Gaming Industry Drama thread

[Артём]

απλά με ζηλεύεις

 

[Tony Corvus]

ΕΊΔΗΣΗ ΣΟΚ! O Артём γουστάρει τον Hellion!!

Η ζήλεια είναι εμπόδιο στην σχέση τους;

 

[Adhan]

Οι "άκακοι" alt right και οι "πλακίτσες" τους που μπορεί να περιλαμβάνουν διαδικτυακές επιθέσεις π.χ. σε τρανς άτομα και βγάλσιμο στην φόρα των στοιχείων τους κλπ, μπορεί να είναι πολύ καταστροφικές

Όπως καταστροφικές είναι (ήδη) οι αντίστοιχες επιθέσεις - λέγε με cancel culture - από τους wokes. Τι είναι αυτό; Έστω μια πρώην σου βγει και πει στο twiiter, "όσο τα είχαμε ο Αρτυόμ με έδερνε", ακολουθεί δημόσιος εξευτελισμός, δίκη και καταδίκη. Πριν καν τα βρείτε ιδιωτικά, πριν καν γίνει μήνυση (αν είχε υπάρξει εξαρχής κάτι και δεν ήταν καπρίτσιο εκδίκησης επειδή π,χ, σε πέτυχε με νέο αμόρε). Ακόμα χειρότερα υπάρχει περίπτωση να χάσεις τη δουλειά σου επειδή το πόρισμα βγήκε από τους τηλεδικαστές, ο εργοδότης σου δε θέλει να έχει σχέσεις μαζί σου, μη του κολλήσουν καμία ταμπέλα με κατάληξη -ist και πληγεί η επιχείρηση του. Έχει συμβεί αρκετές φορές, ειδικά στη gaming βιομηχανία.

 

[Артём]

Όπως καταστροφικές είναι (ήδη) οι αντίστοιχες επιθέσεις - λέγε με cancel culture - από τους wokes. Τι είναι αυτό; Έστω μια πρώην σου βγει και πει στο twiiter, "όσο τα είχαμε ο Αρτυόμ με έδερνε", ακολουθεί δημόσιος εξευτελισμός, δίκη και καταδίκη. Πριν καν τα βρείτε ιδιωτικά, πριν καν γίνει μήνυση (αν είχε υπάρξει εξαρχής κάτι και δεν ήταν καπρίτσιο εκδίκησης επειδή π,χ, σε πέτυχε με νέο αμόρε). Ακόμα χειρότερα υπάρχει περίπτωση να χάσεις τη δουλειά σου επειδή το πόρισμα βγήκε από τους τηλεδικαστές, ο εργοδότης σου δε θέλει να έχει σχέσεις μαζί σου, μη του κολλήσουν καμία ταμπέλα με κατάληξη -ist και πληγεί η επιχείρηση του. Έχει συμβεί αρκετές φορές, ειδικά στη gaming βιομηχανία.

Αυτά είναι στοχευμένα και μπορούν να λυθούν σε δικαστήρια κλπ. Το να υπάρχει κράξιμο γενικά προς ολόκληρες φυλές, μειονότητες κλπ, είναι κάτι που τώρα αρχίζει να προβλέπεται σε αντιρατσιστικούς νομους. Είναι πόλεμος, θα υπάρξουν αδέσποτες (αν διαφωνεί κάποιος οτι είναι πόλεμος, να το συζητήσουμε). Το θέμα είναι να μην καπηλεύονται τα κινήματα διάφορα λαμόγια όπως π.χ. Χίλαρι Κλίντον, αστοί κλπ για δικούς τους σκοπούς. Αυτός είναι και ο λόγος που τα κινήματα αυτά δεν γίνεται να βαφτίζονται απολιτικά.

