεσα απο τον αντιλογο πεφτει το φως στο τι ειναι σωστο.<br>Καποιες φορες μπορει να εχει δικιο ο δεινοσαυρος. Ειναι κατι που δεν πρεπει να το αποκλειουμε.

 

[Northlander]

Το ότι το είπε ο Μάρκος Αυρήλιος δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό ή/και ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα. Ειδικά η παραπάνω διατύπωση περιγράφει τον υποκειμενικό ιδεαλισμό. Εσύ μπορείς θέλεις να βαφτίσει το "μπλε" - "κίτρινο" από άποψη, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το "μπλε" δεν αντιστοιχεί σε μία φυσική σταθερά ή οποία είναι ανεξάρτητη από εσένα και την ονοματολογία που της αποδίδεις.<br><br>Για το ζήτημα του internet με κάλυψε ο Kaidan. Υπάρχει διαφορά μεταξύ της "δυναμικής" και του "όλοι θα ήταν στο δρόμο αν δεν ήταν το Pokemon GO, αλλά για διαφορετικούς λόγους". Βέβαια έτσι και ο κόσμος ήταν στο δρόμο για τους σωστούς λόγους, ο Κασιμάτης θα ήταν από τους πρώτους που θα επαινέβαναν και θα προσπαθούσαν να αντικρούσουν μία τέτοια κίνηση. Εν κατακλείδι, το κύριο ζήτημα προβληματισμού για εμένα είναι γιατί όλος αυτός ο κόσμος έχει στόχο ζωής να μαζέψει Pokemon στο δρόμο, αλλά όταν έρχεται η ώρα να δώσει πολιτικό παρόν και πράξη/φωνή για όσα έχει <i>βαρύγδουπη άποψη</i>, κάθεται στον καναπέ γιατί περιμένει την αλλαγή/επανάσταση, αλλά δεν θέλει να δουλέψει για αυτήν. Υπό αυτήν την έννοια, υπάρχει δυναμική, αλλά αυτή "σκεδάζεται" σε κάτι ανούσιο/εντελώς εφήμερο.<br><br>Και φυσικά τα σημεία που ανέφερες Tsok στο αρχικό σου post ισχύουν.<br><br>@λέλος<br>Προϋπόθεση είναι να διαμορφώνεις άποψη για τις ταριχεύσεις, αφού έχεις διαβάσει το ίδιο το βιβλίο και να το κρίνεις ουσιαστικά. Όχι, να αποφασίσεις ότι έχεις άποψη μόνο και μόνο για να πεις ότι έχεις. Εκεί έρχεται και ο Σωκράτης και λέει σοφά ότι "γνωρίζω ότι δεν γνωρίζω τίποτα". Οφείλουμε να διασταυρώνουμε μέσω διαλόγου, όπως είπες, αυτά που ισχυριζόμαστε και όχι απλώς να μιλάμε με απόλυτα και μηδενισμούς, για να δείξουμε διανοητική ανωτερότητα. Και αν δεν έχεις γνώμη επ&#039;αυτού επειδή δεν γνωρίζεις, είναι άκρως σοφό και ώριμο να πεις "δεν γνωρίζω, αλλά θα ψάξω λίγο περισσότερο για να μάθω". Με προϋπόθεση πάντα ότι θέλεις να μάθεις περισσότερο.

 

[Chronomancy]

Δεν δογματίζω υπερ του Αυτοκράτορα, αλλά όπως είπες και μετ τα χρώματα παρακάτω, το κάθετι είναι άποψη και όχι η σταθερά. Ακόμη κι αν συνάδουν αυτά τα δυο, δεν μπορείς να είσαι σε θέση να ξέρεις τι κουβαλαέιστο κεφάλι του ο άλλος.

 

[jimmy213]

<u>Το ότι θα πρέπει να αφήνουμε τις μόδες στην άκρη και να ασχολούμαστε με πιο σημαντικά θέματα είναι σωστό και θεμιτό.</u><br><br>Από κει και πέρα, τι νόημα έχουν φράσεις όπως αυτή της κοπέλας που έγραψε ο Tsok; Βγήκε ένα παιχνίδι που παίζεται έξω από το σπίτι και πολλοί ήταν αυτοί που ήθελαν να το παίξουν. Πού είναι το πρόβλημα; Από πού προκύπτει ότι έχουν κάνει στόχο ζωής να πιάσουν και τα 700+ pokemon; Είναι όλοι αυτοί αποβλακωμένοι που δεν έχουν άποψη για τα όσα γίνονται γύρω τους;<br><br>Για να το φέρω στη δική μας γειτονιά, οι έπαινοι και τα αλαλάγματα στο thread του Witcher γίνονταν από αποπροσανατολισμένα άτομα που όταν μπει ο Τούρκος θα κρυφτούν με τα γυναικόπαιδα; Είμαι σίγουρος πως όχι.<br><br>Το αν ο κόσμος βγαίνει ή δε βγαίνει στους δρόμους για πιο σημαντικά θέματα (ο καθένας έχει και τα δικά του κριτήρια για το τι είναι σημαντικό) είναι άλλο ζήτημα και δεν μπορούμε να το συνδέουμε με κάποιο γεγονός/ενασχόληση που συμβαίνει τη δεδομένη χρονική στιγμή.

