Steam Deck και λοιπά PC handhelds

[lucinos]

Λογικά μετά το VR headset θα περάσουν στο Steam Deck 2.

Πιστεύω ότι το Steam Deck 2 είναι ακόμα μακρυά. Όλα δείχνουν βεβαίως ότι αυτήν την στιγμή ασχολούνται κυρίως με το VR. Πιστεύω για αρχή ότι δεν πρόκειται να ασχοληθούν σοβαρά με το Steam Deck 2 αν προηγουμένως δεν βγάλουν το SteamOS για πιο γενική χρήση σε άλλες συσκευές, κάτι που επίσης δεν είναι πολύ κοντά. Θεωρώ πολύ πιθανό ότι αυτό θα ξανασυνδυαστεί με Steam Controller. Οπότε δίνω κάπως μεγαλύτερη πιθανότητα μετά το VR να κοιτάξουν πάλι για steam controller πριν ασχοληθούν με SD2.

 

[Admiral]

Πιστεύω ότι το Steam Deck 2 είναι ακόμα μακρυά. Όλα δείχνουν βεβαίως ότι αυτήν την στιγμή ασχολούνται κυρίως με το VR. Πιστεύω για αρχή ότι δεν πρόκειται να ασχοληθούν σοβαρά με το Steam Deck 2 αν προηγουμένως δεν βγάλουν το SteamOS για πιο γενική χρήση σε άλλες συσκευές, κάτι που επίσης δεν είναι πολύ κοντά. Θεωρώ πολύ πιθανό ότι αυτό θα ξανασυνδυαστεί με Steam Controller. Οπότε δίνω κάπως μεγαλύτερη πιθανότητα μετά το VR να κοιτάξουν πάλι για steam controller πριν ασχοληθούν με SD2.

Μακάρι. Προσωπικά θα ήθελα η κάθε "γενιά "του κάθε Steam Deck να κρατάει τουλάχιστον μία πενταετία πριν βγει καινούριο μοντέλο ώστε οι developers να κάνουν optimisations για το Steam Deck και να μην πάνε στην εύκολη λύση του "αν δεν τρέχει καλά πάρε το καινούριο μοντέλο".

 

[nitro912gr]

Μακάρι. Προσωπικά θα ήθελα η κάθε "γενιά "του κάθε Steam Deck να κρατάει τουλάχιστον μία πενταετία πριν βγει καινούριο μοντέλο ώστε οι developers να κάνουν optimisations για το Steam Deck και να μην πάνε στην εύκολη λύση του "αν δεν τρέχει καλά πάρε το καινούριο μοντέλο".

θα ήταν ιδανικό αλλά βγήκε σε μια φάση που το hardware του ήταν ήδη παλιό όμως. Μπορεί να αντέξει άλλα 3 χρόνια έτσι;

 

[mits@kos]

Ίσως φταίει πως ποτέ δεν το αντιμετώπισα σαν ΑΑΑ-ικανό (κι ας είναι -με παραχωρήσεις), αλλά νομίζω το Deck έχει ακόμα ικανότατο hardware για πάρα πολύ μεγάλο εύρος τίτλων. Ειδικά για όσους επωφελούνται από το form factor (platformers, action-adventures πχ). Desktop replacement δεν είναι, δεν ήταν ούτε κατά την πρώτη ημέρα κυκλοφορίας του.

 

[nitro912gr]

Ίσως φταίει πως ποτέ δεν το αντιμετώπισα σαν ΑΑΑ-ικανό (κι ας είναι -με παραχωρήσεις), αλλά νομίζω το Deck έχει ακόμα ικανότατο hardware για πάρα πολύ μεγάλο εύρος τίτλων. Ειδικά για όσους επωφελούνται από το form factor (platformers, action-adventures πχ). Desktop replacement δεν είναι, δεν ήταν ούτε κατά την πρώτη ημέρα κυκλοφορίας του.

καλά δε μιλάω για εμένα πχ που παίζω με lag 5-10 χρόνια τον κάθε τίτλο οπότε θα μου κάνει ακόμα και το παραχρόνου, αλλά γενικότερα για την αγορά που θα το στηρίξει.

 

[captain kal]

θα ήταν ιδανικό αλλά βγήκε σε μια φάση που το hardware του ήταν ήδη παλιό όμως. Μπορεί να αντέξει άλλα 3 χρόνια έτσι;

Δεδομένου, ότι οτιδήποτε πάνω από 1280x800 και medium, χάνεται στις μικρές οθόνες (ακόμα και στην 8,8" του Legion), μια χαρά θα αντέξει (και το Deck και ο Ζ1 Extreme), σε ΑΑΑ gaming και σε Low/Medium.