Το ότι ο εκάστοτε εργοδότης μπορεί να σε απολύσει για την πλάκα, είναι θέμα της διάβρωσης των εργατικών δικαιωμάτων που κερδήθηκαν με αίμα και αυτή τη στιγμή διαγράφονται αργά και σταθερά από τον καπιταλισμό και την κουλτούρα των μεσοβέζων, τάχα απολιτικών της θεωρίας των δύο άκρων, της τάχα προόδου, της αριστείας και του ο καλύτερος αμοίβεται ανάλογα με την αξία του κλπ κλπ

 

[Adhan]

Με αφορμή τις, ας πούμε, ομογενοποιημένες βαθμολογίες του Last of Us 2 (νομίζω κάποιος είχε βάλει και σχετική εικόνα-meme στο discord, ο @Hellion μάλλον, δε θυμάμαι)...



Μιλάει περί ατομικότητας/ταυτότητας των reviewer, τα κριτήρια για την τελική παρουσίαση, τη συσχέτιση βαθμολογίας με κείμενο κ.α.

 

[Northlander]

Το πρόβλημα είναι διττό γύρω από το Political Correctness. Από τη μία εστερνίζομαι τη θέση του Artyom. Όλοι μάχονται, αλλά τελικά δεν μάχεται κανείς. Είναι όλα για το θεαθήναι "όλα αλλάζουν, όλα τα ίδια μένουν". Υπό αυτήν την έννοια τα "brands" έχουν κάνει καλό marketing.

Από την άλλη όλο αυτό το ρεύμα (κίνημα δεν είναι σε καμία περίπτωση), που ισχυρίζεται ότι προασπίζεται δικαιώματα κτλ. ζητώντας το ξήλωμα ΚΑΘΕ αναφοράς σε οποιοδήποτε μαύρο παρελθόν μόνο σε σκοταδισμό μπορεί να οδηγήσει. Σε 20 χρόνια (δεν θέλει πάρα πολύ), μία ολόκληρη γενιά θα κάνει αστειάκια υπό ένα πρίσμα αποστασιοποιημένης αναισθησίας (η ίδια ψυχολογική συμπεριφορά που μετέτρεψε πολλά "τρολλάκια" σε alt-right crusaders με βούλα). Αυτός είναι ο μεγάλος κίνδυνος σε όλο αυτό το γίγνεσθαι.

Η ανθρωπότητα στο σύνολό της πρέπει να έχει μνήμη. Υπάρχει λόγος που βρίσκουμε ζωγραφιές πάνω σε πέτρες εντός σπηλαίων, και δεν ήταν επειδή δεν είχαν τηλεόραση. Ακόμη και οι επίτοιχιοι οδηγοί (guides) κυνηγιού μαμούθ της λίθινης εποχής ενσωμάτωναν σοφία και την αποκρυστάλλωναν για τις μετέπειτα γενέες. Η καταστροφή της βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας εκτιμάται ότι βύθισε την Ανθρωπότητα σε λήθη για αιώνες μέχρι να καταφέρει να ξανακαλύψει αυτά που είχαν καεί ολοσχερώς. Και έχουμε φτάσει σε μία εποχή (της πληροφορίας τάχα μου) όπου θα έπρεπε α) ραγδαία να ενσωματώνουμε νέες πρακτικές βελτίωσης, β) αυτές να συνεισφέρουν στη βελτίωση της συλλογικής συνείδησης και ενσυναίσθησής μας ως Ανθρωπότητα. Αντιθέτως, θέλουμε να διαγράφουμε τα πάντα διότι *τζιζ*, με άλλα λόγια αυτοπυροβολούμαστε στο πόδι αφού θέλουμε να έχουμε απώλεια μνήμης.

Εκτιμώ αφάνταστα κάθε disclaimer π.χ. των Looney Toons που αναγράφει σαφώς "Δεν υιοθετούμε την ιδεολογία, αλλά το επεισόδιο που θα δείτε αποτελεί προϊόν της εποχής του και ενσωματώνει πολιτισμικά στοιχεία και πεποιθήσεις τότε. ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΩΣ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΑΡΧΕΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΤΕ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕΤΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΛΑΘΗ."

