Gaming Industry Drama thread

[Артём]

Οπως σου ειπα, κατανοώ απολύτως την απόγνωση και τις καταστασεις που φερνουν το θυμα σε αυτοκτονια. Επειδη ομως αναρωτιεσαι ποια εναλλακτική θα υπήρχε εκτος απο την αυτοκτονια και την δημοσια καταγγελια με ελπιδα την δημιουργια ρευματος υποστηριξης, θα ανεφερα την συμμετοχη σε ομαδες αλληλουποστηριξης και κοινωνικης πιεσης για την μεθοδευμενη δημιουργια ρευματος υποστηριξης.



Αυτο που γινεται ειναι προσπαθειες για οργανωμενη και μεθοδευμενη δημιουργια ρευματος υποστηριξης απο τα κατω, βασισμενη σε επισημες οργανωσεις με επιστημονικους συμβουλους που καταπολεμουν τετοιου ειδους διαφθορα

Είναι ένα από τα παραδείγματα ποστς που δεν λένε τιποτα Ή δεν το πιάνω. Κάνε το λιανά. Τι πρέπει να κάνει το θύμα; Να πάει σε μια ομάδα υποστήριξης για να αποφεύγει την αυτοκτονία. Οκ. Με τους δράστες τι γίνεται;

 

[Bathory]

Δηλαδή για να καταλάβω, γράφει η άλλη ότι κάπου, κάποτε ο Άβελον την χούφτωνε επανειλημμένα κάθε φορά που η γκόμενά του δεν κοιτούσε,
αλλά δεν την πιστεύουμε γιατί είναι sjw, την έκανε quote το ριζετέρα, να βρει αποδείξεις η ηλίθια γιατί δεν μπορεί να παίζει έτσι με καριέρες/ζωές άλλων;

 

[Hellion]

Πέραν του "τεκμηρίου της αθωότητας" που αναφέρει και ο Τιναπίδης, "δεν την πιστεύουμε" επειδή το πρόσφατο παρελθόν έχει δείξει πως πολλάκις σε τέτοιες περιπτώσεις "επιθέσεων" προς κάποιο συγκεκριμένο δράστη μέσω κοινωνικών δικτύων, προκύπτουν πολλοί φιδέμπορες που συμβάλλουν στη δολοφονία χαρακτήρα κάποιου με ανυπόστατες κατηγορίες. Τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι αυθαίρετα συμπεράσματα.

Όπως προείπα, η συγκεκριμένη κατηγορία μπορεί εύκολα να επαληθευτεί. Ας περιμένουμε.

 

[Bathory]

Επίσης το πρόσφατο παρελθόν έχει δείξει (το #metoo που κοροιδεύουμε γελώντας σε προηγούμενα ποστς) ότι οι περιπτώσεις σεξουαλικής παρενόχλησης είναι μάλλον συχνότερο φαινόμενο από περιτπώσεις φιδέμπορων που συμβάλλουν στη δολοφονία χαρακτήρα κάποιου με ανυπόστατες κατηγορίες.

 

[tinapeis]

Ή δεν το πιάνω. Κάνε το λιανά.

θα ανεφερα την συμμετοχη σε ομαδες αλληλουποστηριξης και κοινωνικης πιεσης για την μεθοδευμενη δημιουργια ρευματος υποστηριξης.

Συμμετοχη σε κοινωνικες ομαδες πιεσης για να κανει κατι για αυτο! Συμφωνα με αυτο πχ

Recovering from Rape and Sexual Trauma - HelpGuide.org

A guide to recovery after rape and sexual assault. Learn how to deal with the trauma and regain your sense of safety and trust.

www.helpguide.org

η συμμετοχη στην κοινωνια/ομαδες και σε συνδυασμο με την αισθηση της ατομικης αναπτυξης ειναι σχεδον σιγουρο οτι θα υποστηριξει το θυμα!

