Λεβεντιά καμαρωτή

[sith_ari]

manos426f wrote:
Αντιθέτως, συζητά ρεαλιστικούς κι εφαρμόσιμους τρόπους για τη δραστική περικοπή των δημοσίων δαπανών και για συμμάζεμα του χρήματος που κατασπαταλείται δεξιά κι αριστερά επί χρόνια, ούτως ώστε να πάψουμε να είμαστε ελλειμματική χώρα. Κι είναι κι εκείνος που φροντίζει να θυμίζει στον λαό ότι δε πρέπει να συνεχίζει να τρώει εσαεί το παραμύθι για "μνημόνιο-αντιμνημόνιο", που μόνο σκοπό έχει τη μετάθεση των ευθυνών των ελλήνων πολιτικών στους ξένους. Μάλλον λίγοι θυμούνται ακόμη ότι δεν ήταν το μνημόνιο εκείνο που έφερε το χρέος, άρα και τις καταστροφικές συνέπειές του, αλλά η ύπαρξη και γιγαντοποίηση του χρέους που μας οδήγησε στο μνημόνιο και στην επίσκεψη και παρουσία της τρόϊκα. Και σχεδόν άπαντες οι όψιμοι αντιμνημονιακοί πολιτικοί είχαν πάρει μέρος σ' εκείνο το μακράς διαρκείας φαγωπότι, ως στελέχη άλλων, μεγαλύτερων, κομμάτων...</blockquote>

Προσωπική μου άποψη είναι πως είναι εντελώς .....ουτοπικό (sic) να περιμένει κάποιος από το υπάρχον πολιτικό σύστημα να εφαρμόσει μια χρηστή οικονομική πολιτική στην χώρα, από την στιγμή που εν μέσω οικονομικής αιμορραγίας του λαού, οι εκφραστές του "δημοκρατικού" μας συστήματος <b><u><span style="color:#00ff00">εξακολουθούν:</span></u></b>
α) Να πετάνε εκατομμύρια από τα λεφτά των φορολογούμενων για τις προεκλογικές τους καμπάνιες και
β) Ακόμη και στην κατάσταση που έχουν φέρει την χώρα, ακόμα να μην έχουν καταργήσει τον νόμο περί "ευθύνης υπουργών"
Και μόνο τα 2 παραπάνω αρκούν ώστε να καταλάβει κάποιος πόσο πολύ υπολογίζουν την .."νοημοσύνη" μας ως πολιτικά όντα και για το αν έχουν την πολιτική βούληση να αλλάξουν την χώρα ή απλά μας κοροϊδεύουν κατάμουτρα!!

 

[manos426f]

Northlander wrote:
Για τα υπολοιπα εξαιρετικα ενδιαφεροντα ζητηματα που εθιξες, υοαρχει και το fairy tale. <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Eδώ ταυτιζόμαστε απόλυτα! <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[castorsia]

Καλά τα λέει ο Βόρειος. Προσωπικά αναρωτιέμαι πως μπορούν τόσοι να στηρίξουν ένα κόμμα που έχει ως κύριο πόλο του την αντι-διαφθορά, το "να είμαστε νοικοκυρεμένοι και να μην έχουμε χρέος", και δεν αντιλαμβάνεται ούτε στο ελάχιστο τις βαθιές τομές που πρέπει να γίνουν προκειμένου να ξεκολλήσει από την λάσπη και η χώρα αλλά και η Ευρώπη που βυθίζεται.

Δεν είναι όλα ζητήματα διαχείρησης αλλά δομικά προβλήματα.
Ούτε προσώπων. Αυτά τα λέει ο Σταύρος μας.
Τα ελληνικά και παγκόσμια προβλήματα, δεν είναι ζητήματα "χρηστής διαχείρησης". Μια ματιά στο παγκόσμιο χρέος, αρκεί.

