Περί περιοδικού PC Master

[captain kal]

<blockquote>(Υ.Γ. To δικό μου pc ήταν ένα μέσο pc της εποχής: Athlon64 3000+, 1GB RAM, 6600GT )</blockquote>

Με P4 Northwood, και 6600GT, σε 1280x1024, το Gothic 3 σερνόταν στην αρχική του έκδοση. (Συλλεκτική κατευθείαν, από Γερμανία). 2 με 3 FPS. Ακόμα και η σύζυγος που το είδε (και δεν έχει ιδέα από PC και Gaming :lol: ), με "κορόϊδευε". . Αλλά όταν θες 1 GB Community Patch, για να έρθεις στα ίσια σου, κάτι συμβαίνει. (Κοινώς η Deep Silver, που ήταν εκδότης, το έβγαλε πολύ νωρίτερα, από όσο έπρεπε!!). Και το αστείο είναι, ότι ακόμα δεν το έχω παίξει. :lol: :lol:

 

[m@ster chief]

Captain Kal wrote:
Και το αστείο είναι, ότι ακόμα δεν το έχω παίξει. :lol: :lol:</blockquote>

Και τι κάνεις ακόμα εδώ; Δεν θα το μετανιώσεις.

 

[captain kal]

<blockquote>Και τι κάνεις ακόμα εδώ; Δεν θα το μετανιώσεις.</blockquote>

Έχω τόσα παιχνίδια (κουτάτα και digital) άπαιχτα, που θα τα τελειώσω όταν γίνω συνταξιούχος!!!!!!

 

[castorsia]

Raz wrote:
Castorsia,τώρα γράφει σε ένα site (pcsteps νομίζω) οδηγό για αγορά pc.Το θυμάμαι κι εγώ αυτό το review.Όντως,τρελό θάψιμο.20% του είχε βάλει;</blockquote>

Ευχαριστώ, θα τον ψάξω! Νομίζω είχε γράψει και ένα βιβλίο... Εκδόσεις Ανουμπις (κλασσικά <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> ). Το όνειρο του σκύλου, η κάτι με... σκύλο, όπως και να έχει.

Χαχα, ΝΑΙ! Τόσο του είχε βάλει. Δε ξέρω, δεν μου είχε φανεί τόσο κακό. Αλλά ήταν το πρώτο στράτετζι μου έπαιζα, μάλλον... θα έπαιξε ρόλο. Είχα καεί με το ντεμάκι :lol:

 

[sith_ari]

f2bnp wrote:
Κάνεις λάθος, δεν είχε Parhelia ο Τσούρι. Ήταν παράλογος αλλά όχι και έτσι. Η Parhelia ήταν κάρτα του 2002, μέτριων επιδόσεων, σε πολύ υψηλή τιμή. Ο Τσούρι είχε γράψει ξεκάθαρα όταν ανακοινώθηκε η τιμή πως δεν πρόκειται να δώσει τόσα λεφτά σε κάρτα γραφικών (θα σου έλεγα και τεύχος αλλά δεν το έχω Αθήνα, νομίζω Μάρτιος 2002 με το XBOX Booth Babe στο εξώφυλλο).
Δεν ξέρω τι κάρτα είχε το 2006, όπου και έπαιξε το Gothic 3. Αυτό που μπορώ να σου πω είναι ότι το παιχνίδι έπασχε από άπειρα game-breaking bugs, glitches και φυσικά πολύ κακό performance (ποιος ξεχνάει τα ατελείωτα loading...).
Πράγματι το PC σου δεν ήταν και κάτι το ιδιαίτερο για την εποχή, ένα μέσο PC όπως λες και εσύ. Που με βάζει σε σκέψεις για τις προσδοκίες σου όταν βάζεις να παίξεις ένα παιχνίδι.
Ακόμα θυμάμαι τον δύσμοιρο τον Lazor από το PCM Forum που ρώταγε αν θα του τρέχει καλά με την Radeon 9600 (όχι Pro) και έναν Pentium 4 νομίζω.
Epitaph είσαι μορφή ρε φίλε, δεν είχε τύχει να διαβάσω κανένα από αυτά, τα σπάνε!</blockquote>

