Epic Store : όταν o Gabe έφτιαχνε client, o Sweeney έτρωγε βελανίδια.

[The Nameless One]

Όχι βέβαια, ποιός διαβάζει άρθρα εν έτει 2021?

Πολύ σωστός! Εάν ήταν επαγγελματίας ο αρθρογράφος θα ανέβαζε τουλάχιστον ένα βίντεο που διαβάζει το άρθρο του. Τι περιμένει από εμάς να το διαβάσουμε???

 

[Admiral]

Φαινόταν, ρητορική ήταν η ερώτηση.

Το διάβασα και το συμπέρασμα είναι ακριβώς αυτό που υπονοεί ο Κώστας. Το άρθρο αναφέρει το οφθαλμοφανές (ότι το κατάστημα είναι πολύ πίσω από το Steam) και μετά δίνει τον λόγο σε developers που τα άρπαξαν από την Epic χωρίς να παρουσιάσει οποιαδήποτε άλλη άποψη. Απαράβατος κανόνας της δημοσιογραφίας όταν καλύπτεις ένα θέμα με αντίθετες απόψεις είναι να δώσεις τον λόγο σε όλους. Ο τραγικός αρθρογράφος παρουσίασε μόνο μια οπτική γωνία χωρίς να ζητήσει σχόλιο π.χ. από τους developers του DARQ που αναφέρει συγκεκριμένα, ή από developers που κυκλοφόρησαν παιχνίδι στο EGS χωρίς να έχουν αποκλειστικότητα ή free week.

Όταν λοιπόν το θέμα σου είναι η αξιολόγηση της προόδου του EGS και οι μελλοντικές προοπτικές του χωρίς τα free games και τις αποκλειστικότητες, αλλά στο θεμα ζητάς μόνο την άποψη του 0,1 % των developers που επωφελήθηκαν από τα free games και τις αποκλειστικότητες, δύο ενδεχόμενα υπάρχουν: Ή είσαι παντελώς άσχετος με τη δημοσιογραφία ή θέλεις να γράψεις μια έμμεση διαφήμιση χωρίς να καρφωθείς.

 

[nitro912gr]

σε λίγο θα μας πείτε ότι πρέπει να διαβάζουμε και τα άρθρα και όχι να βγάζουμε συμπέρασμα και να κράζουμε μόνο από τον clickbite τίτλο...
ΡΕ ΠΟΥ ΠΑΜΕ?

 

[Northlander]

Το καλύτερο σύστημα ρηβιου είναι τίτλος "You won't believe what I just played and blew my mind. You won't expect this". Έπειτα άρθρο με δέκα pagebreak που δεν λένε απολύτως τίποτα, μέχρι την τελευταία σελίδα

 

[Great0ldOne]

Το διάβασα και το συμπέρασμα είναι ακριβώς αυτό που υπονοεί ο Κώστας. Το άρθρο αναφέρει το οφθαλμοφανές (ότι το κατάστημα είναι πολύ πίσω από το Steam) και μετά δίνει τον λόγο σε developers που τα άρπαξαν από την Epic χωρίς να παρουσιάσει οποιαδήποτε άλλη άποψη. Απαράβατος κανόνας της δημοσιογραφίας όταν καλύπτεις ένα θέμα με αντίθετες απόψεις είναι να δώσεις τον λόγο σε όλους. Ο τραγικός αρθρογράφος παρουσίασε μόνο μια οπτική γωνία χωρίς να ζητήσει σχόλιο π.χ. από τους developers του DARQ που αναφέρει συγκεκριμένα, ή από developers που κυκλοφόρησαν παιχνίδι στο EGS χωρίς να έχουν αποκλειστικότητα ή free week.

Όταν λοιπόν το θέμα σου είναι η αξιολόγηση της προόδου του EGS και οι μελλοντικές προοπτικές του χωρίς τα free games και τις αποκλειστικότητες, αλλά στο θεμα ζητάς μόνο την άποψη του 0,1 % των developers που επωφελήθηκαν από τα free games και τις αποκλειστικότητες, δύο ενδεχόμενα υπάρχουν: Ή είσαι παντελώς άσχετος με τη δημοσιογραφία ή θέλεις να γράψεις μια έμμεση διαφήμιση χωρίς να καρφωθείς.