Επίσης, ρε Μάνο, ειλικρινά πιστεύεις ότι μπορούμε να είμαστε "μη-ελλειματική χώρα", με μείωση δαπανών. Τόσα χρόνια που γίνεται μόνο αυτό, γιατί δεν επιτεύχθηκε; Αυτό είναι το πρόβλημα;
Επίσης, είναι θέσφατο πως το "πλεόνασμα" είναι ο στόχος προς τον οποίον πρέπει να στραφούμε; Τι σημαίνει για τον απλόν άνθρωπο, τον εργαζόμενο, ένας "ισοσκελισμένος προυπολογισμός"; Με αυτή τη λογική η συνεχεια των προγραμμάτων λιτότητας είναι μονόδρομος, απλώς με άλλο πρόσωπο.


Όσο για τον Ανδρέα της Ένωσης Κέντρου, ασχολίαστο. Κάποιοι λιώνανε στη Μακρόνησο, κάποιοι κάνανε πολιτικαντισμό.

Όταν ο κύριος μιλήσει για τα εργασιακά μας δικαιώματα, το συζητάμε. Όταν μιλήσει για την οικονομική ολιγαρχία που ελέγχει την χώρα, το συζητάμε. Όταν μιλήσει για ένα σύστημα που δεν ορίζεται μόνο από τα κέρδη και τα υπερκέρδη, το συζητάμε...
Όσο για "τόσα χρόνια τα έλεγε", και η εξωκοινοβουλευτική αριστερά τα έλεγε, και πόσοι άλλοι, γιατί να μην στηρίξουμε αυτή ρε μάγκες; Εγώ δεν θα την ψηφίσω, αλλά ειλικρινά απορώ.

 

[Brian O'Conner]

μόνο εγώ παρατηρώ ένα άγχος στον Τσίπρα ή είναι ιδέα μου; τώρα που πλησιάζει ο καιρός ξέρει πως δεν μπορεί να κάνει αυτά που λέει και θα φάει το μίσος του λαού.

 

[Northlander]

Το "η ελπιδα ερχεται" για μενα το πιο πιθανο να καταληξει να γινει η κερκοπορτα της ΧΑ.

 

[manos426f]

castorsia wrote:
Όσο για τον Ανδρέα της Ένωσης Κέντρου, ασχολίαστο. Κάποιοι λιώνανε στη Μακρόνησο, κάποιοι κάνανε πολιτικαντισμό.

Όσο για "τόσα χρόνια τα έλεγε", και η εξωκοινοβουλευτική αριστερά τα έλεγε, και πόσοι άλλοι, γιατί να μην στηρίξουμε αυτή ρε μάγκες; Εγώ δεν θα την ψηφίσω, αλλά ειλικρινά απορώ.</blockquote>

Ομολογώ ότι με μπέρδεψες τώρα.

Αν με το "Ανδρέας της Ένωσης Κέντρου" εννοείς τον Γεώργιο Παπανδρέου τον πρεσβύτερο, για τον οποίο κι έγινε παραπάνω λόγος, καλό είναι να γνωρίζουμε κάτι όταν το γράφουμε.

Ανεξάρτητα λοιπόν αν κάποιος συνολικά τον αξιολογεί θετικά ή όχι, δε μπορεί να λέει "άλλοι κάνανε εξορία", γιατί κι εκείνος εξορίστηκε, αλλά έκανε και φυλακή, τη δεκαετία του '40.

Επίσης, ποιος σου είπε ρε συ να μη στηρίξεις την εξωκοινοβουλευτική αριστερά; Το θέμα είναι να κρίνεις ότι όσα προτείνει μπορούν να εφαρμοστούν, όχι "αν κι εφόσον" και "με την προϋπόθεση ότι..." ή "ύστερα από...", αλλά άμεσα και με ρεαλιστικές προτάσεις. <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />




castorsia wrote:
Όταν μιλήσει για την οικονομική ολιγαρχία που ελέγχει την χώρα, το συζητάμε.</blockquote>

Συγνώμη, αλλά απ' αυτό που έγραψες εδώ είναι ολοφάνερο ότι δε τον έχεις παρακολουθήσει. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />




Northlander wrote:
Το "η ελπιδα ερχεται" </blockquote>

Το οποίο έχει ήδη μετατραπεί σε "η λεπίδα έρχεται", για τον λόγο που ανέφερε ο Brian O’Conner. Πάντως προσωπικά ελπίζω ο Τσίπρας να κάνει έστω και κάποια απ' όσα έχει υποσχεθεί, αποφεύγοντας παράλληλα να υλοποιήσει τις ακραίες παλαβομάρες που έχουν πετάξει κατά καιρούς ορισμένα φαιδρά στελέχη του. Διαφορετικά θα υπάρξει ΜΕΓΑΛΟ πρόβλημα στη χώρα.

