Witcher 1 VS Witcher 2

[Admiral]

Τώρα που το τρίτο μέρος της σειράς βρίσκεται προ των πυλών, θέλω την άποψή σας για τα δύο πρώτα Witcher. Φαντάζομαι πως η συντριπτική πλειοψηφία θεωρεί το Assassins of kings πολύ καλύτερο του πρώτου, θα φανεί βέβαια από τις απαντήσεις σας. Ωστόσο, χωρίς να διαφωνώ οτι συνολικά το δεύτερο Witcher είναι καλύτερο ως παιχνίδι, πιστεύω οτι το πρώτο Witcher κατάφερε να υπερισχύσει του διαδόχου του σε ορισμένους σημαντικούς τομείς. Συνοπτικά για να μην σας πρήζω:

1- Η πλοκή του πρώτου παιχνιδιού μου άρεσε περισσότερο. Τόσο η κεντρική campaign όσο και τα θέματα με τα οποία καταπιάστηκαν οι σεναριογράφοι, ιδίως το ζήτημα της "πατρότητας" του Geralt και του μέλλοντος που ο ίδιος θα ήθελε για τον εαυτό του. Μπορεί να ακούγεται κάπως παράξενο αλλά το πρώτο Witcher είχε για μένα πιο "ενήλικη" ιστορία που μιλούσε περισσότερο στην καρδιά του πιο... ώριμου *γκουχ* gamer.

2- Το σύστημα μάχης του Witcher 1 ήταν πιο βαρετό από το 2 αλλά συνάμα έδινε την εντύπωση οτι ο Geralt είναι όντως ο απόλυτος badass. Η μη action-based μάχη θεωρώ οτι λειτουργεί καλύτερα όταν ο παίκτης επιθυμεί περισσότερο να εισέλθει στον κόσμο του παιχνιδιού και να παίξει έναν ρόλο. Για να το πω πιο απλά, στο combat system του Witcher 1 έσφαζα ανέμελα ορδές από εχθρούς χωρίς να χρειάζεται να επιδείξω ιδιαίτερα αντανακλαστικά αφού τα dice rolls αποφάσιζαν την αποτελεσματικότητά μου. Στο Witcher 2, ειδικά στην αρχή του και πριν το παιχνίδι patchαριστεί, ο Geralt έτρωγε ξύλο από φρουρούς της σειράς και από τέρατα που είχε για σφαλιάρες στο 1.

3 - Ο κόσμος του 1 μου άρεσε πιο πολύ. Αισθάνομαι πως είχε μεγαλύτερη ποικιλία, πιο ενδιαφέροντες χαρακτήρες και ενθάρρυνε περισσότερο την εξερεύνηση.

Απόψεις;

 

[Brother Bruce]

συμφωνω σε ολα.
ναι, τοσο ξερά. δυστυχως ειμαι στη δουλεια και δεν μπορω να αναπτυξω αλλο το θεμα...

παντως, θα εντυπωσιαστεις απ τον αριθμο των γκειμερς εκει εξω, αλλα νομιζω και δω στο φορουμ που συμφωνουν μαζι σου.
οκ, τα γραφικα στο 2 ειναι ουαου, αλλά δε νομιζω οτι υπερεχει σε καποιον αλλο τομεα, τουλαχιστον τοσο αισθητά.

 

[zombiecow]

Δεν εχω τερματισει κανενα απο τα δυο....

<b>*Shouting while running for his life*</b>

"Αλλα θυμαμαι οτι το πρωτο ηταν γεματο buuuuugs"

 

[volrath]

Θα συμφωνήσω... Witcher 1 > Witcher 2!

Θα το πω πολύ ξερά και μπακαλίστικα... το Witcher 1 είναι "πολύ πιο rpg" από το Witcher 2.

 

[Epitaph]

Η απάντηση είναι απλή :

Το Witcher 2 είναι ΠΟΛΥ καλύτερο απ το Witcher 1.

Η εξήγηση επίσης απλή :

To Witcher 1 δεν έχει achievements.