Σήμερα μάθαμε ότι για την αξιολόγηση μιας υπηρεσίας, η γνώμη όσων δεν συμμετέχουν έχει αντίστοιχη σημασία με όσων συμμετέχουν, και πρέπει να αναφέρεται για να υπάρχει αντικειμενικότητα.

 

[Admiral]

Σήμερα μάθαμε ότι για την αξιολόγηση μιας υπηρεσίας, η γνώμη όσων δεν συμμετέχουν έχει αντίστοιχη σημασία με όσων συμμετέχουν, και πρέπει να αναφέρεται για να υπάρχει αντικειμενικότητα.

Στο post μου γράφω ξεκάθαρα για άτομα που συμμετείχαν στη διαδικασία. Είτε με πρόταση που απέρριψαν (άρα συμμετείχαν σε διαπραγματεύσεις με την Epic) είτε εκδίδοντας παιχνίδι στο EGS χωρίς συμφωνία (άρα συμμετέχουν στο ecosystem της Epic).

 

[Great0ldOne]

Αυτοί που απέρριψαν την πρόταση, προφανώς δεν έχουν τίποτα ουσιαστικό να προσθέσουν στη συζήτηση. Τι ακριβώς περιμένεις να σου πούνε δηλαδή;

είτε εκδίδοντας παιχνίδι στο EGS χωρίς συμφωνία (άρα συμμετέχουν στο ecosystem της Epic).

Να όμως που τελικά δεν διάβασες το άρθρο, τουλάχιστον προσεκτικά. O publisher του Calico αναφέρει την θετική εμπειρία του ταυτόχρονης κυκλοφορίας του παιχνιδιού στις δύο πλατφόρμες, χωρίς να έχει κανένα deal με την Epic. O αρθρογράφους λέει ότι μίλησε και με άλλους με ίδια εμπειρία, χωρίς βέβαια να τους κατονομάζει, οπότε meh. Ο CΕΟ της Whitehorn πάντως, είναι on the record.

 

[Admiral]

Αυτοί που απέρριψαν την πρόταση, προφανώς δεν έχουν τίποτα ουσιαστικό να προσθέσουν στη συζήτηση. Τι ακριβώς περιμένεις να σου πούνε δηλαδή;



Να όμως που τελικά δεν διάβασες το άρθρο, τουλάχιστον προσεκτικά. O publisher του Calico αναφέρει την θετική εμπειρία του ταυτόχρονης κυκλοφορίας του παιχνιδιού στις δύο πλατφόρμες, χωρίς να έχει κανένα deal με την Epic. O αρθρογράφους λέει ότι μίλησε και με άλλους με ίδια εμπειρία, χωρίς βέβαια να τους κατονομάζει, οπότε meh. Ο CΕΟ της Whitehorn πάντως, είναι on the record.

Όσον αφορά το πρώτο σκέλος, θα ήθελα να γνωρίζω π.χ. από τον developer του DARQ αν μετάνιωσε, αν έλαβε υποστήριξη από τον κόσμο, αν υπήρξε κάποια περαιτέρω επικοινωνία με την Epic για την κυκλοφορία στο κατάστημα, αν θα τηρήσει την ίδια στάση μελλοντικά κλπ.

Για το δεύτερο σκέλος, με μια προσεκτική ανάγνωση η διαφορά λογικά θα γίνει ξεκάθαρη. Στους developers που πήραν κάποια exclusivity deal ή συμμετείχαν σε givaway, οι δηλώσεις που συμπεριλήφθηκαν στο άρθρο αφορούν τα οικονομικά οφέλη και την έξτρα προβολή. Στις δηλώσεις όσων κυκλοφόρησαν ταυτόχρονα παιχνίδι σε Steam και Epic δεν περιλαμβάνεται καμία δήλωση για πωλήσεις ή προβολή, μόνο για την διαδικασία έκδοσης. Ο δημοσιογράφος δηλαδή ρώτησε για κάθε κατηγορία την ερώτηση που θα οδηγούσε σε θετική απάντηση για την Epic, αποφεύγοντας θέματα που μπορεί να είχαν αρνητική χροιά.

