ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑ - 5 ΙΟΥΛΙΟΥ 2015

[Raz]

Εμένα με κάλυψε απόλυτα ο Myrmidonas.Σε πρακτικό επίπεδο,παίρνοντας σα βάση το Μαρξ,ο κομμουνισμός δεν έχει εφαρμοστεί πουθενά,ας είμαστε ειλικρινείς.Το ίδιο όμως (ίσως σε μικρότερο βαθμό) ισχύει και για το φιλελευθερισμό (κανένα από τα δύο δεν είναι αποκλειστικά οικονομικό σύστημα btw),για να μην τρέφουμε αυταπάτες.Το ότι κάποιες χώρες είναι πιο φιλελεύθερες από άλλες είναι άλλο θέμα.Το γιατί και το πως είναι όντως συζήτηση άλλου thread,όπως είπε κι ο Myrmidonas.

 

[Tony Corvus]

Παυλο μηπως ξες τιποτες για το δψ της αγγλιας ?

 

[Northlander]

Τι ακριβώς θέλεις να μάθεις?

 

[Great0ldOne]

Ει δυνατόν, το αποτέλεσμα. Το ΟΧΙ έχει καλή απόδοση.

 

[Borracho]

Εντελώς πραγματιστικά μιλώντας, ένα "ιδανικό" πολίτευμα, είναι μια καθαρή ουτοπία, δεν είναι εφικτό να υπάρξει ποτέ αν δεν επαναπροσδιοριστεί εντελώς η παιδεία που λαμβάνει όποιος μεγαλώνει στον "Δυτικό Κόσμο".

Αν το σχεδίαζα και παίζαμε παιχνίδι, θα έλεγα πως το ιδανικό της "πεφωτισμένης δεσποτείας", όπου ένας υψηλού πνευματικού επιπέδου λαός καθοδηγείται από έναν "άριστο", "φωτισμένο" ηγέτη με βασικό γνώμονα την αρετή και ο κάθε πολίτης έχει πλήρη επίγνωση και συνείδηση της ευθύνης του, θα οδηγούσε εν τέλει σε μια υγιή και ανεπτυγμένη κοινωνία.

Φυσικά, ζούμε εδώ, τώρα και όλα αυτά δεν πρόκειται να υπάρξουν ποτέ. Αλλά είμαι ρομαντικός βλάκας, οπότε θα δουλεύω με την κοντινότερη προσέγγιση αυτού που μπορώ κάθε φορά να στήσω <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Tony Corvus]

@παυλο
Για το αν θα γινει τελικα.

Αν και λιγο ιλουμινατικο, τσεκαρετε λιγο
http://www.iefimerida.gr/news/206585/ti-synepeies-tha-ehei-gia-tin-ellada-na-mpei-stin-trapeza-brics

 

[Great0ldOne]

Borracho wrote:
Αν το σχεδίαζα και παίζαμε παιχνίδι, θα έλεγα πως το ιδανικό της "πεφωτισμένης δεσποτείας", όπου ένας υψηλού πνευματικού επιπέδου λαός καθοδηγείται από έναν "άριστο", "φωτισμένο" ηγέτη με βασικό γνώμονα την αρετή </blockquote>

Άριστος και φωτισμένος ηγέτης να καθοδηγήσει με γνώμονα την αρετή υπάρχει, τώρα μένει να βρεθεί ο υψηλού πνευματικού επιπέδου λαός να με ακολουθήσει.

 

[f2bnp]

ΨΗΦΙΣΤΕ ΟΛΟΙ AVATAR

ΑΚΟΛΟΥΘΕΙΣΤΕ ΤΑ VIRTUES ΤΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΜΑΣ ΗΓΕΤΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΤΑΤΗ

 

[Savatar]

Δε είναι ζήτημα ρομαντισμού, το όραμα για "ουτοπίες" είναι απαραίτητο συστατικό της εξέλιξης μας. Αλίμονο, αν δεν υπήρχαν άνθρωποι με τέτοια οράματα θα τραβούσαμε ακόμα κουπί σε γαλέρες ή θα πεθαίναμε σε αρένες για να ψυχαγωγήσουμε τον Αυτοκράτορα <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[steel_havoc]

mits@kos wrote:

Edit: Αρματωλέ, επειδή το έχεις γράψει ήδη τρεις φορές και για να τελειώνουμε, κομμουνισμός δεν υπήρξε ΠΟΤΕ και ΠΟΥΘΕΝΑ, ώστε να καταδικαστεί κιόλας από την παγκόσμια ιστορία. Σε αντίθεση με τον επιτυχημένο και λογικά ορθό καπιταλισμό που είναι το μόνο οικονομικό σύστημα που έχουμε ζήσει. Καλό θα ήταν να μην είσαι κομμουνιστής, έχοντας διαβάσει ωστόσο τι είναι ο κομμουνισμός. Cheers.</blockquote>
Κούβα, Κίνα και η Ρωσία παλιότερα είναι κάποιες χώρες που έχουν η είχαν κομμουνισμό, είναι υπερβολικό να πεις οτι δεν υπήρξε ποτέ και πουθενά, επίσης μπορεί να καταδικαστεί και απο τις πράξεις των κομμουνιστών δεν είναι απαραίτητο να κυβερνάει μια χώρα για να κριθεί, μπορεί βέβαια να θέλεις να πεις οτι υπήρχε φαινομενικά αλλα το σύστημα δεν δούλευε σύμφωνα με την έννοια του κομμουνισμού, το ίδιο όμως μπορεί να πει κάποιος και για ολα τα αλλα πολιτεύματα οπότε αυτό φαντάζει σαν μια φτηνή δικαιολογία, εξάλλου τι σκοτίζεστε αφου στην Ελλάδα η Πασοκάρα κυβερνάει τώρα, για την ακρίβεια με ελάχιστες παρενθέσεις ποτέ δεν έπαψε να κυβερνάει, νομίζατε οτι θα μας ξεφορτωνόσασταν ετσι εύκολα σκουλήκια; :cheer:

 

[Chronomancy]

Savatar wrote:
Δε είναι ζήτημα ρομαντισμού, το όραμα για "ουτοπίες" είναι απαραίτητο συστατικό της εξέλιξης μας. Αλίμονο, αν δεν υπήρχαν άνθρωποι με τέτοια οράματα θα τραβούσαμε ακόμα κουπί σε γαλέρες ή θα πεθαίναμε σε αρένες για να ψυχαγωγήσουμε τον Αυτοκράτορα <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Για άλλο λόγο έπεσε η Ρώμη και το σύστημα της αλλά οκ, δενκτός ο συλλογισμός.

Λίγο χαζό αυτό που θα πω αλλά αν ήμουν ο Τσίπρας θα πήγαινα στην Ευρώπη με το πρόγραμμα της μπουγάτσας εε της Θεσσαλονίκης και θα τους έλεγα αυτό ψήφισε λ αός τον Γενάρη, είναι κοστολογημένο, το εφαρμόζω και κόψτε το λαιμό σας. Μπορεί να μου ρίχνανε το οικονομικό ξύλο της αρκούδας και εδώ παπαγάλοι θα με έβριζαν όλη μέρα αλλά ο λαός θα ήταν με το μέρος μου.

Εν το μεταξύ ανοίγεις το φόρουμ κι έχει 100 ποστς το θέμα. Ξεκινάς να διαβάζεις και κάθε φορά που προχωράς σελίδα βλέπεις μια νέα να σε ειρωνεύεται

 

[jonirenicus13]

Και επίσης στην Σαλόνικα υποσχέθηκε, όχι αυτά που θέλει, αλλά αυτά που μπορεί. :rofl:

 

[kuivamaa]

http://store.steampowered.com/app/245470/

Συμπαθητική απεικόνιση της άσκησης πολιτικής ,σχετικά ουδέτερη ιδεολογικά. Γιατί το βάζω εδώ; Αν αποτύχεις οικτρά στη διαχείριση των οικονομικών σου ,το κράτος πέφτει σε καθοδική δίνη χρέους από την οποία δεν γινεται να βγτεις και χάνεις. Ακριβώς αυτό που έχει συμβεί στην Ελλάδα.

