What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,363
Το τέλος μιας νοσταλγικής εποχής



To Resident Evil 3 του 1999 βγήκε σε μια περίοδο όπου ο ενθουσιασμός των παικτών είχε φτάσει στα ύψη μετά την τεράστια επιτυχία που είχε το δεύτερο μέρος της σειράς. Ο εικονικός διώκτης Nemesis που έδινε το όνομα του στον τίτλο, η μεγάλη ποικιλία σε περιβάλλοντα καθώς και η αυξημένη δράση με μεγαλύτερο αριθμό εχθρών στην οθόνη έκαναν αρκετό κόσμο να το λατρέψει. Στοιχεία όμως όπως τα δύο τελευταία συντέλεσαν στο να είναι το λιγότερο αγαπημένο εκ της αρχικής τριλογίας στην μεγαλύτερη μερίδα των φίλων της σειράς (συμπεριλαμβανόμενου του γράφοντος). Μπορεί το παιχνίδι να είχε ποικιλία σε set pieces, αλλά οι πολλές εξωτερικές περιοχές και ο σχετικά γραμμικός σχεδιασμός αρκετών από αυτές αποδυνάμωναν την ατμόσφαιρα και την εξερεύνηση/backtracking για αντικείμενα. Ο Nemesis έδινε τις απαραίτητες στιγμές έντασης και εξισορροπούσε κάπως τα πράγματα αλλά η εντονότερη action φύση του 3 σε σχέση με τα προηγούμενα ήταν αισθητή.



Αρκετοί δεν γνωρίζουν ότι...
Continue reading...
 
Last edited:

Sephir

Iga Clan
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
4,624
Αναλυτικότατος και κατατοπιστικός.

Το Resi 3 το θυμάμαι ελάχιστα έως καθόλου, οπότε για μένα θα είναι ένας τελείως νέος τίτλος. Αλλά όπως και το Resi 2, θα αγοραστεί όταν πέσει η τιμή του γύρω στο 20άρικο.
 

Northlander

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,725
Εδώ να πω ότι δεν έχω παίξει κανένα Resident Evil πλην του 4 στην κάκιστη (πρώτη) έκδοσή του, που δεν επέτρεπε mouse look.

Θα επανορθώσω μάλλον ξεκινώντας από την αρχή, ευκαιρίας δοθείσας από τα REmakes. Μου κάνει, όμως, εντύπωση ότι το RE3 θεωρείται αδύναμο. Θυμάμαι το 1999, παραμιλούσαν όλοι για το BigBaddie Nemesis, κάνοντας ενίοτε και συγκρίσεις με το Silent Hill για τον τρόμο που προκαλεί.
 

maladroid

Half-Ogre
Joined
Nov 27, 2012
Messages
610
Μου κάνει, όμως, εντύπωση ότι το RE3 θεωρείται αδύναμο. Θυμάμαι το 1999, παραμιλούσαν όλοι για το BigBaddie Nemesis, κάνοντας ενίοτε και συγκρίσεις με το Silent Hill για τον τρόμο που προκαλεί.
Ακριβώς το ίδιο σκεφτόμουν κι εγώ διαβάζοντας reviews και σχόλια δεξιά κι αριστερά!

Πάντως κι εγώ μόνο το RE2 Remake έχω παίξει από ολόκληρη τη σειρά και το βρήκα συμπαθέστατο, οπότε το Resi3 θα παιχτεί οπωσδήποτε... όταν νιώσουν και το ρίξουν στα 15-20 ευρώ. Πράγμα που υποψιάζομαι πως δεν θα αργήσει πολύ να συμβεί, κρίνοντας από τα σχόλια αρκετών απογοητευμένων χρηστών.
Από την άλλη, οι περισσότερες μεγάλες κυκλοφορίες της χρονιάς πήγαν πίσω, οπότε στην AAA ανομβρία ίσως αποκτήσει μεγαλύτερο (virtual) shelf life το RE3.
 

j_lynx

Death Knight
Joined
May 27, 2014
Messages
2,916
Μου κάνει, όμως, εντύπωση ότι το RE3 θεωρείται αδύναμο. Θυμάμαι το 1999, παραμιλούσαν όλοι για το BigBaddie Nemesis, κάνοντας ενίοτε και συγκρίσεις με το Silent Hill για τον τρόμο που προκαλεί.
O Nemesis, αν και είναι από τις πιο υποβλητικές φιγούρες του gaming για μένα, βασίζεται περισσότερο στα jumb scares. Θα πεταχτεί από κάποιο παράθυρο ενώ δεν τον περιμένεις για να τρομάξεις. Τα Silent Hill αντιθέτως βασίζονται στην ατμόσφαιρα για να πετύχουν τον τρόμο.

