What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

GLOOMHAVEN

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Στα παλιά τα χρόνια, όταν ήμασταν ακόμη παιδιά και η τεχνολογία δεν είχε προχωρήσει τόσο ώστε να δημιουργεί υπέροχους ψηφιακούς κόσμους γεμάτους περιπέτεια, τα επιτραπέζια παιχνίδια ήταν η δίοδος εκτόνωσης για τη φαντασία μας. Το Gloomhaven, στην αρχική του μορφή ένα ποιοτικό tabletop RPG, ακολουθεί τις σύγχρονες συνήθειές μας και υπάρχει πλέον και σε ψηφιακή μορφή για τους τολμηρούς adventurers που θα θελήσουν να εξερευνήσουν τα μπουντρούμια του σε αναζήτηση δόξας και χρήματος.



H art του παιχνιδιού συνδυάζεται με την εξιστόρηση για να βάλει τον παίκτη στην ατμόσφαιρα του κόσμου του Gloomhaven.



Στα βασικά του στοιχεία, το Gloomhaven είναι ένα party-based tactical RPG που μπορεί να παιχθεί είτε singleplayer είτε σε co-op με 2-4 παίκτες. Το παιχνίδι περιλαμβάνει πλήρη και εκτενή campaign, επιπλέον...

Continue reading...


 

The Nameless One

Mind-flayer
Joined
Jun 16, 2015
Messages
1,813
Σημαντική ερώτηση που θα καθορίσει εάν γίνει wish listed ή ξεχαστεί για πάντα.

Οι "κάρτες" που αναφέρονται στο review, έχουν την λογική των card games (συλλογή, randomness στην διαθεσιμότητα κτλ) ή είναι σαν class abilities με περιορισμένη χρήση ανά rest/mission?

Και αυτό με το initiative δεν το κατάλαβα. Είναι τυχαία η σειρά που μπορείς να τις χρησιμοποιήσεις σε κάθε encounter ή μεταφράζετε σε charge time μέχρι να είναι διαθέσιμες?
 

Adhan

Horror addict
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
14,706
Αναίτια τσιμπημένη τιμή σε σχέση με τον υπόλοιπο κατάλογο της Asmodee...
Ωραία παρουσίαση και ίσως τιμηθεί σε έκπτωση.

Μεγάλο συν ότι δεν έχει τον πονοκέφαλο της μεγαλύτερης παπάτζας που έχει εμφανιστεί σε επιτραπέζια, με σκοπό την κονόμα (συναγωνίζεται στην πρωτιά την επιβεβλημένη κυκλοφορία "αναλογικών dlcs" που σε αρκετές περιπτώσεις μοιάζουν κομμένο υλικό):
Καταστροφή replayability καμουφλαρισμένη σε premium """immersion""".
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,628
Οι "κάρτες" που αναφέρονται στο review, έχουν την λογική των card games (συλλογή, randomness στην διαθεσιμότητα κτλ) ή είναι σαν class abilities με περιορισμένη χρήση ανά rest/mission?
Οι κάρτες είναι διαθέσιμες αναλόγως την κλάση. Δεν αγοράζεις νέες στα πλαίσια booster packs.
Και αυτό με το initiative δεν το κατάλαβα. Είναι τυχαία η σειρά που μπορείς να τις χρησιμοποιήσεις σε κάθε encounter ή μεταφράζετε σε charge time μέχρι να είναι διαθέσιμες?
Κάθε κάρτα έχει γραμμένο πάνω της έναν αριθμό από το 1-98. Η πρώτη κάρτα που θα επιλέξεις από τις δύο για να κάνεις τα actions στο γύρο καθορίζει και το initiative του χαρακτήρα.
Αναίτια τσιμπημένη τιμή σε σχέση με τον υπόλοιπο κατάλογο της Asmodee...
Για το περιεχόμενο που προσφέρει, pressed X really hard.
 

kara

Kraken
Joined
Dec 15, 2012
Messages
9,095
Οι "κάρτες" που αναφέρονται στο review, έχουν την λογική των card games (συλλογή, randomness στην διαθεσιμότητα κτλ) ή είναι σαν class abilities με περιορισμένη χρήση ανά rest/mission?

Οι κάρτες είναι διαθέσιμες αναλόγως την κλάση. Δεν αγοράζεις νέες στα πλαίσια booster packs.