καλά δε μιλάω για εμένα πχ που παίζω με lag 5-10 χρόνια τον κάθε τίτλο οπότε θα μου κάνει ακόμα και το παραχρόνου, αλλά γενικότερα για την αγορά που θα το στηρίξει.

Για να καταλάβεις την διαφορά, σε παλιότερα games (Tomb Raider Anniversary, Civ V) που παίζω στο Legion, κατeβάζω το TDP στα 8W (και δεν είναι τόσο optimized σε χαμηλά TDP, όπως το Deck).

 

[Admiral]

θα ήταν ιδανικό αλλά βγήκε σε μια φάση που το hardware του ήταν ήδη παλιό όμως. Μπορεί να αντέξει άλλα 3 χρόνια έτσι;

Πιθανότατα όχι, με έναν αστερίσκο. Υπάρχουν ήδη παιχνίδια που έχουν unplayable απόδοση στο Steam Deck, η λογική λέει ότι αυτά θα αυξηθούν κατακόρυφα όσο προχωράμε προς το τέλος της κονσολογενιάς (και άρα θα βγαίνουν περισσότερα games που σχεδιάστηκαν αποκλειστικά με τα console specs ως βάση).

Ο αστερίσκος είναι η εμπορική επιτυχία του Steam Deck. Τα παιχνίδια που βγαίνουν τώρα ήταν ήδη σε προχωρημένο development πριν ανακοινωθεί το Steam Deck. Αν το Steam Deck πούλησε αφύσικα καλά (οι publishers γνωρίζουν άλλωστε πόσοι αγοραστές παίζουν σε Steam Deck) δεν αποκλείεται τα επερχόμενα games να έχουν κάποιο ultra low graphics mode με σκοπό να είναι playable στο Steam Deck. Θα δείξει, είμαι και εγώ πολύ περίεργος να δω πώς θα εξελιχθούν τα πράγματα γιατί δεν υπήρχε στο παρελθόν αντίστοιχη συσκευή στο PC gaming.

Ίσως φταίει πως ποτέ δεν το αντιμετώπισα σαν ΑΑΑ-ικανό (κι ας είναι -με παραχωρήσεις), αλλά νομίζω το Deck έχει ακόμα ικανότατο hardware για πάρα πολύ μεγάλο εύρος τίτλων. Ειδικά για όσους επωφελούνται από το form factor (platformers, action-adventures πχ). Desktop replacement δεν είναι, δεν ήταν ούτε κατά την πρώτη ημέρα κυκλοφορίας του.

Έχεις δίκιο, να πω την αλήθεια έτσι το έβλεπα και εγώ και αυτό είναι το λογικό, αλλά η λίστα των most played games στο Steam Deck που βγάζει η Valve έχει μέσα παραδόξως ουκ ολίγα AAA. Θυμάμαι μια συνέντευξη της Valve πριν κυκλοφορήσει η συσκευή που οι άνθρωποί της έλεγαν "για πολλούς το Steam Deck θα είναι upgrade" και παραξενεύτηκα πολύ γιατί τότε γνωρίζαμε τα specs. Εγώ το έβλεπα συγκριτικά με ένα gaming desktop αλλά στην πραγματικότητα ισχύει ακριβώς αυτό που είπες, ότι το Steam Deck έχει ακόμη ισχυρό hardware αν το συγκρίνουμε με τα laptops και τα παλιά desktops στα οποία παίζει πολύς κόσμος.

Πάντως στο μυαλό μου έχει αρχίσει να ωριμάζει η σκέψη να χρησιμοποιήσω ένα μελλοντικό Steam Deck ως την μοναδική μου συσκευή για gaming. Θα ήταν νομίζω ένα πολύ ενδιαφέρον πείραμα και το προφίλ μου ως gamer είναι συμβατό με αυτό τον στόχο (πολλά indies και παλιά games, κυρίως turn-based strategy και RPG, όχι multiplayer). Οι τιμές της πανδημίας με ανάγκασαν να στραφώ προς laptop οπότε δεν έχω πια και την επιλογή για upgrade.