Χμμ, ναι όντως, δεν την είχε αγοράσει την Matrox Parehla (*είχε τις Matrox G400 και G550), αν και από ότι βρήκα κάνοντας μια αναδρομή, <b><span style="color:#00ff00">είχε δηλώσει πως θα την αγόραζε με το που θα κυκλοφορούσε !!</span></b> (*τ.153, σελ.147), οπότε θυμόμουνα αυτό που ο ίδιος είχε δηλώσει :spiteful: .
Στο review του Gothic 3 είχε την Radeon Χ1600, οπότε το σύστημά του ήταν σχεδόν ισοδύναμο με το δικό μου.
Eπειδή όμως με ειρωνεύτηκες πριν λίγα post <b>(*στο <span style="color:#00ff00">lel</span> αναφέρομαι)</b>, όταν ανέφερα ότι <b><u>εγώ</u></b> δεν συνάντησα κανένα πρόβλημα παίζοντας το Gothic3, δες τι είχε γράψει το είδωλο πολλών εδώ μέσα, Α. Τσουρινάκης, για το Ultima 9 (*τ. 120, σελ126) : <blockquote> Η απάντησή μου είναι σχετικά απλή (προκαταβολικά μάλιστα τονίζω ότι ο φίλος αδικεί πολύ το review μου): Αν είχε προσέξει καλά τα γραφόμενά μου, θα έβλεπε πως αναφέρω ότι σε εμένα το παιχνίδι δεν παρουσίασε ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα, χωρίς μάλιστα να έχω βάλει κανένα patch του τίτλου! Το γράφω αυτό διότι πραγματικά δεν είδα τίποτα από όλα όσα γράφονταν στο internet σχετικά με τα bugs. Mε ποιο κριτήριο λοιπόν, εγώ θα βαθμολογήσω ένα παιχνίδι; Με αυτά που "έτυχαν" σε εμένα ή με όσα είχα διαβάσει στο Internet ; (Ομολογώ ότι είχα διαβάσει πάρα πολλά)</blockquote>
Ακριβώς με το ίδιο σκεπτικό, εγώ πώς περιμένεις να κρίνω το Gothic3; με βάση αυτά πού είδα εγώ ή με βάση αυτά που λένε τρίτοι; !! :spiteful:

 

[Brother Bruce]

για το γκοθικ 3 δεν το "λενε" τριτοι, ειναι αυταπόδεικτο, αυτο σου λενε και τα παιδια.
μιλαμε για παιχνιδι που προσωπικα το λατρευω, αλλά οταν πρωτοβγηκε, (υπαρχουν ακομα βιντεακια στο γιουτιουμπ αφιερωμενα στα μπαγκς του (ισως τα βρεις ακομα με λιγο ψαξιμο)) ηταν απλα μισοτελειωμενο. ακομα κι η wikipedia γραφει αυτο:

Patches
After a release with many problems and bugs, a dispute between the publisher and developer lead to the separation of them in 2007.[6] The game remained with the last released patch 1.12 in a buggy and unfinished state, and an announced further patch and editor were not finished.

επισης δε σου λεει κατι που για να γινει το παιχνιδι playable χρειαστηκε σκληρη δουλεια απ την κομιουνιτυ και τελικα ενα πατς καπου 1,5 με 2 giga?
γενικα βλεπω οτι εχεις μια ταση να αμφισβητεις οτιδηποτε σου λενε εδω μεσα, που δεν συμφωνει με την παγιωμενη σου αποψη. κι αντι να ξοδεψεις λιγο χρονο να δεις με ανοιχτο μυαλο αν αυτο που σου λενε ειναι σωστο ή οχι και να συμμετεχεις στο διαλογο, προτιμας να τον περνας ψαχνοντας σε εκατονταδες τευχη ενος περιοδικου για μια γραμμη που θεωρεις οτι "δικαιωνει" την αποψη σου.
δικαιωμα σου βεβαια, αναφαιρετο και σεβαστό.