Να συμπληρώσω πως όταν κάνεις lvl up χαρακτήρα σου δίνει νέες κάρτες με συγκεκριμένη σειρά. Όποτε μοιάζει πιο πολύ σαν να έχεις τα skills σου σε κάρτες (αντί σε skill tree) και καθορίζεις ποιες θα πάρεις μαζί, ποιες όχι στο deck και με ποια σειρά θα τις χρησιμοποιήσεις.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Σημαντική ερώτηση που θα καθορίσει εάν γίνει wish listed ή ξεχαστεί για πάντα.

Οι "κάρτες" που αναφέρονται στο review, έχουν την λογική των card games (συλλογή, randomness στην διαθεσιμότητα κτλ) ή είναι σαν class abilities με περιορισμένη χρήση ανά rest/mission?

Και αυτό με το initiative δεν το κατάλαβα. Είναι τυχαία η σειρά που μπορείς να τις χρησιμοποιήσεις σε κάθε encounter ή μεταφράζετε σε charge time μέχρι να είναι διαθέσιμες?

Δεν υπάρχει randomness, μπορείς σε κάθε γύρο να επιλέξεις ανάμεσα σε όλες τις μη χρησιμοποιημένες κάρτες. Όσο για το initiative, η κάθε κάρτα έχει έναν αριθμό που καθορίζει το initiative του χαρακτήρα. Π.χ. αν ο δικός μου χαρακτήρας επιλέξει κάρτα με initiative 10 και ο υπολογιστής κάρτα με initiative 20, θα παίξω πρώτα εγώ (μετράει ο μικρότερος αριθμός).
 

Adhan

Horror addict
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
14,706
Για το περιεχόμενο που προσφέρει, pressed X really hard.
Δεν τα ζυγίζω με το κιλό, ας πούμε RDR 2 100 ώρες / 70 ευρώ, RE 8 12 ώρες / 60 αλλά θα έπρεπε να έχει 20. Ok δε μιλάμε για ακραίες περιπτώσεις έτσι.
Το Scythe π.χ. δεν έχει περιεχόμενο;
Δν αμφισβητώ ότι προσφέρει πολλές ώρες ενασχόληση.
Αυτό που υποθέτω ότι έγινε είναι πως επειδή βασίζεται σε ακριβότερο επιτραπέζιο, το χρέωσε ανάλογα, κρίνοντας από τις τιμές των υπόλοιπων μεταφορών από το retail π.χ. Splendor που είναι είναι φτηνό το έχει 10, blood rage που έχει ~ διπλάσια τιμή, 20 κοκ.
 

kara

Kraken
Joined
Dec 15, 2012
Messages
9,095
Αυτό που υποθέτω ότι έγινε είναι πως επειδή βασίζεται σε ακριβότερο επιτραπέζιο, το χρέωσε ανάλογα, κρίνοντας από τις τιμές των υπόλοιπων μεταφορών από το retail π.χ. Splendor που είναι είναι φτηνό το έχει 10, blood rage που έχει ~ διπλάσια τιμή, 20 κοκ.

Το παιχνίδι ήταν σε EA για 2 χρόνια έναντι 18 λιρών Αγγλίας. Με το πέρασμα στο Full Release (προσθήκη campaign) πήρε 10 λίρες /€ αύξηση κάτι που είχαν κάνει γνωστό αρκετούς μήνες πριν. Το επιτραπέζιο όπου βασίζεται κάνει 100+ λίρες ακατέβατα.

Για όποιον θέλει να δει το παιχνίδι η digital έκδοση είναι πολύ πιο οικονομική και προσιτή. Για όποιον αρέσει το παιχνίδι τότε θα απασχοληθεί όμορφα πολλές πολλές ώρες. Εγώ νιώθω πως το κλεψα στην τιμή που το πήρα.
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,628
Το Scythe έχει αδύναμο Automa (single-player).

Το Gloomhaven στο επιτραπέζιο είναι 120+ sessions των 3-4 ωρών. Αυτή η campaign έχει μεταφερθεί αυτούσια στο παιχνίδι, χωρίς τα expansions ή το Jaws of the Lion. Do the math για το περιεχόμενο, ακόμη και αν δεν το πας με το κιλό. Ξεκάθαρο VfM.
 