 

[jimmy213]

Διάβασα αυτό περί πρόσκλησης στο βουνό και σκέφτηκα:
"Admiral, δε μπορεί κάτι θα ήξερες τότε που το έκανες" :spiteful:
<span class="bbcode_spoiler">Ντάξει ήταν για άλλο γεγονός, αλλά κολλάει κι εδώ κάπως.</span>
Hint (μιας και ταιριάζει και με την όλη κατάσταση)
"Όταν η καταστροφή χτυπήσει... οι απλοί άνθρωποι θα κρατήσουν την ελπίδα ζωντανή"

<span class="bbcode_spoiler">Αλήθεια, πόσοι τα θυμάστε;</span>

 

[Savatar]

Chronomancy wrote:


Savatar wrote:
Δε είναι ζήτημα ρομαντισμού, το όραμα για "ουτοπίες" είναι απαραίτητο συστατικό της εξέλιξης μας. Αλίμονο, αν δεν υπήρχαν άνθρωποι με τέτοια οράματα θα τραβούσαμε ακόμα κουπί σε γαλέρες ή θα πεθαίναμε σε αρένες για να ψυχαγωγήσουμε τον Αυτοκράτορα <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Για άλλο λόγο έπεσε η Ρώμη και το σύστημα της αλλά οκ, δενκτός ο συλλογισμός.
</blockquote>

Βρε, τυχαία παραδείγματα ήταν. Θα μπορούσα να γράψω για τους σκλάβους στα χωράφια, για τις ανθρωποθυσίες στους ναούς, για τα βασανιστήρια της ιεράς εξέτασης,για τα σκλαβεμπόρια στις πλατείες, για το δικαίωμα ψήφου που δεν είχαν οι γυναίκες κτλ. κτλ. Η ανθρωπότητα έχει στην πλάτη της χιλιάδες χρόνια εξέλιξης! Και φυσικά δεν είπα πως τα οράματα για έναν καλύτερο κόσμο ("ουτοπίες") είναι ΤΟ συστατικό, αλλά ένα από τα πολλά που χρειάζονται για να πάμε ένα βήμα μπροστά κάθε φορά εξελικτικά. Στην τελική όπως και ο Δαρβίνος είχε πει, η εξέλιξη έρχεται λόγο ανάγκης <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> Ναι ξέρω, το παραπήγα offtopic, αλλά έτσι πάνε αυτά, σε περιόδους έντονου προβληματισμού λόγο συνθηκών το μυαλό αναγκαστικά προσπαθεί να αναλύσει τα πάντα σε μεγαλύτερο εύρος και βάθος, όπως είχα ξαναγράψει ένα από τα θετικά της δύσκολης περιόδου αυτής είναι ότι βλέπεις περισσότερο κόσμο να νοιάζεται για την πολιτική και την οικονομία, ίσως χαζά και ευκαιριακά πολλές φορές, αλλά και αυτό είναι μια αρχή <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Adhan]

Παιδιά το ερώτημα στο δημοψήφισμα είναι https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/10374912_10207543789458723_4806370173040997066_n.jpg?oh=aaa6e20e101ffbf1ca17ee61c4c7e71c&oe=56200668" class="bbcode_url">ξεκάθαρο.

 

[jonirenicus13]

Απ' ότι φαίνεται, τέλος για σήμερα.

[video width=425 height=344 type=youtube]0FHEeG_uq5Y[/video]

 

[castorsia]

41 σελίδες και ο Στάλιν ακόμα να αναφερθεί. That was a close call.

Κάτι ακόμα: http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jul/01/syriza-cave-in-elites-regime-change?CMP=share_btn_fb

 

[Chronomancy]

Δέχομαι να κριτικάρει τον Άλεξ ο Τόνυ και ο Σταύρος, με στραβά τους και τις μαλακίες τους έχουνε κάνει και 1- 2 πιτσαρίες εκτός πολιτικής. Αλλά άμα βλέπω τη Φόφη να παίνριε θέση θέλω να την πιάσω από το μαλλί που έχει βουτήξει στη λακ και να την κοπανάω ωσαν τα χταπόδια

Είναι από το αλαφουζοκάναλο αλλά δεν το βρήκα αλλού, παρόλο που το άκουσα στον realfm
http://www.skai.gr/news/greece/article/284822/sto-ste-to-dimopsifisma/" class="bbcode_url">Προσφυγή στο ΣτΕ κατά του δημοψηφίσματος από δύο πολίτες

 

[Borracho]

Καλά αυτοί είναι γραφικοί και θα πάνε άπατοι, η "κίνηση" είναι ενδεικτική της ατζέντας που προωθεί ο Αλαφούζος. Τελική σκοπιμότητα απλώς να "ακούγεται" η φάση, ώστε το δημοψήφισμα να χάνει αξιοπιστία στα μάτια των τρομοκρατημένων τηλεορασάνθρωπων.