Wasteland 2

[Northlander]

Έπαιξα κι εγώ λίγο μέχρι την ολοκλήρωση του πρώτου main quest. Προσωπικά τη μία ώρα που πάνω-κάτω έπαιξα ήμουν συνεχώς με ένα μηδίαμα. Τα γραφικά δεν με χαλάνε καθόλου, καθώς παίζω zoomed out, οι περιγραφές από τον narrator κάτω-δεξιά δίνουν εξαιρετική πινελιά στην ατμόσφαιρα και γενικώς το όλο "type the keyword/hint" στους διαλόγους μέχρι στιγμής μόνο θετικά μπορώ να το εκλάβω.

Rough diamond (δεδομένου ότι έχει μερικούς ανισσόροπους στα όρια του broken μηχανισμούς) όπως προανέφεραν οι προηγούμενοι, σίγουρα φαίνεται ότι το Eternity θα παίξει τρελή μπαλίτσα με αυτά τα πειστήρια. Θα τρέχουμε να θεσπίσουμε 3-4 κατηγορίες για να βγάλουμε όλα τα RPG, που θα βγουν φέτος, GotY.

 

[Borracho]

Το βλέπω από τώρα :

Game Of Our Lives (GOOL) : Witcher 3

Best Philosophical Treatise Disguised As RPG : Torment Tides of Numenera

Best Traditional High Fantasy RPG : Pillars of Eternity

Best Cybeprunk RPG : Shadowrun Hong Kong

...και ακόμα δεν έχω ακουμπήσει Inquisition και Original Sin τρομάρα μου. Το Wasteland 2 πάντως είναι μόνο αγάπη τελικά. Διαβάζω κάποια ανησυχητικά πράγματα στα επίσημα fora του, αναφορικά με πολλά bugs που παραμένουν κοντά στο τέλος του παιχνιδιού. Ελπίζω να βγει το πάτς πριν φτάσω εκεί τουλάχιστον!

 

[Miden Agan]

Borracho wrote:
Μια ερώτηση μόνη : Ο Βάργκας ο τσίφτης μου είπε να γυρίσω να πάρω νέο ασαϊνμεντ στην Citadel, αφού έσιαξα τον πύργο στην Damonta. Θέλει να με στείλει LA σώνει και ντέ ή αυτός δίνει την τελική αποστολή για επίθεση στη Φυλακή;</blockquote>

Oχι.
Απο όσο ξέρω δέν περνάς στο επόμενο Act αν δεν ολοκληρώσεις τη φυλακή.
<span class="bbcode_spoiler">Read at own risk<span class="bbcode_spoiler">Κράτα μικρό καλάθι πηγαίνοντας στη φυλακή. Περίμενα πολλά, κάτι Επικ, αλλά πέρα απο μια major μάχη (ίσως απο τις δυσκολότερες που συνάντησα) δεν έχει πολλά να σου πεί. Απο ότι κατάλαβα, για να εμβαθύνει το συγκεκριμένο κουέστ πέραν του αναμενόμενου πρέπει να πληρείς ΠΟΛΥ συγκεκριμένες προυποθέσεις.</span></span>

 

[Borracho]

<span class="bbcode_spoiler"> Στην φυλακή πήγα ήδη πολύ πριν το Titan, μακέλεψα τα πάντα και καθάρισα όλους τους δρόμους μέχρι που έφτασα στη φάρμα του απατεώνα Τζίμ και όλο το party άρχισε να δυσσάει πως θα μας κόψουν κομμάτια αν μπούμε έτσι μέσα. Την έκανα και συνέχισα για Titan/Damonta. Διάβασα παράλληλα στα μαγικά Internets, πως αν έχεις ένα κάρο αντικείμενα που έχω και κάτι σκίλια έξαλλα, όταν επιστρέφεις στη φυλακή, πας κατευθείαν ενώπιον του Danforth, τον σφάζεις ξηγημένα και σαν τσέντλεμαν και απελευθερώνεις τους φτωχούς κολλίγους από τους σάπιους Red Skorpions. Όπως και θα κάνω. Για την επανάσταση ρε γαμώτο. </span>

 

[Miden Agan]

Borracho wrote:
...</blockquote>

<span class="bbcode_spoiler">Same here.
Aπλά εννοούσα για μέσα στη φυλακή, μετά τα Turrets που σε ξεσκίζουν στη στιγμή αν πάς να περάσεις.
Η συνάντηση με τον Danforth -πέραν της μάχης- ήταν λίγο meh...</span>

 

[Borracho]