Κλείνω με κάτι φαινομενικά ασύνδετο: όλα αυτά τα ρεύματα και οι "διεκδικήσεις" τους, δεν είναι τυχαίο (θεωρώ) ότι έχουν κοινή γεννέτειρα τα μικροαστικά "no politica" στρώματα των ΗΠΑ. Πέρα βρέχει και όπου φυσάει ο άνεμος.

/rant

 

[Great0ldOne]

Οι ζωγραφιές κυνηγιού μαμούθ έπρεπε να έχουν σβηστεί προ πολλού. Προβάλλουν σπισιστικά πρότυπα.

 

[Артём]

Το πρόβλημα είναι διττό γύρω από το Political Correctness. Από τη μία εστερνίζομαι τη θέση του Artyom. Όλοι μάχονται, αλλά τελικά δεν μάχεται κανείς. Είναι όλα για το θεαθήναι "όλα αλλάζουν, όλα τα ίδια μένουν". Υπό αυτήν την έννοια τα "brands" έχουν κάνει καλό marketing.

Από την άλλη όλο αυτό το ρεύμα (κίνημα δεν είναι σε καμία περίπτωση), που ισχυρίζεται ότι προασπίζεται δικαιώματα κτλ. ζητώντας το ξήλωμα ΚΑΘΕ αναφοράς σε οποιοδήποτε μαύρο παρελθόν μόνο σε σκοταδισμό μπορεί να οδηγήσει. Σε 20 χρόνια (δεν θέλει πάρα πολύ), μία ολόκληρη γενιά θα κάνει αστειάκια υπό ένα πρίσμα αποστασιοποιημένης αναισθησίας (η ίδια ψυχολογική συμπεριφορά που μετέτρεψε πολλά "τρολλάκια" σε alt-right crusaders με βούλα). Αυτός είναι ο μεγάλος κίνδυνος σε όλο αυτό το γίγνεσθαι.

Η ανθρωπότητα στο σύνολό της πρέπει να έχει μνήμη. Υπάρχει λόγος που βρίσκουμε ζωγραφιές πάνω σε πέτρες εντός σπηλαίων, και δεν ήταν επειδή δεν είχαν τηλεόραση. Ακόμη και οι επίτοιχιοι οδηγοί (guides) κυνηγιού μαμούθ της λίθινης εποχής ενσωμάτωναν σοφία και την αποκρυστάλλωναν για τις μετέπειτα γενέες. Η καταστροφή της βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας εκτιμάται ότι βύθισε την Ανθρωπότητα σε λήθη για αιώνες μέχρι να καταφέρει να ξανακαλύψει αυτά που είχαν καεί ολοσχερώς. Και έχουμε φτάσει σε μία εποχή (της πληροφορίας τάχα μου) όπου θα έπρεπε α) ραγδαία να ενσωματώνουμε νέες πρακτικές βελτίωσης, β) αυτές να συνεισφέρουν στη βελτίωση της συλλογικής συνείδησης και ενσυναίσθησής μας ως Ανθρωπότητα. Αντιθέτως, θέλουμε να διαγράφουμε τα πάντα διότι *τζιζ*, με άλλα λόγια αυτοπυροβολούμαστε στο πόδι αφού θέλουμε να έχουμε απώλεια μνήμης.

Εκτιμώ αφάνταστα κάθε disclaimer π.χ. των Looney Toons που αναγράφει σαφώς "Δεν υιοθετούμε την ιδεολογία, αλλά το επεισόδιο που θα δείτε αποτελεί προϊόν της εποχής του και ενσωματώνει πολιτισμικά στοιχεία και πεποιθήσεις τότε. ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΩΣ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΑΡΧΕΙΟ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΤΕ ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕΤΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΛΑΘΗ."

Κλείνω με κάτι φαινομενικά ασύνδετο: όλα αυτά τα ρεύματα και οι "διεκδικήσεις" τους, δεν είναι τυχαίο (θεωρώ) ότι έχουν κοινή γεννέτειρα τα μικροαστικά "no politica" στρώματα των ΗΠΑ. Πέρα βρέχει και όπου φυσάει ο άνεμος.