<span class="bbcode_spoiler">
Δεν τα χω παίξει ακόμα, επειδή το W1 δεν έχει achievements και θέλω να τα πάρω απ την αρχή. Aχ! Σιγά ρε σεις! ΑΟΥΤΣ ΩΠΑ ΡΕ</span>

 

[Raz]

Admiral,δε νομίζω ότι το Witcher 2 άρεσε περισσότερο γενικά.Απλά το πρώτο ήταν sleeper hit και βασίστηκε στο word of mouth,ενώ το δεύτερο ήταν ήδη πολυαναμενόμενο,απευθυνόταν σε πιο ευρύ κοινό,κυκλοφόρησε σχεδόν αμέσως σε κονσόλες,είχε λιγότερες ατέλειες από το πρώτο (προσωπικά είχα την τύχη να παίξω κατευθείαν την enhanced του πρώτου),με αποτέλεσμα να δίνει την εντύπωση μεγαλύτερης αποδοχής.Αλλά το κοινό των rpg players νομίζω είναι μοιρασμένο,για να μην πω ότι λίγο μεγαλύτερο ποσοστό απόλαυσε περισσότερο το πρώτο.

Έχοντας παίξει πρόσφατα και τα 2,back to back,προσωπικά προτιμώ το πρώτο.Θεωρώ το σύστημα μάχης του καινοτόμο (αν και ατελές) και αν η CDPR είχε στηρίξει την ιδέα της περισσότερο,πιστεύω ότι θα είχε καταφέρει πολλά.Η διάρκεια παίζει επίσης σημαντικό ρόλο,κι επιμένω,έχοντας παίξει τελικά και τα δύο paths του 2,ότι το πρώτο παραμένει μεγαλύτερο.Το σενάριο του πρώτου (το κύριο νήμα του main quest τουλάχιστον) αποτελούσε πιο πολύ δικαιολογία για εισαγωγή στο χαρακτήρα και στον κόσμο και από μόνο του δεν είναι κάτι ιδιαίτερο (ίσως και λίγο τραβηγμένο),όμως γίνεται "πλαγίως" πολύ καλή εμβάθυνση στους χαρακτήρες και στην τελική καταφέρνει να κρατά αμείωτο το ενδιαφέρον.Το 2 είναι πιο politics heavy,μυστηριώδες και ενδιαφέρον και προσφέρει περισσότερο βάθος μέσω του branching storyline,αλλά επικεντρώνεται στον Geralt πολύ περισσότερο,αφήνοντας τους άλλους χαρακτήρες "στην άκρη",θέλοντας προφανώς να στρώσει το έδαφος για το 3.Εδώ είναι μάλλον θέμα γούστου.Το writing είναι μια χαρά και στα δύο.Το character building θεωρώ ότι ήταν καλύτερο στο πρώτο,πιστεύω ότι επέτρεπε περισσότερο πειραματισμό και ήταν πιο rpg κατά τη γνώμη μου.Από την άλλη τα signs έμοιαζαν να λειτουργούν καλύτερα στο 2 (πιθανότατα όμως λόγω του σημαντικότερου ρόλου τους στο gameplay).

Φυσικά,το 2 υπερτερεί ξεκάθαρα τεχνικά σε κάθε τομέα,εισάγει ακόμη περισσότερους σημαντικούς χαρακτήρες του σύμπαντος και έχει ίσως το καλύτερο c&c σύστημα που έχουμε δει σε game,ανεβάζοντας το interactivity σε δυσθεώρητα ύψη και καθιστώντας το μία από τις 5-10 καλύτερες gaming εμπειρίες που είχα προσωπικά.Αυτός είναι και ο λόγος που για μένα ήταν δύσκολο να αποφασίσω ποιο από τα δύο games προτιμώ,παρόλο που κατά τη γνώμη μου σαν game υπερτερεί ξεκάθαρα το πρώτο.

 

[Hellion]

Αφήνοντας τους επιμέρους gameplay μηχανισμούς στην άκρη, το 2 ήταν πιο..."grand". Έβαζε τον Γκέραλτ για τα καλά στην μεγάλη ευρύτερη πολιτικο-κοινωνική σκακιέρα όλων των βόρειων βασιλείων, τον οδήγησε σε συναναστροφή με σπουδαίες και ισχυρές προσωπικότητες του κόσμου με πλούσιο backstory και ξεχωριστή ιδεολογία, κάθε απόφαση που έπαιρνες είχε πρωτοφανείς επιπτώσεις σε τομείς και με τρόπους που ο παίκτης δεν μπορούσε να φανταστεί καν, και καθίστατο σαφές πως όλα αυτά ήταν απλά πρελούδιο για το "ψωμί" που θα ήταν το μελλοντικό WItcher 3 (και κάπου εδώ οι εαυτοί μας χαιρετούν υποτιμητικά τους παρελθοντικούς μας εαυτούς που πρέπει να περιμένουν κάμποσα χρόνια ακόμα για το Witcher 3).