 

[Myrmidonas]

Αν δεν αλλάξει και το δικαστικό σύστημα,τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει.....Τόσα χρόνια αλληλοκαλύβονται, και για ότι παράνομο ψηφίστηκε κοίταξαν να βγάλουν απόφαση μόνο για τους εαυτουληδές τους

 

[Great0ldOne]

Brian O’Conner wrote:
μόνο εγώ παρατηρώ ένα άγχος στον Τσίπρα ή είναι ιδέα μου; τώρα που πλησιάζει ο καιρός ξέρει πως δεν μπορεί να κάνει αυτά που λέει και θα φάει το μίσος του λαού.</blockquote>

Είναι νέος και άπειρος, για αυτό. Σε λίγο θα ανακαλύψει και αυτός όπως πρακτικά όλοι πριν από αυτόν σε όλη την περίοδο της Μεταπολίτευσης πως δε τρέχει δα και τίποτα αν δεν κάνεις αυτά που έλεγες προεκλογικά στα γατάκια τους Έλληνες, και πως το "μίσος του λαού" μεταφράζεται σε πύρινους λόγους οργής στο facebook, ποσταρισμένους από το tablet, μιας και το laptop στην καφετέρια is just too 2007.

 

[castorsia]

Ανδρέα; Χαχαχα, εννοείται βλακεία έγραψα, λόγω βιασύνης. Anyway, όσοι θυμούνται την στάση του απέναντι στην ΕΔΑ, η έχουν διαβάσει για αυτά, μπορούν να κρίνουν ποιός αγωνίζονταν και ποιός όχι.

Όσο για την ολιγαρχία, ένα ποιοτικό αστερίσκο ας βάλουμε. Έχει διαφορά η διακηρυκτική αναφορά από την ουσιαστική. Είναι άλλο να κράζεις "τα λαμόγια",-κάτι που κάνει και η Χ.Α., και άλλο να θες να παρέβεις ουσιαστικά στο πως διανέμεται η αξία, και κυρίως πως παράγεται, και να είσαι προετοιμασμένος για βαθιες τομές. Σχώρα με, αλλά κάτι τέτοιο δεν έχω δει από τον Βασίλη Λεβέντη.

Παράδειγμα: Ο Λεβέντης κράζει Μπόμπολα κλπ. Όμως, την ίδια στιγμή θέτει θέματα διαχείρησης των ΕΣΠΑ.

Τα ΕΣΠΑ είναι, εκ της συλλήψεώς τους, εργαλεία που συμφέρουν και εξυπηρετούν τους μεγαλοεργολάβους και το όλο οικοδόμημα. Για τον εργαζόμενο σημαίνουν μόνο επισφάλεια. Εξ ου και κοινωφελής εργασία, βάουσερ και τα λοιπά.
Για αυτό άλλωστε και οι εργολάβοι είναι από τους πρώτους που προσλαμβάνουν εργαζόμενους μέσω ΕΣΠΑ, με ψίχουλα μισθό. Παράδειγμα, τα διόδια Ακτίου, στα οποία οι εργαζόμενοι απολύθηκαν και αντικαταστάθηκαν με ΕΣΠΑίτες, με σύμβαση και ελάχιστα δικαιώματα.

Όσο για την εξωκοινοβουλευτική αριστερά, ρητορικά το έθεσα. Εγώ ξέρω τι θα ψηφίσω και δεν είναι εξ. αριστερά. Απλά, μου έκανε μεγάλη εντύπωση, η επανάληψη του επιχειρήματος "τα έλεγε τόσα χρόνια, είχε δίκαιο τελικά θα τον ψηφίσω".
Ε, άλλοι τα έλεγαν πολύ πολύ πριν από αυτόν.

 

[Northlander]

Μανο φαινεται του αρεσε τοσο του γιωργου η φυλακη που επαναφερε το ιδιωνυμο.