Πολύ καλό το review. Σκέφτομαι να το πάρω αρκετά σύντομα, μιας και στο πακέτο δίνουν παράλληλα το Resistance. Μοιάζει αρκετά με το dead by daylight, όσο το έχω δει και φοβάμαι ότι δεν θα κρατήσει τον κόσμο του, μιας και δεν ενθουσίασε το κοινό στην beta του. Οπότε ότι προλάβω.
 

razvedchiki

Mind-flayer
Joined
Dec 1, 2012
Messages
2,339
παιζει το ενδεχομενο να βγαλουν πατσ/dlc με τα κομμενα?
 

maladroid

Half-Ogre
Joined
Nov 27, 2012
Messages
610
Κρίνοντας από την κωλοπιλάλα τους να βγάλουν όπως όπως το 3 όσο γίνεται πιο κοντά στο 2 και τις φήμες ότι ήδη καταπιάστηκαν με το Resi VIII, απίθανο μου φαίνεται να αφιερώσουν χρόνο και resources σε επιπλέον υλικό.
Ίσως να προσθέσουν τίποτα στο Resistance, αν βρει το κοινό του, πράγμα που φαντάζει λίγο απίθανο με τις ως τώρα εντυπώσεις και τον ανταγωνισμό.
 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,363
Αλλά όπως και το Resi 2, θα αγοραστεί όταν πέσει η τιμή του γύρω στο 20άρικο.
Παρεμπιπτόντως το 2 περίπου 8-9 μήνες μετά έπεσε αθόρυβα από τα 60 στα 40 οπότε με εκπτώσεις 50% ή περισσότερο, εύκολα το πετυχαίνει κανείς σε τέτοια τιμή.

Μου κάνει, όμως, εντύπωση ότι το RE3 θεωρείται αδύναμο. Θυμάμαι το 1999, παραμιλούσαν όλοι για το BigBaddie Nemesis, κάνοντας ενίοτε και συγκρίσεις με το Silent Hill για τον τρόμο που προκαλεί.
Ε εντάξει όσο "αδύναμο" μπορεί να θεωρηθεί ένα παιχνίδι που σκόραρε σε reviews 4-5 μονάδες λιγότερο από τα αδέρφια του, που έπαιζαν μπάλα στο εύρος 92-96% συνήθως :p
Μιλάμε για την αρχική τριλογία πάντα. Πέρα από τη δική μου γνώμη και τις προτιμήσεις των φανς (σε τοπ λίστες θα δεις συχνά κάποιο από τα 2 πρώτα ή και τα δύο αλλά το 3 πολύ σπάνια) εννοείται ότι το 3 έχει τους οπαδούς του, για τους λόγους που ανέφερα, συν ότι για κάποιους ήταν η πρώτη επαφή με τη σειρά. Το ότι είχε Stalker ήταν κάτι πρωτόγνωρο για τα δεδομένα της εποχής, ειδικά σε γνωστή σειρά (τυπικά πρώτο ήταν το Clock Tower αλλά δεν είχε διατεθεί εκτός Ιαπωνίας). Ο Nemesis ήταν το βασικό selling point και το "Evil" στον τίτλο είχε αποκτήσει avatar. Όσο για τις συγκρίσεις με Silent Hill, τις ψιλοθυμάμαι στα ελληνικά περιοδικά. Όπως σωστά είπε κι ο Ηλίας, είναι διαφορετικό στυλ προσέγγισης τρόμου, το SH ήταν ψυχολογικό, μεταφυσικό horror.

Ακριβώς το ίδιο σκεφτόμουν κι εγώ διαβάζοντας reviews και σχόλια δεξιά κι αριστερά!
Reviews της τότε εποχής λες; Αν ναι, λίγο-πολύ απάντησα πιο πάνω.