Το 1 αντίθετα ήταν σαφώς πιο απλό και straightforward σαν σύλληψη και υλοποίηση. Κάποιοι λεηλάτησαν το κάστρο της ομάδας σου, και τους κυνηγάς. Στην πορεία γνωρίζεις κόσμο, μέρη, καταστάσεις, λαμβάνεις και 2-3 διαφορετικές αποφάσεις αν θες να ασχοληθείς, αλλά ο κυρίαρχος στόχος σου παραμένει η αναζήτηση των ληστών.

Υπό αυτό το πρίσμα μπορώ να δικαιολογήσω πχ την ρήση του Volrath παραπάνω ότι το 1 είναι "πιο RPG', γιατί έχει πιο παραδοσιακή RPG φόρμουλα. Είναι ο παίκτης και ρίχνεται σε μια ευρύτερη περιοχή για να questάρει και να περάσει καλά, και απλά ακολουθεί την φυσιολογική κλιμάκωση του σεναρίου. Στο 2, παρά τις αποφάσεις που λαμβάνεις και τον τρόπο που καταλήγεις να σχηματίζεις τα γεγονότα, παραμένει να πλανάται στον αέρα από την πρώτη στιγμή η εντύπωση πως είσαι απλά ένα καλά οπλισμένο πιόνι, έρμαιο των μεγάλων καταστάσεων που δεν μπορείς να ελέγξεις απόλυτα.

Προσωπικά δεν μπορώ να πω με σαφήνεια πως κάποιο από τα 2 μου αρέσει περισσότερο. Εκτίμησα το καθένα για αυτό που ήταν, και οι gameplay μηχανισμοί που κάποιοι ίσως να επικαλεστούν για να προτιμήσουν κάποιο από τα 2 μου άρεσαν εξίσου.

Άντε ίσως να πω το 1 λόγω sex cards :silly:

 

[vtheofilis]

Μιας και τα έχω τερματίσει σχετικά πρόσφατα, πιστεύω πως και τα 2 έχουν κάποια μειονεκτήματα, αλλά τα θεωρώ ισοδύναμα.
Τα γραφικά του 2 δεν τα θεωρώ προτέρημα, διότι αφού είναι νεώτερος τίτλος, είναι αναμενόμενο να έχει καλύτερα γραφικά. Ο κόσμος του 2 είναι πιο μικρός, αλλά συνάμα οι τοποθεσίες του μοιάζουν λιγότερο τεχνητές ( αν και το 1, είναι πολύ καλύτερο σε σχέση με το Neverwinter Nights, του οποίου την μηχανή χρησιμοποιεί). Εγώ είδα την loading screen από απλούς αντιπάλους και στο 1, αν δεν πρόσεχα ( ο Geralt άλλωστε από ένα απλό χωρικό "σκοτώθηκε"). Το inventory είχε τα θέματα του και στα 2 παιχνίδια. Και μπορώ να πω ότι οι boss fights ήταν εύκολες, και στα 2.

 

[zombiecow]

Ειχα κανει μια κουβεντα με Πολωνο συναδελφο περι Ουιτσορα και μου ειπε οτι οι διαλογοι στα Αγγλικα δεν φτανουν ουτε στο ελαχιστο την ποιοτητα των Πολωνικων.

Εαν εμεις οι "Αγγλοφωνοι" δειχνουμε τετοιο praise για τη σειρα, δεν μπορω να φανταστω καν τι θα κανουν οι Πολωνοι στο αντιστοιχο Ragequit.pl <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[steel_havoc]