 

[sith_ari]

Brother Bruce wrote:
για το γκοθικ 3 δεν το "λενε" τριτοι, ειναι αυταπόδεικτο, αυτο σου λενε και τα παιδια.
μιλαμε για παιχνιδι που προσωπικα το λατρευω, αλλά οταν πρωτοβγηκε, (υπαρχουν ακομα βιντεακια στο γιουτιουμπ αφιερωμενα στα μπαγκς του (ισως τα βρεις ακομα με λιγο ψαξιμο)) ηταν απλα μισοτελειωμενο. ακομα κι η wikipedia γραφει αυτο:

Patches
After a release with many problems and bugs, a dispute between the publisher and developer lead to the separation of them in 2007.[6] The game remained with the last released patch 1.12 in a buggy and unfinished state, and an announced further patch and editor were not finished.

επισης δε σου λεει κατι που για να γινει το παιχνιδι playable χρειαστηκε σκληρη δουλεια απ την κομιουνιτυ και τελικα ενα πατς καπου 1,5 με 2 giga?
γενικα βλεπω οτι εχεις μια ταση να αμφισβητεις οτιδηποτε σου λενε εδω μεσα, που δεν συμφωνει με την παγιωμενη σου αποψη. κι αντι να ξοδεψεις λιγο χρονο να δεις με ανοιχτο μυαλο αν αυτο που σου λενε ειναι σωστο ή οχι και να συμμετεχεις στο διαλογο, προτιμας να τον περνας ψαχνοντας σε εκατονταδες τευχη ενος περιοδικου για μια γραμμη που θεωρεις οτι "δικαιωνει" την αποψη σου.
δικαιωμα σου βεβαια, αναφαιρετο και σεβαστό.</blockquote>

Nαι, μόνο που δεν προσέχεις τις λεπτομέρειες!
Είπα πουθενά παραπάνω ότι το σκεπτικό μου είναι σωστό; (*ή λάθος; ). Απλώς σχολίασα πως για αυτό για το οποίο κρίθηκα, -(*και τώρα και σε παλαιότερα threads)-, ήταν ακριβώς το ίδιο με αυτό που είχε δηλώσει ο Τσουρινάκης για δικό του αγαπημένο παιχνίδι !!(*επαναλαμβάνω, το είδωλο πολλών εδώ μέσα <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> ).
Ως χαρακτήρας μου αρέσουν οι συγκρίσεις βλέπεις !! <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[f2bnp]

Συμφωνώ πως έτσι είχε δηλώσει, αλλά με το που άκουσε τιμή άλλαξε γνώμη.

Το πιο πιθανό είναι πως είχε την X1600 PRO που δεν έλεγε και πολλά σαν κάρτα, μάλλον πιο κοντά στην σκέτη 6600, αρκετά πιο αργή από την 6600GT. Αν είχε την X1600 XT μιλάμε για μια κάρτα που μάλλον πλησιάζει στις 6800, αλλά όπως και να έχει δεν ήταν κάτι τρομερό για την εποχή της. Ένα μέσο σύστημα, οπότε και εδώ συμφωνούμε.