παιζει το ενδεχομενο να βγαλουν πατσ/dlc με τα κομμενα?
Δύσκολο το βλέπω. Το πιθανότερο είναι, αν βγάλουν τίποτα δωρεάν dlc να είναι σαν του RE2 ή να ρίξουν μέσα το The Mercenaries το οποίο ζητάνε αρκετοί, ειδικά εκείνοι που δεν ψήνονται για το Resistance. Τώρα αν βγάλουν κάνα μεγάλο story dlc (επί πληρωμή) με κομμένες ή νέες περιοχές, δεν ξέρω, Δεν έχει ακουστεί κάτι προς το παρόν.

Κρίνοντας από την κωλοπιλάλα τους να βγάλουν όπως όπως το 3 όσο γίνεται πιο κοντά στο 2
Ισχύει εν μέρει, για να εκμεταλλευτούν την επιτυχία του 2, αλλά έχε υπόψη πως αναπτυσσόταν σχεδόν παράλληλα με το 2, από μια δεύτερη (μικρότερη) ομάδα της Capcom.
 

Admiral

Lich
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
5,141
Εδώ να πω ότι δεν έχω παίξει κανένα Resident Evil πλην του 4 στην κάκιστη (πρώτη) έκδοσή του, που δεν επέτρεπε mouse look.

Θα επανορθώσω μάλλον ξεκινώντας από την αρχή, ευκαιρίας δοθείσας από τα REmakes. Μου κάνει, όμως, εντύπωση ότι το RE3 θεωρείται αδύναμο. Θυμάμαι το 1999, παραμιλούσαν όλοι για το BigBaddie Nemesis, κάνοντας ενίοτε και συγκρίσεις με το Silent Hill για τον τρόμο που προκαλεί.
Μόλις φτάσεις στο 6 σταμάτα, είναι το απόγειο της σειράς!
 

maladroid

Half-Ogre
Joined
Nov 27, 2012
Messages
610
Reviews της τότε εποχής λες; Αν ναι, λίγο-πολύ απάντησα πιο πάνω.
Όχι όχι, reviews για το remake εννοώ που ξεκινάνε με "ανέκαθεν το 3 θεωρούνταν ένα σκαλί πιο κάτω από το Resi 2 και το remake συνεχίζει αυτή την παράδοση....".

Το είχα διαβάσει ότι το remake του 3 αναπτυσσόταν παράλληλα με του 2 αλλά παίζουν ρόλο επίσης το μέγεθος και τα resources κάθε ομάδας.

Πάντως γενικά δεν με χαλάει καθόλου να συνεχίσουν με τα remakes, αρκεί να τα τιμολογούν λίγο πιο συγκρατημένα. Δεν γίνεται ρε παιδί μου το RE 3 των 5-6 ωρών gameplay και των δανεικών assets από το RE 2 να κοστίζει ακριβώς όσο το RDR 2, όσο μεγάλο brand και αν είναι.. :rolleyes:
 
Last edited:

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,363
Ok, τώρα έπιασα την απάντηση σου στο quote του Παύλου. Ναι το είδα κι εγώ σε διάφορα reviews. Παίζει αυτοί να το ξαναεπισκέφτηκαν και να είδαν πως δεν ήταν τόσο φοβερό όσο θυμόντουσαν.
Το original 2 το είχα ξαναβάλει πριν το remake του, έχει κάποια θεματάκια αλλά το 3 είχε περισσότερα, πέρα από άλλα στοιχεία όπως το level design που στο 2 είχε μεγαλύτερα μέρη που ένιωθες να υπάρχει κάποια ωραία σύνδεση και συνοχή, ενώ στο 3 είχε κυρίως μικρές τοποθεσίες (μικρότερες από ότι τις θυμόμουν) με λίγη εξερεύνηση, που κάποιες φορές μοιάζουν λίγο αποκομμένες. Από εκεί και πέρα και οι πωλήσεις τους είναι ενδεικτικές.

Btw για μένα ένας από τους λόγους που υπολείπεται και ξέχασα να αναφέρω είναι η διάρκεια και το replayability (στα αρχικά παιχνίδια, αλλά ισχύει σε γενικές γραμμές και για τα νέα);
RE ->2 χαρακτήρες, μικρές διαφορές στα playthrough, χορταστική campaign
RE2 -> επίσης 2 χαρακτήρες με 2 διαφορετικά σενάρια ο καθένας, μεγαλύτερες διαφορές στα playthrough, μικρότερη campaign, αρκετά unlockables και modes
RE 3 -> ένας χαρακτήρας, μικρές διαφορές σε διαδοχικά playthrough (κυρίως στο hard με την τυχαιοποίηση στο τι εχθροί θα spawnάρουν), περίπου ίδιας διάρκειας campaign με το 2. λιγότερα unlockables από εκείνο. Κάτι σημαντικό που κάνει το 3 πάντως, παλιό και νέο, είναι ότι δίνει closure.