Αυτο που γινεται ειναι προσπαθειες για οργανωμενη και μεθοδευμενη δημιουργια ρευματος υποστηριξης απο τα κατω, βασισμενη σε επισημες οργανωσεις με επιστημονικους συμβουλους που καταπολεμουν τετοιου ειδους διαφθορα

Spoiler: Disclaimer μπορει να γινεις triggered

Θυμασαι τη φαση των βιασμων στην Ισπανια και το πως επαιξε η δικαιολογια των φεμιναζι; Με την συσπειρωση γυναικων σε κοινωνικες ομαδες απο τα κατω οπως παρακατω, η προσπαθεια των φασιστων του VOX να εκμεταλλευτουν το θεμα...εχει μηδενιστει

The right is waging a war on women. Help us fight them back! - DiEM25 Communications

DiEM25 and European Spring partners support gender-balanced MEP candidate lists and a programme that seeks to defend their rights and reclaim their dignity.

diem25.org

Επίσης το πρόσφατο παρελθόν έχει δείξει (το #metoo που κοροιδεύουμε γελώντας σε προηγούμενα ποστς) ότι οι περιπτώσεις σεξουαλικής παρενόχλησης είναι μάλλον συχνότερο φαινόμενο από περιτπώσεις φιδέμπορων που συμβάλλουν στη δολοφονία χαρακτήρα κάποιου με ανυπόστατες κατηγορίες.

Χμμ δε νομιζω να ειναι τοσο μεγαλη διαφορα ωστε να βγαλουμε τετοιου ειδους συμπερασμα, ενω το να μετραμε ποιες περιπτωσεις ειναι περισσοτερες σε απολυτα νουμερα, μας κανει να χανουμε το ζητουμενο

 

[Hellion]

Επίσης το πρόσφατο παρελθόν έχει δείξει (το #metoo που κοροιδεύουμε γελώντας σε προηγούμενα ποστς) ότι οι περιπτώσεις σεξουαλικής παρενόχλησης είναι μάλλον συχνότερο φαινόμενο από περιτπώσεις φιδέμπορων που συμβάλλουν στη δολοφονία χαρακτήρα κάποιου με ανυπόστατες κατηγορίες.

Οπότε, όπως ρώτησα και προηγουμένως, πρέπει βάσει στατιστικής να πιστεύουμε by default οποιαδήποτε κατηγορία για σεξουαλική παρενόχληση γίνεται μέσω κοινωνικών δικτύων?

Βγαίνω κι εγώ στο Twitter να κατηγορήσω τον Avellone ότι με χούφτωσε όταν ήμασταν σουρωμένοι σε ένα πάρτι στο γιωτ του Brian Fargo πριν 6 χρόνια, και το μόνο που τον σταμάτησε ήταν το άγριο βλέμμα του Josh Sawyer που ήταν μπροστά. Πρέπει να γίνει by default πιστευτός ο ισχυρισμός μου ή όχι? Και, αν όχι, γιατί?

 

[Артём]

@tinapeis ουσιαστικά αυτό που προτείνεις (πέρα από το να πανε σε ομάδα υποστήριξης για να μην αυτοκτονήσουν κλπ) είναι να οργανωθούν σε κόμματα και ομάδες όπως π.χ. στην Ισπανία που θα καταλήξουν στην νομοθέτηση, για να αλλάξει το νομοθετικό πλαίσιο. Να σου πω κι εγώ ένα άλλο: ακόμα καλύτερο από τον ρεφορμισμό που προτείνεις, είναι να τσακίσουμε τον καπιταλισμό και την περιουσία, τις ταξικές διαφορές και τις διακρίσεις γενικότερα και να εγκαθιδρύσουμε παντού δομές οριζόντιας αυτονομίας δίχως ιεραρχία. Πως σου φάνηκε; Ναι, καλό είναι, αλλά το ερώτημα είναι σήμερα τι κάνει το θύμα;

Πως προφυλάσσεται η υπόλοιπη κοινωνία από τον θύτη σε ένα σάπιο κοινωνικό και νομικό κατεστημένο; Αυτά είναι ερωτήματα που δεν μπορούν να απαντηθούν έτσι εύκολα σε φάση "να μην πει πουθενά τίποτα και να ψηφίσει βαρουφάκη και να μπει στις δομές του κόμματος για να αλλάξουμε τους νόμους αν εκλεγούμε".

 

[tinapeis]

ουσιαστικά αυτό που προτείνεις (πέρα από το να πανε σε ομάδα υποστήριξης για να μην αυτοκτονήσουν κλπ) είναι να οργανωθούν σε ομάδες όπως π.χ. στην Ισπανία είναι να οργανωθούν σε κόμματα και ομάδες που θα καταλήξουν στην νομοθέτηση, για να αλλάξει το νομοθετικό πλαίσιο. Να σου πω κι εγώ ένα άλλο: ακόμα καλύτερο από τον ρεφορμισμό που προτείνεις, είναι να τσακίσουμε τον καπιταλισμό και την περιουσία, τις ταξικές διαφορές και τις διακρίσεις γενικότερα και να εγκαθιδρύσουμε παντού δομές οριζόντιας αυτονομίας δίχως ιεραρχία. Πως σου φάνηκε; Ναι, καλό είναι, αλλά το ερώτημα είναι σήμερα τι κάνει το θύμα;