Witcher 1 και για εμένα, στο 2 η ιστορία είχε ενδιαφέρον και σε κρατούσε σε αγωνία για το τι θα γίνει μετά μέχρι το τέλος αλλα στο 1 η πλοκή και ο τρόπος με τον οποίο εξελισσόταν μου άρεσε περισσότερο, το ίδιο ισχύει και για τον κόσμο και τους χαρακτήρες του W1 που έβγαζαν μια σκοτεινότητα και μια σκληράδα που δεν πήραμε ανάλογη στο 2, οι βάλτοι είναι η αγαπημένη μου περιοχή γιατί εκτός απο τον ωραίο τρόπο που είναι σχεδιασμένοι σου δίνανε και μια αίσθηση απομόνωσης και απειλής που δεν βρίσκεις εύκολα σε παιχνίδι, ακόμα και τα side quests στο 1 έχουν μεγαλύτερο ενδιαφέρον και συμφωνώ με Ναύαρχο οτι το 1 είναι ποιο ενήλικο, το σύστημα μάχης σίγουρα δεν είναι κάτι δύσκολο να το μάθεις αλλα εμένα μου άρεσε γιατί σε κρατούσε συγκεντρωμένο σε αυτό που έκανες. Αντε να έρθει το 3 να χαθούμε! :mosh:

 

[Myrmidonas]

Ειλικρινά δεν μπορώ να πω πιο με άρεσε περισσότερο (αν και το δεύτερο στην αρχή με ξίνησε αρκετά με τα qte και επειδή consoloεφερνε).Το πρώτο με κέρδισε κατευθείαν,<span class="bbcode_spoiler">Ειδικά στα outskirts of vizima και όλη την υπόθεση με την Abigail και τους χωρικούς </span>Το δεύτερο όμως όσο το έπαιζα τόσο με κέρδιζε γιατί οι αποφάσεις μου και οι επιλογές μου όντως επηρέαζαν το κόσμο του παιχνιδιού και το immersion ήταν φοβερό (πραγματικά όσο το έπαιζα δεν ήθελα να τελειώσει) Και τα δύο είναι must πάντως ανεξάρτητα αν σε κάποιον αρέσουν τα rpg ή όχι

 

[Northlander]

Ψήνομαι το τρίτο να το βάλω σε πολωνική γλώσσα και αγγλικούς υπότιτλους έτσι για το rock (μιας και το ανέφερε ο Ζομποκάου).

 

[zombiecow]

Northlander wrote:
Ψήνομαι το τρίτο να το βάλω σε πολωνική γλώσσα και αγγλικούς υπότιτλους έτσι για το rock (μιας και το ανέφερε ο Ζομποκάου).</blockquote>

Ο ξαδερφος μου εκανε το δευτερο playthrough του Witcher 2 ετσι. Αλλα δεν εχει νοημα... Δεν θα καταλαβαινεις τα Πολωνικα ουτως η αλλως <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[nikoladim]

To πρωτο για μενα ειναι στα σημεια ανωτερο απο το 2υτερο. Δεν θα ηθελα να μπω σε τεχνικες λεπτομερειες, ετσι και αλλιως δεν μπορεις να κανεις συγκριση των γραφικων αν και προφανως το 2ο στην εποχη του παιζει να ηταν και οτι καλυτερο ειχε κυκλοφορησει για PC.
Tο 1 για μενα ειχε αυτη την παλια καλτιλα , την μαγεια των 90'ς early 2000's rpgs. θες το συστημα μαχης κλικι κλικι? Θες την heavily modified aurora? Θελεις αυτη την απιστευτη μουσικη? Θελεις την μεταλ μουσικη στο ιντρο ?
Το 2 περασε σε αλλο επιπεδο, θα ελεγα καπως βιομηχανοποιηθηκε, εγινε λιγο Game of Thrones για να αρεσει στο ευρυ κοινο και προφανως στηριχθηκε σε ενα συστημα μαχης - ωραιο, αλλα προφανως για κονσολακηδες που προοριζοταν αποκλειστικα για gamepad. Επισης υπηρχε καποιος μια απλοποιηση των πραγματων -οπως τα Potions, αλλα τπτ του να ειναι ιεροσυλο!
Οσο αναφορα τα σεναρια, μου αρεσαν εξισου και τα 2, χωρις να εχω σε καποιο ιδιαιτερη προτιμηση, αλλα ισως τεινω στο δευτερο λογω την καλης γραφης του και της πολυπλοκοτητας.
Εκει που πιστευω πως κερδιζει στα ισια ομως το W1, ειναι στο εκπληκτικο περιβαλλον/ατμοσφαιρα του και στην αισθηση πως εισαι πραγματικα monster hunter. Ειχες αρκετα quest που ειχαν να κανουν σχεση με το κηνυγι τερατων κλπ. ενω στο 2ο φαινετια καθαρα πως εισαι ενας παιχτης στην σκακιερα των πολιτικων παιχνιδιων. Περιοχες οπως το lake side , Murky waters, swamps , fields ειχαν αυτο το υπερφυσικο γυρω τους που σου σηκωνοταν η τριχα....