Επανάληψη assets έχει μόνο στο RPD, το οποίο - μάντεψε -υπήρχε και στο πρωτότυπο!
Όσο για την τιμή, ανοίγεις μεγάλη κουβέντα. Κι εγώ θέλω vfm στα παιχνίδια που παίζω αλλά να θυμηθούμε το διάρκεια/τιμή του Dear Esther; Η Bethesda πόσο θα έπρεπε να χρεώνει τα Elder Scrolls; Θα έπρεπε να σταματήσουν να βγαίνουν παιχνίδια μετά το Hollow Knight;
Πως αξιολογούμε τελικά μια εμπειρία, βάση ποιότητας ή «κιλών»; Καταλαβαίνεις τι θέλω να πω.

Στο RE3 εν προκειμένω... αν κάποιος θέλει να το πάρει να παίξει μία φορά και τέλος, χωρίς να τον ενδιαφέρει το Resistance, θα δυσκολευόμουν πολύ να του το προτείνω σε full price. Αν το πάρει και θέλει να κυνηγήσει ranks, speedruns, να παίξει σε μεγαλύτερα επίπεδα δυσκολίας (αλλάζει το σκηνικό, με το randomization στα πάντα, την διαφορετική AI στους εχθρούς και τη μεγαλύτερη ποσότητα σε μερικές περιπτώσεις, πολύ ανώτερο design από την εύκολη λύση εχθροί-σφουγγάρια) κλπ. τότε βγάζει τα λεφτά του.

Edit
κάτι που πρέπει να διευκρινίσω, ο πραγματικός (ή έστω πιο αντιπροσωπευτικός) χρόνος που διαρκεί το παιχνίδι είναι παραπάνω από όσο αναφέρουν τα reviews. Είμαι βέβαιος ότι το 5-6 ώρες που λένε είναι το clear time, που μετράει μόνο όσο παίζεις, να είσαι μέσα στο παιχνίδι χωρίς παύση. Το play time όμως το οποίο λαμβάνει υπόψη cutscenes, reload του παίκτη, αποτυχημένες απόπειρες - load μετά από θάνατο, χρόνο στο inventory κλπ. είναι αρκετά μεγαλύτερο, στη δική μου περίπτωση π.χ. ήταν κάπου 9.5 ώρες.
 
Last edited:

soad667

Death Knight
Joined
Dec 1, 2012
Messages
4,916
Εγώ πάντως τώρα θέλω ρημέηκ του ρημέηκ του πρώτου στα πρότυπα του 2 και του 3. :(
 

Myrmidonas

Blackguard
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,498
Αυτό με την διάρκεια και την τιμή ενός game δεν θα το καταλάβω ποτέ, ένα μικρό game κάποιες φορές μπορεί να σου δώσει πολύ μεγαλύτερη αξία στον χρόνο του από ότι ένα μεγάλο που μπορεί να σε διασκεδάσει πολλές ώρες αλλά να του λείπει το καλλιτεχνικό κομμάτι
 

maladroid

Half-Ogre
Joined
Nov 27, 2012
Messages
610
Συμφωνώ απόλυτα και προσωπικά είμαι πάντα υπέρ των μικρότερων παιχνιδιών που σου μένουν παρά των αχανών που απλά γεμίζουν τον χρόνο σου (εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων)..
Το να βρούμε κάποια φόρμουλα που θα βγάζει μια δίκαιη αναλογία περιεχομένου/τιμής είναι αδύνατο, οπότε δεν μπαίνω καν σε αυτή τη συζήτηση (για την ιστορία, πάντως, να πω ότι το Dear Esther το θεωρώ από τις μεγαλύτερες gaming μπαρούφες ever αλλά όχι λόγω διάρκειας).