 

[Northlander]

Από το άρθρο, προσωπικά εξέλαβα ότι το συμπέρασμα του αρθογραφου ειναι πως το EGS έχει ξεκαθαρα διαφορετικές προτεραιότητες (το λέει με το γάντι βέβαια), και ότι έπειτα από δύο χρόνια τα βήματα που έχει κάνει είναι ελάχιστα. Το αποκαλεί δε εντελώς ρηχό ως προς τα functionalities. Δεν θα το έλεγα αβανταρισμα, περισσότερο ήπια διπλωματική κριτική που μια δεν πιάνει στα τιτανοτεραστια κοχονες του Σουίνι άουρ Λορντ εντ Σέιβιορ.

 

[Great0ldOne]

Είναι αλήθεια πως θα είχε ενδιαφέρον μια τέτοια ερώτηση. Μην είσαι βέβαια σίγουρος ότι η απάντηση θα ήταν θετική για το Steam. Παρά τις δεκάδες custom queus και αλχημείες με αλγόριθμους, το πιο διαχρονικό παράπονο των developers για το steam παραμένει ότι από τότε που κατάργησαν το curation και άνοιξαν οι μπουκαπόρτες, τα παιχνίδια τους χάνονται μέσα στα δεκάδες ημερήσια releases. Διαλέξανε να αναφέρουν στο άρθρο και ένα παιχνίδι που έχει πέντε μέρες κυκλοφορίας εν μέσω xmas sales, σώθηκες.

Όσον αφορά το πρώτο σκέλος, θα ήθελα να γνωρίζω π.χ. από τον developer του DARQ αν μετάνιωσε, αν έλαβε υποστήριξη από τον κόσμο, αν υπήρξε κάποια περαιτέρω επικοινωνία με την Epic για την κυκλοφορία στο κατάστημα, αν θα τηρήσει την ίδια στάση μελλοντικά κλπ.

Από αυτά, το μόνο που έχει σχέση με το θέμα του άρθρου είναι η περαιτέρω επικοινωνία με την Epic. Το παιχνίδι ακόμα δεν κυκλοφορεί στο EGS, οπότε και να υπήρχε, δεν προχώρησε. Σε συνέντευξη τον Αύγουστο του 19, πάλι στο pc gamer, ο (solo btw) developer του Darq είπε πως κατά την κρίση του, η οποία αφορά το δικό του studio και μόνο, τα exclusivity deals δεν βοηθάνε σε μακροπρόθεσμη βιωσιμότητα.

 

[Adhan]

Curation εννοείς το Greenlight έτσι; Ναι ok, ίσως ήταν καλύτερα τα πράγματα με το φιλτράρισμα των παιχνιδιών αλλά τότε υπήρχε το παράπονο από devs που θεωρούσαν ότι αδικούνταν με το να μένουν εκτός τα παιχνίδια τους, είτε επειδή δεν τα είδαν οι παίκτες (μέσα στο χαμό όσων περίμεναν στην ουρά του Greenlight) ή δεν τα ψήφισαν οι παίκτες και το έριχναν στην υποκειμενικότητα. Το πρώτο πάντως ήταν legit θέμα.

Πιστεύω βελτίωση του αλγόριθμου θα βοηθούσε (τότε) όπως και να το να υπήρχε μια ομάδα έγκρισης από το ίδιο το Steam, όπου παιχνίδια που πληρούν κάποια ποιοτικά στάνταρ π.χ. ολοκληρωμένα, playable κλπ. να στέλνονται εκεί για αξιολόγηση, παρακάμπτοντας το πρώτο φίλτρο των παικτών.

 

[Great0ldOne]

Curation εννοώ την αξιολόγηση και τελική έγκριση από το ίδιο το Steam. Το greenlight ήταν η αρχή του τέλους του curation, μέχρι που καταργήθηκε τελείως και το curation και το greenlight και ο καθένας κυκλοφορεί ότι του καπνίσει, ακόμα και "παιχνίδια' χωρίς exe, για scamming με τα trading cards.