 

[Borracho]

Θεωρώ και τα δυο παιχνίδια ένα, μια ενιαία αφήγηση, με τον ίδιο τρόπο που θεωρώ πως "Ο Νονός" είναι ένα ενιαίο φίλμ που αφηγείται το έπος της οικογένειας Κορλεόνε. Μηχανικά, το πρώτο με κέρδισε περισσότερο, αλλά είναι σαν να ξεδιαλέγουμε ποιο διαμάντι στο θησαυροφυλάκιό μας είναι το αγαπημένο μας τώρα...

EDIT: Στο πρώτο είχαν όντως διαχειριστεί καλύτερα τις σχέσεις του Γκέραλτ με Τρισάκι/Σανάκι και τον πιτσιρικά, την ζούσες τη σαπουνόπερα και είχε και την κουεστάρα με τη Στρίγκα. Στο δεύτερο, ενώ ήθελα το Τρισάκι να 'ναι η καψούρα μου, έβγαζε μια τζενερικίλα, αξιοπρεπή μεν, αλλά δεν το ζούσα όπως στο πρώτο.

 

[agapitos]

Borracho wrote:
EDIT: Στο πρώτο είχαν όντως διαχειριστεί καλύτερα τις σχέσεις του Γκέραλτ με Τρισάκι/Σανάκι και τον πιτσιρικά, την ζούσες τη σαπουνόπερα και είχε και την κουεστάρα με τη Στρίγκα. </blockquote>
<i>Εγώ ακόμα περιμένω να με ανταμείψει που την έσωσα από την κατάρα...</i>

 

[lucky shamrock]

Το Witcher 2 το έπαιξα 2-3 φορές. Το Witcher 1 το έπαιξα λίγο στην αρχή και μετά κοπάναγα το κεφάλι μου στον τοίχο. :B Απλά πιστεύω ότι το Witcher συνεχώς βελτιώνεται προς το καλύτερο.

 

[Chronomancy]

Όλοι οι γιατροί συμφωνούν ότι το κοπάνημα του κεφαλιού στον τοίχο δεν κάνει καλό στο συκώτι

 

[lucky shamrock]

Pics or it didn't happen, Chronomancy. :B Δε σε πιστεύω. Και αποκλείεται να συμφωνούν όλοι οι γιατροί. Συνήθως συμφωνούν οι 9 στους 10.

 

[Savatar]

Και εγώ τάσσομαι υπέρ του 1ου μέρους, το 2ο δεν κατάφερα να το τερματίσω ακόμα (μην βαράτε ντε!). Το 1ο ήταν ποιο "διαφορετικό" παιχνίδι από κάθε rpg που είχα παίξει, με τα ελαττώματα του σίγουρα (δηλαδή οι βαρετές από ένα σημείο και μετά μάχες) αλλά είχε φοβερή ατμόσφαιρα/χαρακτήρες/στόρυ! Και γενικά σου έβγαζε ένα unique feeling που το έκανε να ξεχωρίζει. Το 2ο είχε ένα ποιο epic feeling, με ποιο σημαντικές αποφάσεις και ιστορία αλλά έχανε σε πολλές λεπτομέρειες για μένα , όπως τα απαράδεκτα menu και interface σε στυλ κονσόλας και ελλιπής πληροφορίες, είχε κουραστικό χειρισμό και γενικά τα γραφικά του αν και ήταν τεχνικά υπέροχα καταντούσαν κουραστικά στο μάτι (αν περνούσες κάτι mods για το FoV ψιλο-έφτιαχνε), γενικά με έκανε να βλέπω αστράκια με τα γραφικά του μετά από μία ώρα, δεν μπορούσα να καώ όπως ήθελα και για αυτό το παρατούσα πάντα, ίσως να είναι προσωπικό πρόβλημα μου. Σίγουρα φοβερά παιχνίδια και τα 2, και πολύ σημαντικά για το είδος που μας θύμισαν τι σημαίνει το τρίπτυχο χαρακτήρες-ιστορία-ατμόσφαιρα σε ένα cRPG, αλλά το 1ο έχει μείνει στην καρδιά μου σε αντίθεση με το 2ο.