 

[nitro912gr]

Πάντως στο μυαλό μου έχει αρχίσει να ωριμάζει η σκέψη να χρησιμοποιήσω ένα μελλοντικό Steam Deck ως την μοναδική μου συσκευή για gaming. Θα ήταν νομίζω ένα πολύ ενδιαφέρον πείραμα και το προφίλ μου ως gamer είναι συμβατό με αυτό τον στόχο (πολλά indies και παλιά games, κυρίως turn-based strategy και RPG, όχι multiplayer). Οι τιμές της πανδημίας με ανάγκασαν να στραφώ προς laptop οπότε δεν έχω πια και την επιλογή για upgrade.

για μένα έχει κλειδώσει αυτό, δεν σκοπεύω να κάνω άλλη αναβάθμιση στα PC μου. Βέβαια αυτό πάει 2-3 χρόνια μετά από σήμερα, γιατί είναι φρέσκα από αναβαθμίσεις που κρατάνε για ότι τα χρησιμοποιούμε εγώ και η σύζυγος.
Αλλά θεωρώ ότι η επόμενη φάση μου είναι laptop για το σπίτι πρωτίστως για την σύζυγο και τα αρχιτεκτονικά της, κάποιο refurbish mac mini/studio για εμένα στο γραφείο και ένα deck με dock για τις gaming ανάγκες μου.
Σπίτι θα κρατήσουμε το γραφειάκι που έχουμε τώρα με την μεγάλη οθόνη 27" και πληκτρολόγια ποντίκια κτλ και όποιος θέλει να κάτσει θα κοτσάρει το laptop/deck και θα κάνει τα κουμάντα του.

 

[Admiral]

Νέα συνέντευξη των ανθρώπων της Valve σε μέσο της Αυστραλίας:

Valve Steam Deck interview: Finally, Steam Deck lands in Australia Valve opens up about what took so damn long for the Steam Deck to get to Australia

Valve tells all in terms of making the Steam Deck, what they wish they had for the OLED and why it took so long to get to Australia.

www.reviews.org

Είναι ενδιαφέρουσα συνέντευξη, ενδεικτικά ποστάρω ένα κομμάτι για το Steam Deck 2:

The Steam Deck 2 is about as much a well-kept secret as Deadlock, albeit the latter’s existence is official now and the former is acknowledged but still sees quite a way off. When I expressed concern that Steam Deck competitors were seemingly all too willing to release hardware refreshes after a year, Yang clarified that Valve isn’t interested in that approach for Steam Deck.

“It is important to us, and we’ve tried to be really clear, we are not doing the yearly cadence,” said Yang. “We’re not going to do a bump every year. There’s no reason to do that. And, honestly, from our perspective, that’s kind of not really fair to your customers to come out with something so soon that’s only incrementally better. So we really do want to wait for a generational leap in compute without sacrificing battery life before we ship the real second generation of Steam Deck. But it is something that we’re excited about and we’re working on.”

 

[Admiral]

Λευκό Steam Deck για τους μερακλήδες:

 

[nitro912gr]

αν δεν είναι Polycarbonate με gloss επιπλέον επίστρωση μην μπείτε στον κόπο, δεν παλεύονται τα λευκά λερώνουν

 

[captain kal]

Λευκό Steam Deck για τους μερακλήδες:

Μερακλίδες με μόνο 7" οθόνη?

 

[Admiral]

Νέα συνέντευξη των Laurence Yang και Pierre-Loup Griffais της Valve με αφορμή το launch του άσπρου Steam Deck:

The Steam Deck has seen widespread success, but it’s not stopping there. We ask Valve about the Steam Deck’s challenges and future goals - AUTOMATON WEST

The smoky translucent limited edition was an experiment to see if customers would be interested in an alternate Steam Deck colorway. The answer turned out to be yes, so we are expanding the experiment worldwide to see if the same interest is true for all of our shipping regions. If we see similar interest, we would definitely be interested in looking into other color variations in the future.

Άρα να περιμένουμε διάφορα παρδαλά χρώματα στο μέλλον.

We’ve definitely heard from some customers that Steam Deck is their first and only PC gaming device. We believe that with Steam Deck’s console-like user experience, and all-in-one hardware + operating system + software package, we’ve taken the guesswork out of PC gaming. Customers don’t have to worry about updating drivers or learn how to build or modify a PC.

Είχα γράψει πολλές φορές στο παρελθόν, ήδη από το φόρουμ του PC Master, ότι αυτό που έλειπε από το PC gaming ήταν μια entry-level συσκευή για την ευρύτερη αγορά. Σπουδαίο βήμα για την εξάπλωση της πλατφόρμας.

We have been monitoring the trend of games requiring kernel-level access for their anti-cheat technologies and not supporting Steam Deck as a result. We are extremely aware of the critical need for countermeasures against cheating in online games, but are also considering options carefully. Some of the approaches popular now in the industry might present problematic trade-offs for the end-user in the longer term.