Γενικά δυστυχώς παρατηρώ μια τάση "Yes/No" ως προς όλα τα quests του Wasteland, χωρίς το βάθος άλλων RPG, όπου μπορείς πχ να πεις ψέματα, να μπλοφάρεις και γενικά να μανιπουλάρεις καταστάσεις. Εδώ ή έχουμε skill-check autowin σε διάλογο ή καταστάσεις όπου λέμε "Ναι, είμαι paladin" ή "Όχι, είμαι ο Μεγάλος Σκέλετωρ, κοιτάξτε με και απελπιστείτε!". Τις λίγες φορές που επιλέγουμε ανάμεσα σε δυο φράξιες, κάπως σώζεται η παρτίδα, αλλά θεωρώ πως και τα δυο Fallout ήταν πολύ ανώτερα στο θέμα διάλογοι/αλληλεπιδράσεις με χαρακτήρες.

 

[Hellion]

Περίμενε να πας LA <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Borracho]

Ξεκινάει εκεί δηλαδή αγνή Fallout-ιάρικη τρέλα; Γουστέρνω! Επίσης, επειδή δεν βρήκα άλλο skill που να τα ελέγχει, εικάζω πως το Heavy Weapons είναι για τα LAW/Rocket Launchers, έτσι; Μαζεύω απόθεμα για το Scorpitron στο φινάλε <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[vtheofilis]

Βλέπω ξαναβρήκες την όρεξη σου γερο-Borracho, και άφησες τις κλάψες περί μοντέρνας διεπαφής χρήστη και σφαλμάτων στον κώδικα. Την κλάψα περί γραφικών, από άνθρωπο που έζησε τα πέτρινα χρόνια της Μητέρας Πλατφόρμας, την αφήνω ΑΥΤΗ την φορά, να περάσει στο ντούκου. :vaultboy:
Α, το κόλλημα των δακτύλων πάνω στα πλήκτρα των save και reload, δεν είναι παρά χαρακτηριστικό των Fallout, που πολύ ορθώς μεταφέρθηκε και στο Wasteland 2. Απλά δοκιμάστε να τερματίσετε το Fallout κρατώντας την ψυλοφωλιά τον Dogmeat ζωντανό, θα με θυμηθείτε <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> .

 

[Borracho]

Εξακολουθούν να με πειράζουν όσα προανέφερα, αλλά το τελικό φήλινγκ του παιχνιδιού σε κάνει να τα ξεχνάς. Εν τέλει θα συνταχθώ με την πλειοψηφία των συμφορουμιτών : το Wasteland 2 είναι "μόνο" ένα πολύ καλό παιχνίδι, που θα μπορούσε να είναι αριστουργηματικό αν είχαν προσεχθεί αρκετές quality of life λεπτομέρειες. Το ανούσιο παίδεμα του παίκτη δεν είναι διασκέδαση, αλλά κατάλοιπο του παρελθόντος. Είχε γράψει και ο Κουβόπουλος ένα *εξαιρετικό* ρηβιού του παιχνιδιού στο Gameslife, το οποίο με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο ως προς το παιχνίδι. Συνεχίζω για το ονόρε και τη σημαία (και για να βεβαιωθώ πως δεν αποφλώρεψα από την πολλή Telltale) και επανέρχομαι!

 

[Miden Agan]

Borracho wrote:
Ξεκινάει εκεί δηλαδή αγνή Fallout-ιάρικη τρέλα; Γουστέρνω! Επίσης, επειδή δεν βρήκα άλλο skill που να τα ελέγχει, εικάζω πως το Heavy Weapons είναι για τα LAW/Rocket Launchers, έτσι; Μαζεύω απόθεμα για το Scorpitron στο φινάλε <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Σωστά τα λές. Αυτό είναι το σκίλ που τα ελέγχει.
Προσωπικά βρήκα ως χρησιμότερο/αποτελεσματικότερο skill το Brawling.
Μιλάμε πραγματικά για κρίτικαλ χιτς σχεδόν κάθε φορά με damage που δεν έπιανε ουτε ο sniper με Anti-material rifle.
Ο συνδυασμός Strength 9 - Brawling Maxed out - Dragon Claws ήταν απλα ΘΑΝΑΤΗΦΟΡΟΣ!

 

[Borracho]

Παίζουν τέτοιες αγριάδες έ; Ίσως τα κουμπώσω στον Λεξμάτικον τέτοιο. Ο main ranger μου πάντως είναι full assault rifle τα οποία είναι άγρια και σκληρά overpowered.