 

[sith_ari]

Great0ldOne wrote:
Είναι νέος και άπειρος, για αυτό. Σε λίγο θα ανακαλύψει και αυτός όπως πρακτικά όλοι πριν από αυτόν σε όλη την περίοδο της Μεταπολίτευσης πως δε τρέχει δα και τίποτα αν δεν κάνεις αυτά που έλεγες προεκλογικά στα γατάκια τους Έλληνες, και πως το "μίσος του λαού" μεταφράζεται σε πύρινους λόγους οργής στο facebook, ποσταρισμένους από το tablet, μιας και το laptop στην καφετέρια is just too 2007.</blockquote>

Πραγματικά το πιστεύεις αυτό περί νεότητας και απειρίας;
Ήξερε πολύ καλά να διαχειριστεί επικοινωνιακά τα του κόμματός του. Κέρδισε μεγάλη δημοτικότητα παλιότερα, από το γεγονός ότι ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α " "ήταν το μόνο κόμμα στο κοινοβούλιο το οποίο εσωτερικά ήταν απόλυτα δημοκρατικό καθότι όλες οι συνιστώσες του είχανε άποψη"".
Τώρα πλέον όμως που κεφαλαιοποίησε πολιτικά τις παραπάνω δηλώσεις για να ανεβάσει την δημοτικότητά του,- (*στην νεολαία κυρίως μιας και η εσωτερική δημοκρατία είναι πολύ εύηχο επιχείρημα για τους νέους)-, και βαδίζει προς την ανάληψη της εξουσίας, όλως τυχαίως, έσπευσε να καταργήσει (*πριν 1 περίπου χρόνο αν θυμάμαι σωστά) αυτή την "εσωτερική πολυφωνία" που τόσο διατυμπάνιζε και που έκανε το κόμμα του "τόσο διαφορετικό από τα υπόλοιπα" !!!
Βγάλε συμπέρασμα !!

 

[kuivamaa]

Το θέμα γεροΠαπανδρέου έχει ιδεολογική χροιά ,Μάνο. Ηταν εκτός από βενιζελικός και αφοσιωμένος αντικομμουνιστής ("θα συντρίψουμε δεξιά και αριστερά") . Γενικά όλοι μας έχουμε τις απόψεις μας για το τι συμφέρει τον λαό και ανάλογα κάνουμε τις εκτιμήσεις μας (λχ να με συμπαθά ο Παύλος και ο φίλος ο Καστόρσια αλλά εγώ είμαι περισσότερο της δεύτερης διεθνούς, η τρίτη μου προξενεί αλλεργία <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> )

 

[castorsia]

Και που να σκάσουν και στο φόρουμ οι φαν της 4ης :silly:

 

[Northlander]

Ποια ειναι η σταση σου για τον πολεμο συντροφε βασιλη? Δωσε μου μια αναλυση για φο συνεδριο στη Βασιλεια. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Hellion]

"""<i>Δεν θα παραδώσουμε το Forum στην Αριστερά, ότι κι αν χρειαστεί να κάνουμε!</i>"""

~Μάκης Ρεηκουίδης σε διαφορουμική συνέντευξη~

 

[kuivamaa]

Northlander wrote:
Ποια ειναι η σταση σου για τον πολεμο συντροφε βασιλη? Δωσε μου μια αναλυση για φο συνεδριο στη Βασιλεια. <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Θα μου βγει το φαγητο από τα γέλια ρε.

 

[Northlander]

Φοβαται ο hellion αλλα δεν ξερει οτι εχουμε ηδη κανει 5 διασπασεις

 

[jimmy213]

Ο ένας βρομάει, ο άλλος μυρίζει... So ποιος πρέπει να βγει; Τι να ψηφίσουμε (ρητορική ερώτηση); Γιατί το απέχω είναι ηλίθιο, sorry κιόλας.

 

[razvedchiki]

ΚΚΕ

 

[jonirenicus13]

jimmy213 wrote:
Ο ένας βρομάει, ο άλλος μυρίζει... So ποιος πρέπει να βγει; Τι να ψηφίσουμε (ρητορική ερώτηση); Γιατί το απέχω είναι ηλίθιο, sorry κιόλας.</blockquote>

Η αποχή δεν είναι καθόλου ηλίθια, sorry κιόλας.