Πως προφυλάσσεται η υπόλοιπη κοινωνία από τον θύτη σε ένα σάπιο κοινωνικό και νομικό κατεστημένο; Αυτά είναι ερωτήματα που δεν μπορούν να απαντηθούν έτσι εύκολα σε φάση "να μην πει πουθενά τίποτα και να ψηφίσει βαρουφάκη και να μπει στις δομές του κόμματος για να αλλάξουμε τους νόμους αν εκλεγούμε".

Ακριβως για να αντικρουσω αυτο το τσιτατο σου, υποχωρωντας απο αυτο που ιδεατα θα ηθελα με κινδυνο να φανω ρεφορμιστης. παρεθεσα λινκ με δεδομενο που εχει ηδη υπαρξει ΣΗΜΕΡΑ, αλλα δυστυχως δεν αρκει και το αγνοησες! Οποτε τι θες να απαντησω;

 

[Bathory]

Δηλαδή είναι προτιμότερη default αντίδραση το "απόδειξέ το μωρή attention whore sjw που θα τα βάλεις με τον Άβελον"

Κάπου σας χάνω, δεν ξέρω.

 

[Артём]

Ακριβως για να αντικρουσω αυτο το τσιτατο σου, υποχωρωντας απο αυτο που ιδεατα θα ηθελα με κινδυνο να φανω ρεφορμιστης. παρεθεσα λινκ με δεδομενο που εχει ηδη υπαρξει ΣΗΜΕΡΑ, αλλα δυστυχως δεν αρκει και το αγνοησες! Οποτε τι θες να απαντησω;

Δεν κατάλαβα τιποτα. Και δεν καταλαβαίνω και που διαφωνείς. Το παράδειγμα που μου έδωσες για σήμερα ποιο είναι;

 

[Hellion]

Δηλαδή είναι προτιμότερη default αντίδραση το "απόδειξέ το μωρή attention whore sjw που θα τα βάλεις με τον Άβελον"

Κάπου σας χάνω, δεν ξέρω.

Ξανά, τα περί attention whore και SJW είναι δικές σου αυθαίρετες προσθήκες.

Η τύπισσα έκανε έναν ισχυρισμό/κατηγορία στο twitter, and that's that. Αυτή η κατηγορία είτε θα αποδειχθεί, είτε θα απορριφθεί, με τις ανάλογες συνέπειες στα 2 συμβαλλόμενα μέλη. Όλα τα υπόλοιπα είναι ουσιαστικά απλά φιλολογική συζήτηση γύρω από τη φύση και τις συνέπειες της σεξουαλικής παρενόχλησης στο δράστη και το θύμα, και για κάποιο λόγο τα παίρνεις υπερβολικά τοις μετρητοίς.

 

[tinapeis]

Και δεν καταλαβαίνω και που διαφωνείς.

Γενικα η ειδικα;

Το παράδειγμα που μου έδωσες για σήμερα ποιο είναι;

Οταν λεω σημερα εννοω απο το Μαρτη, δες το spoiler.
Ενω το VOX ειχε 18% εκμεταλλευομενο ως επι το πλειστον τις μισογυνικες αποψεις του πλεον μετα και την οργανωση των φεμινιστικων οργανωσεων στην χωρα πεφτει συνεχως σαν το ελληνικο χρηματιστηριο (τωρα βρισκεται καπου στο 13-14%)

POLITICO Poll of Polls — Spanish polls, trends and election news for Spain

POLLING FROM ACROSS EUROPE. UPDATED DAILY. What is Poll of Polls and how does it work? Read more here. Spain — 2023 general election Spain — 2019 general election more polling from across europe…

www.politico.eu

 

[Артём]

Ξανά, τα περί attention whore και SJW είναι δικές σου αυθαίρετες προσθήκες.

Η τύπισσα έκανε έναν ισχυρισμό/κατηγορία στο twitter, and that's that. Αυτή η κατηγορία είτε θα αποδειχθεί, είτε θα απορριφθεί, με τις ανάλογες συνέπειες στα 2 συμβαλλόμενα μέλη. Όλα τα υπόλοιπα είναι ουσιαστικά απλά φιλολογική συζήτηση γύρω από τη φύση και τις συνέπειες της σεξουαλικής παρενόχλησης στο δράστη και το θύμα, και για κάποιο λόγο τα παίρνεις υπερβολικά τοις μετρητοίς.