Επίσης, κάπου έχω διαβάσει πως τα energy weapons είναι πρακτικά άχρηστα στο παιχνίδι; Να μην επενδύσω καθόλου;

 

[Northlander]

Εγώ πάλι που δεν έχω επενδύσει τίποτα και την έχω κάνει την Hilda (ω, ναι με το icon της βικτωριανής εποχής που μοιάζει με φυματική ιερόδουλη στο Whitechapel), αποκλειστικά diplomacy char να αρχίσω να ρίχνω προς τα assault?

 

[Borracho]

Ωωωωωχ, Γεράνιο ναι. ΔΥΣΤΥΧΩΣ, παρά τα όνειρά μου για diplomacy/no kills playthrough α λα Fallout 1 (και άρα, RPG-άδικη θέωση) συνειδητοποίησα πως είναι τρομερά περιορισμένο σε αυτό τον τομέα το Wasteland 2 και θα κληθείς ουσιαστικά να τουφεκίσεις πλείστα πράγματα, δεν 'πα να 'χεις Smart Ass/Hard Ass/Kiss Ass στο 10, οι Wastelanders δεν χαμπερίζουν από τις δικηγορίστικες βλακείες σου!

 

[Hellion]

E πρακτικά μια ένοπλη οργάνωση είναι οι Desert Rangers, το να μπορείς να προχωρήσεις χωρίς καθόλου μάχες ως ranger στον κόσμο του Wasteland θα ήταν σα να μπορεί ο Γκέραλτ να ρίξει persuassion check για να πείσει όλα τα τέρατα που συναντάει να αυτοκτονήσουν ειρηνικά.

Τα speech skills έχουν όλα τις χρήσεις τους πάντως. Ενίοτε βοηθούν στο να αποφευχθεί και η περιστασιακή μάχη. Βοηθάει δηλαδή το να έχεις έστω έναν χαρακτήρα στο πάρτι σπεκαρισμένο για ομιλίες, και αν θες του ανεβάζεις και έστω ένα combat skill στοιχειδώς για να ρίχνει καμιά μπιστολιά ή καμιά κλωτσομπουνιά στις μάχες αν χρειαστεί.

A, και το πιο overpowered όπλο στο παιχνίδι είναι μακράν τα Sniper Rifles κατ'εμέ. Με την στερνή μου γνώση, θα έδινα σε 2 party members Sniper και σε άλλον 1 assault. Σε συνδυασμό με τα skills των companion NPCs (κανένα τουφέκι, πιστόλι ή οι ατσάλινες γροθιές μετα-αποκαλυπτικής δικαιοσύνης του Lexcanium), δεν νομίζω να προλαβαίνει καν να παίξει την σειρά του ο diplomacy character στις μάχες.

 

[Miden Agan]

Borracho wrote:
Επίσης, κάπου έχω διαβάσει πως τα energy weapons είναι πρακτικά άχρηστα στο παιχνίδι; Να μην επενδύσω καθόλου;</blockquote>

Βασικά δέν θα χάσεις και τίποτα αν δεν επενδύσεις εκεί.
Τα Energy weapons έχουν απόδοση μόνο σε Ηigh Armored opponents (Armour >5) και κυρίως τα ρομπότ.
Επίσης οι απαιτήσεις τους και η απόδοση damage/AP σου επιτρέπουν μία βολή ώς επι των πλείστων εκτός αν έχεις χαρακτήρα με 10 AP και υψηλό επίπεδο skill points/level ώστε να τα ανεβάσεις γρήγορα αλλά μια χαρά θα κάνεις τη δουλεία σου όταν είσαι Maxed στα Assault Rifles.
Βάλε επίσης και την έλλειψη BFG και κρίνε <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Borracho]

Γκουνελιόν μόλις περιέγραψες την σύνθεση της ομάδας μου μείον το δεύτερο assault rifle του Αντζελακίου που μας εγκατέλειψε για άλλα έμορφα λιβάδια μόλις τη φώναξε ο Βάργκας!

Πλέον είμαι με δυο snipers που βαράνε για 80-100 σε κάθε βολή, το Θεό Scotchmo με 10 Shotguns μονάδα κινητού θανάτου και το Λέξικον Ντέβιλ που μόλις πήρα, στα μπουκέτα/brawling/melee. Προσπαθώ πάντα να αποφεύγω μάχες, αλλά όλη η Damonta, ένα μεγάλο χασάπικο είναι <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Borracho]

Καιρός για το καθιερωμένο μας update.