Εδώ όμως μιλάμε συγκεκριμένα για το RE3 Remake το οποίο: 1) βασίζεται στον σκελετό και το design του αρχικού παιχνιδιού, 2) αντικειμενικά είναι αρκετά πιο σύντομο από το RE 2 Remake και 3) κρίνοντας από το demo και τα όσα είδα/διάβασα είχε πολλά από τα assets έτοιμα από το remake του 2 (μοντέλα των zombies, χώροι, textures, A.I. και ούτω καθεξής), καθώς και έτοιμη engine. Ε για μένα είναι κάπως προκλητικό να κυκλοφορεί σε ΑΑΑ ultra full price, τη στιγμή που αρκετοί συμφωνούν ότι περισσότερο μοιάζει με επέκταση του RE2 παρά με αυτόνομο παιχνίδι. Ας το βάζανε 40ευρώ αντί για 60 ρε αδερφέ, για το ηθικό και ψυχολογικό κομμάτι περισσότερο.

Τέλος πάντων, είναι περισσότερο ακαδημαϊκή η συζήτηση. Στο κάτω-κάτω η αγορά των games έχει την τάση να αυτορυθμίζεται πολλές φορές και εν μέρει την τιμή μπορεί να την αποφασίσει ο καταναλωτής με βάση το πότε θα επιλέξει να αγοράσει.
 

j_lynx

Death Knight
Joined
May 27, 2014
Messages
2,916
Προσωπικά πάντως άν μαζί με το resistance βγάλουν free και mercenaries mode θα είμαι πολύ ευχαριστημένος.
 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,363
Καλά το να βρεις dlc/expansion αντίστοιχο του RE 3 στη σύγχρονη εποχή των season pass των 2 ώρων, πολύ δύσκολο. Από εκεί και πέρα επειδή έχω δει να λέγονται διάφορα για το παιχνίδι, σε κάποια συμφωνώ και τα ανέφερα και στο κείμενο. Τα υπόλοιπα είναι φουσκωμένα λόγω νοσταλγίας στην καλύτερη ή στοιχεία που δε στέκουν και εκθέτουν εκείνους που τα λένε, κάνοντας με να αμφιβάλλω κατά πόσο είχαν παίξει το παλιό παιχνίδι.

Για την ιστορία πάντως και το original που είχε παρόμοια σχεδιαστική φιλοσοφία και από σπόντα «προβιβάστηκε» σε επίσημο sequel, με φουλ τιμή κυκλοφόρησε (όπως και τα προηγούμενα) κάπου στις 18000-20000 δρχ στο playstation. Δεν άλλαξε κάτι δηλαδή στην νοοτροπία τιμολόγησης που έχουν οι περισσότεροι στη βιομηχανία για AAA τίτλους. :p

@j_lynx ναι νομίζω είναι το ευκολότερο που μπορούν να κάνουν για να περιορίσουν τη γκρίνια.
 

mruseyourbrain

Half-Ogre
Joined
Oct 29, 2015
Messages
502
Σε πραγματικές τιμές πάντως από το pre-order το έβρισκες στα νόμιμα key sellers γύρω στα 43 ευρώ και τώρα το ίδιο. Επίσης χρησιμοποιήθηκε από την amd στην προωθητική καμπάνια για τις 5000 κάρτες που έβγαλε αφού το έδινε δωρεάν σε κάθε αγορά κάρτας πριν καν κυκλοφορήσει.
 

bald_killer_clone

Blackguard
Joined
Jul 26, 2014
Messages
1,249
Πάντως γενικά δεν με χαλάει καθόλου να συνεχίσουν με τα remakes, αρκεί να τα τιμολογούν λίγο πιο συγκρατημένα. Δεν γίνεται ρε παιδί μου το RE 3 των 5-6 ωρών gameplay και των δανεικών assets από το RE 2 να κοστίζει ακριβώς όσο το RDR 2, όσο μεγάλο brand και αν είναι.. :rolleyes:
Ζήτηση... ή μάλλον απαίτηση, υπάρχει
To hype από το προηγούμενο rmk είναι στο θεό
Κλεισμένοι στα σπίτια είστε
Γτ να μην αρμεξουν την αγελάδα;
 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,363
Θα αφήσω αυτό εδώ...

 

Mogrey665

Death Knight
Joined
Feb 23, 2013
Messages
3,023
ναι μικρο το original μικρο και το remake. μπορεί να θυμάμαι και λάθος αλλά ούτε τοτε άρεσε στον κόσμο που ήταν μικρο. ίσως να μπορούσαν να βάλουν έξτρα στο στορυ αλλά νταξ πάνω κάτω όλοι ήξεραν τι παιχνίδι θα βλέπαμε.
 
Top Bottom