Adhan

Horror addict
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
14,706
Το επιτραπέζιο όπου βασίζεται κάνει 100+ λίρες ακατέβατα.
Απλά επιβεβαιώνεις το σκεπτικό μου.
Ναι είναι πιο "προσβάσιμο" σε αυτή τη μορφή και καλή εναλλακτική, αν το χειροπιαστό φαίνεται ακριβό (btw δεν υπάρχει dungeon crawler που να μην έχει min 70).
 

manofsorrows

Hobgoblin Captain
Joined
Feb 21, 2013
Messages
304
Δεν τα ζυγίζω με το κιλό, ας πούμε RDR 2 100 ώρες / 70 ευρώ, RE 8 12 ώρες / 60 αλλά θα έπρεπε να έχει 20. Ok δε μιλάμε για ακραίες περιπτώσεις έτσι.
Το Scythe π.χ. δεν έχει περιεχόμενο;
Δν αμφισβητώ ότι προσφέρει πολλές ώρες ενασχόληση.
Αυτό που υποθέτω ότι έγινε είναι πως επειδή βασίζεται σε ακριβότερο επιτραπέζιο, το χρέωσε ανάλογα, κρίνοντας από τις τιμές των υπόλοιπων μεταφορών από το retail π.χ. Splendor που είναι είναι φτηνό το έχει 10, blood rage που έχει ~ διπλάσια τιμή, 20 κοκ.

To Scythe είναι στατικό, σε ένα ταμπλό και με πολύ συγκεκριμένα actions. Σχετικά απλό, από προγραμματισμό ως γραφικά και ήχο δεν χρειάζεται πολλά, πολλά. To Gloomhaven είναι ένα πραγματικό κτήνος που είναι θαύμα, ακόμα και στην tabletop μορφή του, πως κόστιζε μόνο 100€ περίπου, με όλα αυτά που είχε μέσα το κουτί! Θέλω να πω, το Gloomhaven σαν επιτραπέζιο μοιάζει πιο πολύ με video game που μεταφέρθηκε από τις οθόνες στο τραπέζι, παρά το αντίθετο που συνέβη πραγματικά.

Έχοντας παίξει 12 παρτίδες με το επιτραπέζιο, τα μεγάλα πλεονεκτήματα που προσφέρει η digital έκδοση είναι με σειρά σπουδαιότητας, όπως το βλέπω εγώ:

1. Τεράστια οικονομία χρόνου για τους παρακάτω παράγοντες:
- Set up κάθε παρτίδας. Καταλαβαίνετε ότι ο χρόνος μηδενίζεται από εκεί που ήθελες τουλάχιστον μισή ώρα!
- Δεν ψάχνεις μικροκανόνες σε rulebook και FAQs, ενώ παράλληλα αποφεύγεις λάθη. Τεράστιο πρόβλημα, πιστέψτε με.
- Book keeping και μάζεμα στο τέλος. Μισή ακόμα ώρα τουλάχιστον.

2. Πιο εύκολο να παίξει μια παρέα, χωρίς να εγκαταλειφθεί η campaign στην μέση. Εμείς παίζαμε 4αδα. Με άτομα σε Κυψέλη - Καλλιθεα - Νέο Ψυχικό και Νίκαια, καταλαβαίνετε, το εγχείρημα ήταν καταδικασμένο, όπως κι έγινε, αν κι εμάς μας επηρέασε πολύ κι ένας σοβαρός λόγος υγείας. Τώρα όμως η ίδια παρέα θα μπορούσε να παιξει πολύ πιο άνετα online.

3. To εικαστικό κομμάτι. Αν και έχει πολύ καλά production values το επιτραπέζιο, βάζαμε επιπλέον πραγματάκια, όπως φιγούρες κι έπιπλα από το Heroquest, τόσο πιο ζωντανή εμπειρία αλλά και για να είναι πιο ξεκάθαρα τα πράγματα, καθώς στο παιχνίδι μετράει κάθε λεπτομέρεια για να βγει η αποστολή.

4. Replayability χωρίς επιπλέον κόστος (sleeves, stickers κλπ) και χωρίς το άγχος μην καταστραφεί κάτι ή γίνει κάποιο λάθος στον legacy μηχανισμό.

5. Κόστος. 100€ δεν τα δίνεις εύκολα, 35€ όμως κάνουν το παιχνίδι προσιτό στον καθένα. Από την άλλη μια παρέα θα μπορούσε να μοιραστεί το κόστος, ενώ τώρα για να παιξει online της βγαίνει μάλλον λίγο πιο ακριβά.