Πλέον πατάω κορυφές old school σχιζοφρένειας που πια θεωρούσα ανέφικτες. Στις 70 ώρες και με καμιά δεκαριά ακόμη να μου μένουν για το φινάλε (ουσιαστικά τελειώνω και με την Bastion Of Faith και κατηφορίζω σιγά σιγά και αρχοντικά μετά προς Seal Beach/Citadel και την τελική αναμέτρηση), έρχομαι όλο και περισσότερο στα λόγια του Αδερφού Μηδέν Άγαν. Το παιχνίδι έχει αναντίρρητη ολντσκουλιά και το δυνατότερο χαρτί του είναι το ολόμαυρο χιούμορ και τα άπειρα νερντο/pop culture ρέφερενσιζ του. Συνειδητοποιώ πως αυτά είναι που με κρατάνε.

Τα γραφικά εξακολουθώ να τα θεωρώ απαράδεκτα. Το ίδιο και την απαίτηση για save scumming (αντικείμενα που χρειάζονται για quests βρίσκονται πολύ συχνά κλειδωμένα σε σεντούκια/μπαούλα και αν δεν έχεις μεριμνήσει να ανεβάσεις τα σχετικά skills και αν δεν είσαι έτοιμος να λιώσεις στο quickload, πολύ απλά, λυπούμεθα, θα μείνετε με το OCD στο χέρι). Επίσης, με ξενέρωσε απίστευτα η "μαγική" εμφάνιση της Power Armor (σε αντίθεση με τα Fallout όπου η απόκτησή της αποτελεί την κορύφωση της εμπειρίας και το αληθινό σου χρίσμα σε μετα-αποκαλυπτικό Paladin) καθώς και το πως απλά ΑΥΞΑΝΕΙ την ζημιά που δέχεσαι από τα energy weapons αντί να την μειώνει.

Τεράστια παράλειψη και κάκιστος σχεδιασμός το συγκεκριμένο. H στιγμή που κούμπωνε η Power Armor και έμπαινε η μόντα στο Pulse Rifle, ήταν η αποθέωση της Fallout εμπειρίας και εδώ έχει ξεδοντιαστεί εντελώς.

Στο L.A. όντως τα πράγματα βελτιώνονται από πλευράς γραψίματος/χαρακτήρων αλλά δεν φτάνουν ούτε κατά διάνοια στο μεγαλείο του Fallout 2. Εμφανίζονται κάποια ενδιαφέροντα quests με αρκετές εναλλακτικές λύσεις, αλλά επειδή όλα αυτά τα βιώνουμε αποκλειστικά μέσω κειμένου, εκτιμώ πως δεν έχουν τον ίδιο συναισθηματικό αντίκτυπο που έχουν οι αλληλεπιδράσεις μας με NPC's σε άλλα παιχνίδια.

Ενδεικτικά αναφέρω πως με διαφορά οι μόνοι χαρακτήρες για τους οποίους κάπως ενδιαφέρομαι στο παιχνίδι, είναι οι Scotchmo, Vulture's Cry και Lexcanium. Άντε και ο Βάργκας γιατί είναι μεγάλος τσίφτης. Αχαρακτήριστη και η έλλειψη δυνατότητας διαλόγων/side quests με τα μέλη της ομάδας μας και μην ακούσω τίποτε περί ρετρίλας, γιατί μια χαρά NPC interactions είχαμε, από το πρώτο Baldur's Gate ακόμη.

Συνολικά, το Wasteland 2 είναι μια τιτάνια προσπάθεια, ένα σκληρό μπλόκ 80 ωρών από τον gaming χρόνο μας, το οποίο καταφέρνει να προσφέρει διασκέδαση, αλλά ταυτόχρονα αυτοπυροβολείται και στερεί από τον εαυτό του το all-time classic status που θα του άξιζε. Για μένα, το New Vegas παραμένει η κορυφαία υλοποίηση του Fallout ονείρου και εκτιμώ πως δεν πρόκειται να ξεπεραστεί σύντομα.

 

[tyrion395]

Ή αλλιώς πως ο Στέφανος κατάφερε να αποτοξινωθεί από την τελλτελίτιδα...

KΑΙ Ο ΣΤΑΦΑΝΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ!!

 

[razvedchiki]

στο 80% των μαχων απλα κοιτας μορτικα τους οχθρους και ψοφανε {κατω απο SJ δυσκολια παντα}.

οταν επιτελους υπαρχει καποιο τζαλεντζ στις μαχες,οπως πχ με τα παιδια τις σιταντελ αντι να βαλει κανεις τη κεφαλα του να σχεδιασει νεες ταχτικες κρουσεις βγαινει στα φορα και σκουζει "ZOMFG ΣΤΟ ΦΑΛΛΑΟΥΤ ΔΕΝ ΓΙΝΟΤΑΝ ΕΤΣΙ".

καπου πρεπει να γραφει στο κουτι οτι ειναι το φαλλαουτ 3,δεν εξηγειται αλλιως.