Πετάγομαι σαν την κλανιά, αλλά ο Πάθορης λέει, από αυτό που παρατηρεί, ότι η default αντίδραση ειναι "χαχα κοιτάξτε μια βλαμμένη που λέει πάλι ψέμματα για να δολοφονήσει τον χαρακτήρα του Χ" και αναρωτιέται γιατί να είναι αυτή η default αντίδραση και όχι να κρατήσουμε την κατηγορία και να περιμένουμε να δούμε τι θα βγει στην φόρα. Δλδ π.χ. το παρακάτω φαίνεται σαν αντίδραση που μπορεί να παρεξηγηθεί ότι "οι καθυστερημένοι χτυπάνε άδικα τον Avellone (αυθεντία)".

Ξέθαψαν το #MeToo οι καθυστερημένοι για να την πέσουν σε ποιον, στον Avellone

Best case scenario το πράγμα πεθαίνει από μόνο του επειδή οι "κατηγορίες" προς αυτόν είναι γτπ, worst case τον διώχνουν από παντού και ιδρύει δική του εταιρεία όπου θα φτιάξει το RPG των ονείρων του και θα καταφύγει στο Κιξτάρτερ για χρηματοδότηση. Win-Win.

 

[Hellion]

Το "καθυστερημένοι" δεν πήγαινε σε αυτές που τον κατηγορούν αλλά στο ResetEra, και εξακολουθώ να το εννοώ 100% με κάθε ίνα της ύπαρξής μου.

 

[Артём]

Γενικα η ειδικα;


Οταν λεω σημερα εννοω απο το Μαρτη, δες το spoiler.
Ενω το VOX ειχε 18% εκμεταλλευομενο ως επι το πλειστον τις μισογυνικες αποψεις του πλεον μετα και την οργανωση των φεμινιστικων οργανωσεων στην χωρα πεφτει συνεχως σαν το ελληνικο χρηματιστηριο (τωρα βρισκεται καπου στο 13-14%)

POLITICO Poll of Polls — Spanish polls, trends and election news for Spain

POLLING FROM ACROSS EUROPE. UPDATED DAILY. What is Poll of Polls and how does it work? Read more here. Spain — 2023 general election Spain — 2019 general election more polling from across europe…

www.politico.eu

Οι φεμινιστικές οργανώσεις δεν είναι και αυτές που βγαίνουν online και διατηρούν ιστοτόπους και δημοσιεύουν ειδήσεις και κατηγορούν κλπ κλπ εν ολίγοις, δεν είναι μέρος αυτού που οι δεξιοί λένε SJW; Γιατί π.χ. το εν λόγω ισπανικό δεξιό μισογυνίστικο κόμμα που αναφέρεις έχει ακριβώς τις ίδιες τακτικές με τους alt rights και antifeminists:

Spoiler: adolf hitler memes

In Spain, the new extremist political party VOX, supported by the establishment’s own Popular Party and Ciudadanos, has just launched a campaign to annul legislation to advance women’s rights. Their latest hideous stunt is to drive a “Stop Feminazis” bus across the country starting from March 8 – a bus that features the face of Adolf Hitler with make-up and a feminist symbol on his cap. They want to convince voters that the laws to protect women from violence, to achieve gender equality and to defend the LGBT collective should be repealed.

Δλδ ουσιαστικά οι ισπανοί (ναζο)δεξιοί κατηγορούν τους SJWs για ... ναζισμό και κυκλοφορούν με ένα βανάκι με meme έναν πολύχρωμο Χίτλερ.

Για να κατανοήσω το παράδειγμά σου, θα πρέπει να μου πεις τι δράσεις έχουν οι διαφορετικές φεμινιστικές οργανώσεις. Π.χ. μια φεμινιστική οργάνωση μπορεί απλά να γράφει σε ΜΚΔ. Μπορεί να παρέχει νομική κάλυψη σε θύματα. Μπορεί να είναι ακριβώς το ίδιο "ενοχλητική" με ακριβώς τους ίδιους τρόπους που είναι αυτά που βλέπουμε στο ίντερνετ. Απορριπτουμε την δράση των φεμινιστικών οργανώσεων (εξαιρείται το screeching) στο διαδίκτυο; Τι θα έπρεπε να κάνει μια φεμινιστική οργάνωση στην περίπτωση που ο δράστης αθωώνεται, είναι υψηλά ιστάμενος ή τιμωρείται με τιμωρία της πλάκας;

 

[Артём]

Το "καθυστερημένοι" δεν πήγαινε σε αυτές που τον κατηγορούν αλλά στο ResetEra, και εξακολουθώ να το εννοώ 100% με κάθε ίνα της ύπαρξής μου.