Θα ήταν ευχής έργον να βρει η Valve μια λύση για το θέμα του anticheat χωρίς παπαριές τύπου kernel level.

 

[vtheofilis]

Μα δεν είναι πρόβλημα, feature είναι. Παίρνεις Steam Deck στο παιδί και δεν μπορεί να παίξει LoL και άλλες χαζομάρες.

 

[lucinos]

Αρκετά καλό βιντεάκι:

Θα ήταν ευχής έργον να βρει η Valve μια λύση για το θέμα του anticheat χωρίς παπαριές τύπου kernel level.

Πάντως η Valve φαίνεται να είναι εξαιρετικά προσεκτική. Η Valve μέχρι τώρα έχει πετύχει όλες οι συνεισφορές τις να είναι μόνο θετικές για όλους. Μια πρόχειρη «λύση» στο θέμα σε επίπεδο πυρήνα αφενώς θα συναντούσε μεγάλες αντιδράσεις από πολύ κόσμο αλλά δεν πιστεύω και ότι θα συναργάζονταν καν οι εταιρείες που φτιάχνουν τα σχετικά anticheat.

Ο λογικός δρόμος είναι να πειραματιστεί πρώτα με τα δικά της παιχνίδια και αν βρει καλές λύσεις από την μία άλλα παιχνίδια να υιοθετήσουν το δικό της σύστημα και από την άλλη τα άλλα anticheat να μιμηθούν την λύση της.

 

[Admiral]

Πάντως η Valve φαίνεται να είναι εξαιρετικά προσεκτική. Η Valve μέχρι τώρα έχει πετύχει όλες οι συνεισφορές τις να είναι μόνο θετικές για όλους. Μια πρόχειρη «λύση» στο θέμα σε επίπεδο πυρήνα αφενώς θα συναντούσε μεγάλες αντιδράσεις από πολύ κόσμο αλλά δεν πιστεύω και ότι θα συναργάζονταν καν οι εταιρείες που φτιάχνουν τα σχετικά anticheat.

Έτσι είναι. Νομίζω ότι η εταιρία δεν θα έκανε κάτι που θα χαλούσε την καλή της εικόνα στο κοινό για να ικανοποιήσει εταιρίες που παίρνουν συνεχώς αλλοπρόσαλλες και κοντόφθαλμες αποφάσεις. Άσε που αρκετές από αυτές είναι φανερά ή κρυφά εναντίον της Valve και δεν θα υποστήριζαν το linux ακόμη κι αν είχε την τέλεια ασφάλεια (π.χ. Epic).

 

[lucinos]

Νομίζω ότι η εταιρία δεν θα έκανε κάτι που θα χαλούσε την καλή της εικόνα

Φαντάζεσαι να έφτιαχνε πυρήνα με μπακντόρ για spyware σε οποιονδήποτε έχει κλειδί από την Valve; Αυτό βέβαια κάνει η Microsoft με τα kernel-level... Είναι εντυπωσιακό πόσο ο κόσμος εμπιστεύεται την κάθε τυχάρπαστη εταιρεία με τον έλεγχο τού υπολογιστή του. Και τα θέματα που προκύπτουν είτε κακόβουλα είτε από ανικανότητα είναι πολύ σοβαρά.

Μέχρι τώρα η Valve έχει αποφύγει τέτοια θέματα και το καλό είναι ότι έχει αρκετά μακρόχρονο πλέον καλό ιστορικό.

 

[lucinos]

Μάλλον ο ένας χρόνος από το OLED έχει δημιουργήσει νέο κύμα από ρηβιού.

Μού άρεσε το φορμάτ που ο ένας προτιμά το Steam Deck και ο άλλος το ROG Ally. X. Αν και προφανής ως ιδέα δεν θυμάμαι άλλους να το κάνανε.

 

[Admiral]

 

[vlad]

Πολύ ωραίο το steamdeck, στιβαρή και ποιοτική κατασκευή. Το πήρα για λίγο από έναν φίλο που ήθελε να περάσω emulators και έβαλα το EmuDeck. Έχει λίγη φασαρία για emus των τελευταίων κονσολών όπως ο Ryujinx (ο οποίος έχει και λίγο lag στο Mario Wonders) αλλά οι υπόλοιποι από παλιές κονσόλες παίζουν πανεύκολα. Εσείς που το έχετε αγοράσει ασχοληθήκατε με το emulation ή μπα; Μέχρι και ScummVM υποστηρίζει.