Τα περισσότερα επιτραπέζια απαιτούν, και είναι καλύτερα, να παίξεις με φυσική παρουσία. Υπάρχουν και κάποια όμως, που η ψηφιακή μεταφορά είναι τόσο δυνατή που ακυρώνουν την κατοχή της επιτραπέζιας μορφής.
Για όσους έχουν ασχοληθεί και με το Through The Ages π.χ., ξέρουν ότι δεν ξανακουμπούν το χαρτόνι, αν παίξουν το digital.
 

Adhan

Horror addict
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
14,706
1. Ισχύει, εδώ σε μικρότερα σε διάρκεια επιτραπέζια το στρώσε-ξέστρωσε καταντά γρήγορα κουραστικό.
2. Σωστά αν έχετε σκορπιστεί αλλά τι κοντά, τι μακριά, αν δεν ταιριάζουν τα προγράμματα... Επίσης χάνει αρκετά από το χαβαλέ της παρέας που λες και στο τέλος.
4. Αληθινό όσο δεν πάει και ίσως το μεγαλύτερο θετικό, το ανέφερα πιο πάνω.
 

Bathory

Lich
Φασαίος Larianός Rocket League RQ Crew 1st Tournament Order of Alucard Foot Clan Inductee
Joined
Dec 5, 2012
Messages
7,045
Εδοκιμάσθη χθες, πριν κάνω φτάσω στα μισά του τουτόριαλ μπήκε στο πρόγραμμα για αγορά και λιώσιμο. Φαίνεται απίστευτο.
@mike299 μην το συζητάς καν.
Μπράβο για το ριβιού και την δεύτερη γνώμη.
 

The Nameless One

Mind-flayer
Joined
Jun 16, 2015
Messages
1,813
Εδοκιμάσθη χθες, πριν κάνω φτάσω στα μισά του τουτόριαλ μπήκε στο πρόγραμμα για αγορά και λιώσιμο. Φαίνεται απίστευτο.
@mike299 μην το συζητάς καν.
Μπράβο για το ριβιού και την δεύτερη γνώμη.
Πολύ καλή ιδέα η δοκιμή αλλά δεν βρήκα demo στο steam. Υπάρχει κάπου αλλού ή το δανείστηκες από τον θείο?
 

Bathory

Lich
Φασαίος Larianός Rocket League RQ Crew 1st Tournament Order of Alucard Foot Clan Inductee
Joined
Dec 5, 2012
Messages
7,045
Πολύ καλή ιδέα η δοκιμή αλλά δεν βρήκα demo στο steam. Υπάρχει κάπου αλλού ή το δανείστηκες από τον θείο?
Δανείστηκα θείο για λίγο. Ναι ντέμο δεν υπάρχει δυστυχώς
 

The Nameless One

Mind-flayer
Joined
Jun 16, 2015
Messages
1,813
Δανείστηκα θείο για λίγο. Ναι ντέμο δεν υπάρχει δυστυχώς
Μαζί σου, δεν φταίμε εμείς για την αδυναμία (ή τεμπελιά) των developer να βγάλουν ένα demo.
Καλά τα review, YouTube videos etc αλλά σαν την κατ'ιδία άποψη δεν είναι.
 

Bathory

Lich
Φασαίος Larianός Rocket League RQ Crew 1st Tournament Order of Alucard Foot Clan Inductee
Joined
Dec 5, 2012
Messages
7,045
@mike299
Αν θες κάτι σε πιο αναφορικό, το μισό τουτόριαλ που έχω παίξει, μου έφερε στο μυαλό Druidstone και Into The Breach, με κάθε γύρο να αποτελεί ένα παζλ που πρέπει να λύσεις.
 

Bathory

Lich
Φασαίος Larianός Rocket League RQ Crew 1st Tournament Order of Alucard Foot Clan Inductee
Joined
Dec 5, 2012
Messages
7,045
Μακάρι να ήταν τόσο εύκολο....
Kαλά μου έφερε στο μυαλό είπα. Στο τουτόριαλ επίσης μόνο σε dungeon σε έχει, δεν έχει δηλαδή και adventuring κλπ.
Να δοκιμάσω και ένα άλλο mode που έχει ή να δοκιμάσω campaign με την μία;
 

kara

Kraken
Joined
Dec 15, 2012
Messages
9,095
Να δοκιμάσω και ένα άλλο mode που έχει ή να δοκιμάσω campaign με την μία;

Το Guildmaster είναι πιο πολύ sandbox. Μπορείς να δοκιμάσεις κλάσεις/builds, να μάθεις το παιχνίδι πριν πας campaign ή και παράλληλα.
 
Top Bottom