Ο λόγος που σε ειρωνεύτηκα είναι διότι πολύ απλά πιστεύω πως, είτε ηθελημένα είτε όχι, δεν λες την αλήθεια. Θεωρώ αδύνατο να έπαιξες το Gothic 3 όταν κυκλοφόρησε και να μην σου παρουσίασε προβλήματα, ασχέτως αν για έσενα δεν ήταν δα και deal breakers. Ακόμα θυμάμαι, όπως λέει και ο Captain Kal πιο πάνω, το patch του 1GB. Μιλάμε για τέλη 2006 btw, που κάτι τέτοιο ήταν ανήκουστο. Και ο Captain δεν το θυμάται καλά, δεν επρόκειτω περί community patch αρχικά, αλλά official τοποθέτηση της Piranha Bytes! Και ύστερα μου λες πως δεν σου παρουσίασε προβλήματα βρε Sith_Ari.
Όπως και να'χει δεν είμαι ειδήμων σε κανένα Gothic, απλά έτυχε να παρακολουθώ αρκετά στενά το θέμα και να έχω παίξει όλους τους τίτλους της σειράς (και φυσικά πόσο κακή εντύπωση μου είχε αφήσει το G3).

Όσον αφορά τον Τσουρινάκη, αν έχεις διαβάσει αυτά που γράφω κατά καιρούς τότε είμαι σίγουρος πως θα γνωρίζεις πολύ καλά ότι παρότι είμαι αρκετά συμπαθής στο πρόσωπο του Τσουρινάκη, δεν έχω κανένα απολύτως ενδοιασμό να επιδεικνύω που θεωρώ ότι ήταν παντελώς λάθος και άκυρος στους συλλογισμούς του και τα γραφόμενά του. Οπότε δεν καταλαβαίνω γιατί αναφέρεις την φράση "είδωλο" εκτός και αν δεν έχει τύχει να διαβάσεις τις απόψεις μου.

Σημειωτέον ότι τα ίδια πιστεύω και για την άποψη του για το Ultima IX. Μάλιστα, κάποιος αναγνώστης τον είχε ειρωνευτεί σε κάποιο μήνυμα, λέγοντας πως το παιχνίδι θα έπρεπε να φέρει ζουζούνια (bugs) μέσα στην συσκευασία <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />, πιθανώς και στο ίδιο τεύχος.
Η περίπτωση του U9 είναι ιδιάζουσα, ο Τσούρι είχε την καλή τύχη να παίξει την Ευρωπαϊκή έκδοση που ήταν λίγο πιο στρωτή, αλλά και πάλι, χωρίς 3Dfx κάρτα το παιχνίδι σερνόταν τότε.

 

[Elric]

Eμένα το gothic 3 με περασμένο το patch 1.09 που είχε βγει άμεσα με την κυκλοφορία του δεν έβγαλε κανένα πρόβλημα!

Το community patch περισσότερο διόρθωσε κάποια θέματα στο balancing των όπλων και στα loading times (αν και είχαν περάσει 2 χρόνια σε μια εποχή που η αυξηση των επιδόσεων στους επεξεργαστές έκανε το παιχνίδι να φορτώνει ταχύτερα ακόμη και χωρίς το c.p. αν κάποιος έκανε αναβάθμιση)

 

[sith_ari]

f2bnp wrote:
Ο λόγος που σε ειρωνεύτηκα είναι διότι πολύ απλά πιστεύω πως, είτε ηθελημένα είτε όχι, δεν λες την αλήθεια. Θεωρώ αδύνατο να έπαιξες το Gothic 3 όταν κυκλοφόρησε και να μην σου παρουσίασε προβλήματα, ασχέτως αν για έσενα δεν ήταν δα και deal breakers. .</blockquote>

Xμμ, ενδιαφέρον. Όπως εσύ δεν πιστεύεις εμένα για αυτά που είπα, έτσι και εγώ δεν πίστεψα τον Τσουρινάκη για αυτά που είπε και τους λόγους τους έχω υπεραναλύσει παλαιότερα στο forum του PCM, καθώς και τις εμπειρίες μου σχετικά με τα Gothic. Για το Gothic3, είχα πει πως το ΜΟΝΟ πρόβλημα που είχα ήταν σποραδικά ψιλοκολληματάκια, που σε καμία περίπτωση δε μου δημιούργησαν πρόβλημα, ειδικά αν σκεφτείς ότι το τερμάτισα <b><span style="color:#00ff00">2 φορές!!</span></b> ΟΥΤΕ crashes, OYTE bugs, OYTE bluescreens, ΟΥΤΕ τίποτα!!
Αν σε ενδιαφέρει, οι συζητήσεις είναι εδώ: http://www.pcmaster.gr/forum/viewtopic.php?f=13&t=38427
Τέλος, δεν νομίζω ότι έγραψα ότι ΕΣΥ έχεις για είδωλο τον Τσουρινάκη, αλλά ότι "είναι το είδωλο πολλών εδώ μέσα" <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[renkalan]