 

[Admiral]

Είναι αλήθεια πως θα είχε ενδιαφέρον μια τέτοια ερώτηση. Μην είσαι βέβαια σίγουρος ότι η απάντηση θα ήταν θετική για το Steam. Παρά τις δεκάδες custom queus και αλχημείες με αλγόριθμους, το πιο διαχρονικό παράπονο των developers για το steam παραμένει ότι από τότε που κατάργησαν το curation και άνοιξαν οι μπουκαπόρτες, τα παιχνίδια τους χάνονται μέσα στα δεκάδες ημερήσια releases. Διαλέξανε να αναφέρουν στο άρθρο και ένα παιχνίδι που έχει πέντε μέρες κυκλοφορίας εν μέσω xmas sales, σώθηκες.



Από αυτά, το μόνο που έχει σχέση με το θέμα του άρθρου είναι η περαιτέρω επικοινωνία με την Epic. Το παιχνίδι ακόμα δεν κυκλοφορεί στο EGS, οπότε και να υπήρχε, δεν προχώρησε. Σε συνέντευξη τον Αύγουστο του 19, πάλι στο pc gamer, ο (solo btw) developer του Darq είπε πως κατά την κρίση του, η οποία αφορά το δικό του studio και μόνο, τα exclusivity deals δεν βοηθάνε σε μακροπρόθεσμη βιωσιμότητα.

Το θέμα του curation είναι τρομερά ενδιαφέρον, έχω ασχοληθεί πολύ αλλά θα φύγουμε εντελώς off topic εδώ. Υπάρχει ενδιαφέρον για ένα ξεχωριστό thread;

 

[Great0ldOne]

Φυσικά, γιατί όχι;

 

[nitro912gr]

εγώ θα ήθελα να μάθω από αυτούς που δεν έκαναν συμφωνία αν τους ζήτησε κώλο ο σουίνης, οι άλλοι δεν θα το παραδεχθούν.

 

[Great0ldOne]

Ρε παιδιά, σας ενδιαφέρει πραγματικά να μάθετε, ή απλά περνάμε καφενειακά την ώρα μας; Δεν είναι κρυφό ούτε τι δίνει ούτε τι ζητάει ο Σουίνις, δίνει φράγκα μπροστά, ζητάει exclusivity. Αν δεν δέχεσαι το exclusivity, δεν παίρνεις τα φράγκα και πορεύεσαι όπως γουστάρεις.

Δηλαδή πραγματικά, τι ακριβώς άλλο πιστεύεις ότι μπορεί να ζητάει ο Σουίνις και να μας το κρατάνε κρυφό;

EDIT: Επίσης Nitro, νομίζω κάπου έχεις ξεχάσει ποιος κυνηγούσε ποιον. Ίσως τα πράγματα να έχουν αλλάξει πλέον, αλλά κατά τη διάρκεια του 2019, ο Σουίνις παρακαλούσε τους devs να έρθουν στο μαγαζί του, όχι οι devs το Σουίνι. Βέβαια το "παρακαλούσε" έχει ιδιαίτερη έννοια όταν ο τραπεζικός λογαριασμός της Epic παράγει δικό του πεδίο βαρύτητας, αλλά ο Σουίνις δεν ζητούσε γη και ύδωρ, έδινε, και μάλιστα έδινε απλόχερα. Κάλυψη όλου του development cost και των εκτιμώμενων διαφυγόντων κερδών του developer λόγω exclusivity σε πλατφόρμα με μικρό market presence, και όλα αυτά την ίδια μέρα που έπεφτε η υπογραφή, ενώ το release μπορεί να ήταν και μετά από τρεις μήνες. Το παράξενο είναι που μερικοί δεν πέσαν με τα μούτρα.

 

[nitro912gr]

για κάτι πουλημένες περιπτώσεις σαν τον σινμουέ πωστολεν λέω.

 

[Great0ldOne]

Εδώ θα χρειαστεί να με βοηθήσεις γιατί δεν έχω ιδέα ούτε ποιος είναι ο σινμουέ πωστολεν, ούτε τι έκανε.

 

[nitro912gr]

shenmue 3

 

[Great0ldOne]

Ok, και τι έγινε λες διαφορετικό με δαύτους; Έτσι κι αλλιώς, η απόφαση ήταν (μάλλον) της Deep Silver που δεν έχασε ευκαιρία να ορμήξει στα λεφτά του Σουίνι, όπως και με το Metro Exodus.