 

[jonirenicus13]

<blockquote><br>Για να το φέρω στη δική μας γειτονιά, οι έπαινοι και τα αλαλάγματα στο thread του Witcher γίνονταν από αποπροσανατολισμένα άτομα που όταν μπει ο Τούρκος θα κρυφτούν με τα γυναικόπαιδα; <b>Είμαι σίγουρος πως όχι.</b><br></blockquote><br><br>Speak for yourself.<br><br><span class="bbcode_spoiler"> </span>

 

[Great0ldOne]

Τα κομάντα του RQ είναι εκπαιδευμένα σε τακτικές ανορθόδοξου πολέμου από τα γενοφάσκια τους. Δεν αργεί ο καιρός που η Ταξιαρχία ΡΙΜΙΝΙ θα μετονομαστεί σε Ragequit  :salute: :salute: :salute:.

 

[tyrion395]

<img src="http://i68.tinypic.com/2i8fb4n.jpg" alt="2i8fb4n.jpg" class="bbcode_img" />

 

[cercaphus]

Η αλήθεια κρύβεται (ή και δεν κρύβεται) στους Επικούρειους. <br>&#039;nugh said... <br><br>Για το ίντερνετ και τις απόψεις, συμφωνώ με Λελο. <br><br>Ο προβληματισμός του Βόρειου για τον λαό που βγαίνει στους δρόμους για το Pokemon Go αλλά όχι για να διεκδικήσει ή έστω να ακουστεί, για μένα έχει απάντηση και είναι η εξής : Το διακύβευμα για τον σύγχρονο πληβειο-μεσοαστό είναι πλέον μεγαλύτερο, είτε αυτό λέγεται μισθουλάκος, είτε άνεση, και η όποια αλλαγή έχει ποτέ επέλθει έχει επέλθει από συνειδητοποιημένες και ικανές επαναστατημένες μειοψηφίες. Εγώ επί του παρόντος, όπως και η συντριπτική πλειοψηφία που δεν έχει "επαναστατήσει" ακόμα, προφανώς δεν έχουμε ακόμα αρκετό "λόγο" ... <br><br>Για τη γνωστή φράση του Σωκράτη, θεωρώ ότι απευθυνόταν σε αυτούς που διακατέχονται από δογματισμό λόγω status, κοινωνικού/βιωτικού επιπέδου, δηλωμένης γνώσης, κτλ και διαθέτουν τέτοιο περισπούδαστο αλάθητο που όχι μόνο δεν δέχονται, αλλά απαξιώνουν κάθε άλλη άποψη όσο ταπεινή και να είναι. Ήθελε δηλαδή να επαναφέρει την ταπεινοφροσύνη στους "έξυπνους" εξυπνάκηδες της εποχής τους, τους συναδέλφους του. <br><br>Χρόνο, ο Μάρκος είναι για τους λίγους, όχι για τους πολλούς, καθώς είναι δύσκολος δρόμος. Αυτό φυσικά έχει τα θετικά και τα αρνητικά του... <br><br>Sent from my Find7 using Tapatalk<br>

 

[Epitaph]

Η αλήθεια είναι πως το ΠΟΚΕΜΟΝ ΓΚΟ είναι μια μαλακία και μισή και καλά θα κάνει να καεί στο πυρ το εξώτερον.<br><br>Δύο ΠΙΠΕΣ βγήκαν το 2016 : Το Warcraft movie που δεν είδα και το Pokemon GO που δεν έπαιξα. ΚΑΛΟ ΨΟΦΟ ΕΥΧΟΜΑΙ ΚΑΙ ΣΤΑ ΔΥΟ.<br><br>cry me a river

 

[Northlander]

<blockquote><br>Για τη γνωστή φράση του Σωκράτη, θεωρώ ότι απευθυνόταν σε αυτούς που διακατέχονται από δογματισμό λόγω status, κοινωνικού/βιωτικού επιπέδου, δηλωμένης γνώσης, κτλ και διαθέτουν τέτοιο περισπούδαστο αλάθητο που όχι μόνο δεν δέχονται, αλλά απαξιώνουν κάθε άλλη άποψη όσο ταπεινή και να είναι. Ήθελε δηλαδή να επαναφέρει την ταπεινοφροσύνη στους "έξυπνους" εξυπνάκηδες της εποχής τους, τους συναδέλφους του. </blockquote><br><br>Όχι, ακριβώς αλλά οκ, απόψεις είναι αυτές. Στην "Απολογία Σωκράτους" αναφέρει ξεκάθαρα διαφορετικό λόγο που αναφέρει το χρησμό και τη διαδικασία εύρεσης γνώσης.<br><br>Εκτός και αν προσπαθείς να μου την πεις έμμεσα, οπότε οκ και πάλι...