castorsia wrote:
Τότε που τα ριβιούζ ήταν πραγματικά γραπτά, όχι κουτάκια που ζητούσαν να γεμίσουν με λέξεις.</blockquote>

Amen to that!!!

 

[Tony Corvus]

http://www.pcmaster.gr/forum/viewtopic.php?f=13&t=39229&start=20
:facepalm:

 

[Northlander]

Ποιους φωτογραφίζει στο άρθρο του ο κ. Δασκαλέλος. Και γιατί βγάζει SQL errors η σελίδα?

 

[Tony Corvus]

το ragethief ;

 

[manos426f]

tony crow wrote:
το ragethief ; </blockquote>

Διαβάζοντας τον διάλογο καταλήγω στο συμπέρασμα ότι το ζήτημα είναι αρκετά έως πολύ λεπτό, οπότε θα παρακαλέσω να δοθεί η δέουσα προσοχή στις εκφράσεις μας και στο πώς (δημοσίως) ερμηνεύουμε τα γραφόμενα ενός συντάκτη. Κυρίως διότι δεν βλέπω κανέναν λόγο να εμπλέξουμε απ' το πουθενά το RageQuit σε μία διαφωνία όπως αυτή που διαβάζουμε, δίχως την παραμικρή επίγνωση του τί έχει γραφτεί και ποιους "φωτογραφίζει" το άρθρο. Χώρια που δε νομίζω ότι μας αφορά, καθώς δεν υφίσταται κάτι που να μπορεί να μας καταλογίσει κάποιος σε άρθρο που πραγματεύεται το ζήτημα των game reviews και τα όποια μελανά σημεία αυτών.

tony θα μπορούσες μήπως επιγραμματικά να μας μεταφέρεις τί ακριβώς έχει γραφτεί, ούτως ώστε να έχουμε μία συνολικότερη εικόνα επί του θέματος;

 

[Tony Corvus]

ηταν ενα απλο "αστοχο" τζοουκ.
Και δεν εχω διαβασει το αρθρο <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[j_lynx]

manos426f wrote:


tony crow wrote:
το ragethief ; </blockquote>

tony θα μπορούσες μήπως επιγραμματικά να μας μεταφέρεις τί ακριβώς έχει γραφτεί, ούτως ώστε να έχουμε μία συνολικότερη εικόνα επί του θέματος;</blockquote>

Στο αρθρο τι λένε ή στο forum;

 

[manos426f]

tony crow wrote:
ηταν ενα απλο "αστοχο" τζοουκ.
Και δεν εχω διαβασει το αρθρο <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Απολύτως δεκτό. Νόμιζα ότι το είχες διαβάσει και μπορούσες να μας διαφωτίσεις.




J.Lynx wrote:
Στο αρθρο τι λένε ή στο forum;</blockquote>

Στο άρθρο βέβαια, στο forum τα είδα ήδη.

 

[f2bnp]

Χωρίς να έχω διαβάσει το άρθρο, ο χρήστης που γράφει νομίζω ότι κάνει παραλληλισμό με άρθρο του Grim Fandango Remastered που είχε ανέβει στο GameWorld.gr και το είχε γράψει η Χριστιάννα Θάνου.
Στο συγκεκριμένο άρθρο ήταν απαράδεκτο για όσους δεν πρόλαβαν να το δουν όταν είχε ανέβει, η Χριστιάννα έδινε την εντύπωση ότι δεν είχε καν ασχοληθεί με το παιχνίδι. Πραγματικά απορώ πως μπορεί να ξέφυγε ένα τέτοιο άρθρο, στο σενάριο έγραφε πως υποδυόμαστε τον Celso ουσιαστικά!