/rant

Βέβαια εγώ έχω ήδη πει ότι είμαι κατά κινήσεων όπως η αφαίρεση των αγκυλωτών σταυρών κλπ αλλά δε πειράζει, και που γράφω τι να λέει. Νιώθω ήδη γεμάτος άχυρο και δεν είμαι καν από αυτούς που επικεντρώνουν την προσοχή τους στα παράπονα περί πολιτικής ορθότητας.

 

[Tony Corvus]

"Chris Avellone is an abusive, abrasive, conniving sexual predator." - UP: Claims dismissed - threadmark

UPDATE: Jason Schreier has published an article on Bloomburg. I don't think this needs much introduction. As a content warning, this is a story from a survivor of sexual assault. The stories she reports took place from 2013-2015 (during his time at Obsidian), but her friends have witnessed him...

www.resetera.com

 

[Hellion]

Ξέθαψαν το #MeToo οι καθυστερημένοι για να την πέσουν σε ποιον, στον Avellone

Best case scenario το πράγμα πεθαίνει από μόνο του επειδή οι "κατηγορίες" προς αυτόν είναι γτπ, worst case τον διώχνουν από παντού και ιδρύει δική του εταιρεία όπου θα φτιάξει το RPG των ονείρων του και θα καταφύγει στο Κιξτάρτερ για χρηματοδότηση. Win-Win.

 

[Bathory]

Μάλιστα. Άλλος ένας που έχει κάνει σεξουαλικές παρενοχλήσεις. Μεταξύ μας, δεν μας κάνει και τόσο εντύπωση. Δεν ήταν και πολύ κρυφό ότι είναι μαλάκας γενικά.
rip το όνειρο του μάκη, και όχι μόνο.

 

[tinapeis]

"Ναι αλλα για το crunching δε λετε τιποτα!"

Spoiler

Οσο για τον Avellone:

 

[Tony Corvus]

"Ναι αλλα για το crunching δε λετε τιποτα!"

Spoiler

Λέμε, αλλά βρίσκεσαι σε λάθος θρεντ

 

[tinapeis]

Λέμε, αλλά βρίσκεσαι σε λάθος θρεντ

 

[Hellion]

Αρχίσαμε:

Dying Light 2 Writer Accused of Sexual Assault

Dying Light 2 narrative designer & writer Chris Avellone has been recently accused by two women of committing sexual assault.

cogconnected.com

 

[Артём]

Διάβασα τα tweets αυτής που έβγαλε στην φόρα αυτά που έβγαλε. Τα είδα κάπως εν τάχει, για το κουτσομπολιό του θέματος. Δεν νομίζω οτι έχει να κάνει με βιασμό ή παρενόχληση. Αν δεν κάνω λάθος, ο Avelone ήταν στουπί και την έπεφτε σε κάποιες, αν του λέγανε όχι ήταν χαλαρός. Επίσης κεράτωνε την γυναίκα/συντρόφισσά του. Αναφέρθηκε και μια περίπτωση που χούφτωσε μια, αυτό δεν πολυκατάλαβα τι έπαιξε όπως ήταν γραμμένο, αλλά γενικά δεν χουφτώνεις κόσμο στο έτσι, είναι σεξουαλική παρενόχληση. Αν το δεύτερο δεν ισχύει ή υπάρχει παρεξήγηση κλπ, το πρώτο δεν είναι παράνομο ούτε αρκεί για να ξεκινήσει σκατοθύελλα.

Σαφώς, αν είναι όπως τα λέει η πρώτη, ο μπεκρόλας, πέφτουλας που κάθε μέρα την πέφτει σε διαφορετικά άτομα, δεν είναι ο άνθρωπος που νιώθουμε άνετα να είναι δίπλα μας / στην παρέα μας / στην φίλη - αδερφη - γυναίκα - κόρη μας, αλλά δεν νομίζω ότι έχει νόημα να βγαίνει στην φόρα αυτό.