Ε ωραία. Εφόσον λοιπόν η default αντιδραση δεν είναι η αυτοματη δυσπιστία προς αυτή που κατηγορεί και δεν κάνουμε πλάκα με την πάρτη της, αλλά περιμένουμε να δουμε αν αληθεύουν οι κατηγορίες, δεν διαφωνείτε με τον Bathory. To ίδιο πράγμα λέτε.

 

[Hellion]

Απλά ο Μπάφορη με μισεί στα κρυφά επειδή έχω insider πληροφορίες για 5ετή αποκλειστικότητα του Baldur's Gate 3 στο Epic Store.

Ή με γουστάρει κι αυτός οπότε του βγαίνει σε μίσος από αντίδραση.

 

[tinapeis]

μια φεμινιστική οργάνωση μπορεί απλά να γράφει σε ΜΚΔ. Μπορεί να παρέχει νομική κάλυψη σε θύματα.

Γιεπ, ακριβως!

Μπορεί να είναι ακριβώς το ίδιο "ενοχλητική" με ακριβώς τους ίδιους τρόπους που είναι αυτά που βλέπουμε στο ίντερνετ.

Με δεδομενο οτι μιλαμε για οργανωσεις δομημενες "απο τα κατω", που σχηματιζουν αποφασεις σε συνεργασια με επιστημονικους συμβουλους υπαρχουν μετρημενες στα χερια του ενος χεριου περιπτωσεις mob mentality.

Απορριπτουμε την δράση των φεμινιστικών οργανώσεων (εξαιρείται το screeching) στο διαδίκτυο;

Προφανως και οχι!

Τι θα έπρεπε να κάνει μια φεμινιστική οργάνωση στην περίπτωση που ο δράστης αθωώνεται, είναι υψηλά ιστάμενος ή τιμωρείται με τιμωρία της πλάκας;

Οτι θα επρεπε να κανει καθε ενεργος πολιτης, μονο με μεγαλυτερη δυναμικη.

Ε ωραία. Εφόσον λοιπόν η default αντιδραση δεν είναι η αυτοματη δυσπιστία προς αυτή που κατηγορεί και δεν κάνουμε πλάκα με την πάρτη της, αλλά περιμένουμε να δουμε αν αληθεύουν οι κατηγορίες, δεν διαφωνείτε με τον Bathory. To ίδιο πράγμα λέτε.

Κατα βαθος οι περισσοτεροι που γραφουμε το ιδιο πραγμα λεμε για το γεγονος που κατηγορειται, κυριως διαφωνουμε για το πως εγινε και τις διαστασεις που παιρνει

 

[Артём]

Οτι θα επρεπε να κανει καθε ενεργος πολιτης, μονο με μεγαλυτερη δυναμικη.

Αυτό που κάνουν όλες οι οργανώσεις σε περίπτωση που δεν υπάρχει δικαιοσύνη είναι από το να δημοσιεύσουν σε ΜΚΔ και ΜΜΕ, τρικάκια και αφίσες την θέση και τις κατηγορίες τους μέχρι και να βγουν να τα γυρίσουν όλα ανάποδα στους δρόμους.

Δλδ δεν καταλαβαίνω που διαφωνείς τελικά.

 

[tinapeis]

Δλδ δεν καταλαβαίνω που διαφωνείς τελικά.

Φευ!

Διαφωνω στην χρηση των ΜΚΔ για δημοσιοποιησεις τετοιων περιστατικων απο ατομα, τα οποια στην καλυτερη γινονται βορά συμφεροντων που διαλυουν την εγκυροτητα φεμινιστικων και εφαμιλλων κινηματων και στην χειροτερη χρησιμοποιουν τις ανωτερω δημοσιοποιησεις για 5minutes of screen time που θα το πασαρουν σε likeminded διψασμενους κρετινους που συχναζουν στο resetera και θα το σχολιασουν για να εχουν ζωη.

Συμφωνω στην οργανωση και δραση των παραπανω ατομων σε ομαδες που θα εχουν φωνη και δυναμικη, που θα χρησιμοποιουν τα ΜΚΔ σαν ενα ακομη εργαλειο για πολυμορφικη, παραγωγικη και αποτελεσματικη αλλαγη την κοινωνιας μας.