Έγινε ένας χαμός στα comments, τα οποία "φυσικά" αφαιρέθηκαν και δώθηκε μια μάλλον αστεία εξήγηση για την κατάσταση του άρθρου. Αν δεν κάνω λάθος, ο Μάνος ισχυρίστηκε πως η Χριστιάννα είχε παραλήψει να γράψει το κομμάτι του σεναρίου στο άρθρο που του παρέδωσε και ανέλαβε να το συμπληρώσει μόνος του και να το ανεβάσει στο site.
Εμένα μου δώθηκε η εντύπωση που παίρνω πολύ συχνά από εκείνο το site, εκείνη του damage control.

Γενικά συμφωνώ με τα περισσότερα απ' όσα γράφει ο φίλος στο φόρουμ και μου φαίνεται αρκετά εύκολο να ονομάζεις κάποιον troll και/ή κακοήθη, ενώ έχει φυσικά θέσει μερικά αρκετά σοβαρά και ενδιαφέροντα ζητήματα. Ίσως ο τρόπος του να μην είναι ο πλέον ευγενικός βέβαια, αλλά όπως και να 'χει είναι αστείο να βλέπεις να του καταλογίζουν επίθεση.

 

[sith_ari]

f2bnp wrote:
Χωρίς να έχω διαβάσει το άρθρο, ο χρήστης που γράφει νομίζω ότι κάνει παραλληλισμό με άρθρο του Grim Fandango Remastered που είχε ανέβει στο GameWorld.gr και το είχε γράψει η Χριστιάννα Θάνου.
Στο συγκεκριμένο άρθρο ήταν απαράδεκτο για όσους δεν πρόλαβαν να το δουν όταν είχε ανέβει, η Χριστιάννα έδινε την εντύπωση ότι δεν είχε καν ασχοληθεί με το παιχνίδι. Πραγματικά απορώ πως μπορεί να ξέφυγε ένα τέτοιο άρθρο, στο σενάριο έγραφε πως υποδυόμαστε τον Celso ουσιαστικά!

Έγινε ένας χαμός στα comments, τα οποία "φυσικά" αφαιρέθηκαν και δώθηκε μια μάλλον αστεία εξήγηση για την κατάσταση του άρθρου. Αν δεν κάνω λάθος, ο Μάνος ισχυρίστηκε πως η Χριστιάννα είχε παραλήψει να γράψει το κομμάτι του σεναρίου στο άρθρο που του παρέδωσε και ανέλαβε να το συμπληρώσει μόνος του και να το ανεβάσει στο site.
Εμένα μου δώθηκε η εντύπωση που παίρνω πολύ συχνά από εκείνο το site, εκείνη του damage control.
Γενικά συμφωνώ με τα περισσότερα απ' όσα γράφει ο φίλος στο φόρουμ και μου φαίνεται αρκετά εύκολο να ονομάζεις κάποιον troll και/ή κακοήθη, ενώ έχει φυσικά θέσει μερικά αρκετά σοβαρά και ενδιαφέροντα ζητήματα. Ίσως ο τρόπος του να μην είναι ο πλέον ευγενικός βέβαια, αλλά όπως και να 'χει είναι αστείο να βλέπεις να του καταλογίζουν επίθεση.</blockquote>

Kαι για το σκηνικό που αναφέρεις, ο Παύλος τι φταίει και τα ακούει;
μέχρι και για την ποιότητα του χαρτιού του PCM τον κατηγόρησε!!
Δεν ξέρω αν έχει δίκιο ή άδικο, αλλά με τον τρόπο που γράφει έχασα την υπομονή μου και τα περισσότερα σχόλιά του ούτε που τα διάβασα!!
(*ίσως να ξαναπροσπαθήσω το βράδυ ! <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> )