Αν είναι ο μπεκρόλας πέφτουλας, προϊστάμενος που την πέφτει κυλιόμενα στις υφισταμενες (επιβολή εξουσίας. Ας φανταστούμε μια γυναίκα που δουλεύει κάπου και για να διατηρήσει την δουλειά της πρέπει να απορρίπτει συνεχώς τα πεσίματα του αφεντικού) του και χουφτώνει κώλους, αλλάζει το θέμα. Εκεί ή μπλέκεις με το νομικό σύστημα, δικηγόρους κλπ και δεν βγαίνει άκρη (για ένα χούφτωμα ή ακόμα και βιασμό χωρίς σωματικές ενδείξεις κλπ στοιχεία) ή στην σπάει και το βγάζεις στην φόρα, βγαίνοντας και ο ίδιος στην φόρα.

Αν αυτή που έγραψε τα πρώτα tweets είναι μάρτυρας γεγονότων όπως τα δεύτερα που περιγράφω, καλό θα ήταν να το ξεκαθαρίσει (αν δεν το έκανε ήδη και δεν το είδα εγώ).

 

[The Nameless One]

Στην ξέρω ρε παιδιά, δεν αμφισβητώ καμία κατηγορία (αλλά και δεν θεωρώ ένοχο τον κατηγορούμενο έως ότου αποδειχτεί στο δικαστήριο) αλλά στην Αμερική μου έχει δωθεί η εντύπωση ότι μπορεί να κατηγορηθείς για σεξουαλική παρενόχληση εάν ρωτήσεις την άλλη σε πιο όροφο πάει στο ασανσέρ (και σεξισμό εάν της κρατήσεις ανοικτή την πόρτα)

 

[tinapeis]

Διαφορετική νοοτροπία και cultural norms.

 

[Hellion]

Το ζουμί της υπόθεσης εν προκειμένω είναι πως... περιστασιακά μπεκρούλιαζε, μες στη σούρα του έκανε πεσιματική σε μια φίλη του, αυτή τον γείωσε και το θέμα έληξε εκεί, και μετά από Χ διάστημα ο μαν τα έφτιαξε με μια φίλη της παραπάνω φίλης, η οποία "φέρεται να υφίστατο ψυχολογική βία" επειδή ο Avellone έπινε και η σχέση τελείωσε άδοξα.

Υπό φυσιολογικές συνθήκες η παραπάνω ιστορία θα ήταν κλαην μάην. Ο μαν έχει θέματα, big whoop, έλα κι εσύ στο κλαμπ μας. Η Αμερική όμως βιώνει τα τελευταία χρόνια μια ευρύτερη κρίση ηθικής και αξιών, που τις τελευταίες εβδομάδες ειδικά έχει αγγίξει κοσμοϊστορικές διαστάσεις. Ακόμα και αν το κίνημα #MeToo ψιλοφαλήρισε όταν έπαψε να έχει πολιτική χρησιμότητα, η κοινωνία εκεί πέρα έχει διαμορφωθεί πλέον με τέτοιο τρόπο ώστε να είναι τόσο υπερευαίσθητη και trigger-happy σε κάποια ζητήματα, που θα πέσουν να τον φάνε και μόνο στην υπόνοια ότι ίσως κάτι από αυτά για τα οποία τον κατηγορούν μπορεί να ισχύει έστω και κατά 1%.

Γελάω πάντως που το θέμα ξεκινάει από το ResetEra, το χειρότερο και πιο ανελεύθερο echo chamber στα χρονικά του ίντερνετ.

 

[tinapeis]

Η Αμερική όμως βιώνει τα τελευταία χρόνια μια ευρύτερη κρίση ηθικής και αξιών, που τις τελευταίες εβδομάδες ειδικά έχει αγγίξει κοσμοϊστορικές διαστάσεις

this!