Μια φραπεδίσια πρόκληση-πρόσκληση

[Pain]

Μια φωνή λογικής... Πάρε ένα thank you <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Σεβασμός μπορεί να υπάρξει εάν γίνει κατανοητό πως ο καθένας μπορεί να πιστεύει ό,τι θέλει εφόσον δεν προκαλεί κάποιο πρόβλημα με την εφαρμογή των απόψεών του σε άλλους.

Το να πιστεύει κάποιος χριστιανός ότι οι αλλόθρησκοι θα καούν στην κόλαση είναι σεβαστό. Το να προσπαθήσει να τους στείλει εκεί μια ώρα αρχύτερα όμως, αποτελεί μία μάλλον προβληματική συμπεριφορά.

 

[Savatar]

Ναι βρε, το έκανα κάπως υπερβολικό και με (κρύο, το παραδέχομαι) χιούμορ το παράδειγμα για να γίνω ποιο εύκολα κατανοητός. Σε καμία περίπτωση δεν εννοώ να παίξει κάποιος τις μάπες για αυτά τα θέματα, το αντίθετο, να αποδεχτούν τις (μεγάλες) διαφορές τους και να ζήσουν την ζωούλα τους όπως γουστάρουν. Περισσότερο εστιάζω στο πως θα πρέπει να αντιμετωπίσει αυτές τις 2 (τελείως) διαφορετικές σκοπιές μια οργανωμένη κοινωνία, έστω και σε αυτούς τους "σκοτεινούς" καιρούς. Δεν πα να πιστεύεις και στον Κθούλου κύριε, δικαίωμα σου, δικαίωμα και του άλλου όμως να σε σατιρίζει. Αν σε χαλάει κράτα του μουτράκια! Οι φυλακές και οι ποινές που κολλάνε δεν ξέρω <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Pain]

Ώπα ώπα, κάτσε. Είπαμε να κράξουμε τις fake θρησκείες. Όχι τη μόνη αλήθεια. Πάρτο πίσω αυτό για τον Kθούλου πριν έρθουν οι χωρικοί με τα δικράνια!

 

[Great0ldOne]

Pain wrote:
Cool story</blockquote>

Καλή η προσπάθειά σου να εξισώσεις μια ήπια λεκτική αντιπαράθεση σε ένα forum με τις φρικαλεότητες που διαπράττουν παρανοϊκοί σκοταδιστές. Την επόμενη φορά, βάλε ένα δράκο και επτά νάνους, είναι της μόδας.

Είναι απολύτως λογικό όταν κάποιος δηλώνει άθεος, η συζήτηση να στρέφεται στην ύπαρξη ή μη θεού, ακόμα κι αν ο ίδιος δεν έκανε αναφορά - εδώ δεν είναι προσωπικό blog για να μονολογεί ο καθένας χωρίς αντίλογο, αλλά forum όπου οι συζητήσεις εξελίσσονται - και ενίοτε εκτροχιάζονται.

 

[devvy]

Αφήνοντας στην άκρη τις συζητήσεις περί φονταμενταλισμού της ελληνικής κοινωνίας και περί ύπαρξης ή όχι του Θεού μπορούμε να συμφωνήσουμε ότι ο οποιοσδήποτε δεν μπορεί απλά να ζητήσει να κατέβει μια σελίδα στο facebook και να τιμωρηθεί ο υπεύθυνος επειδή πιστεύει ότι τον θίγει προσωπικά?

Πως να το κάνουμε δεν εκτείνονται μέχρι αυτό το σημείο τα δικαιώματα σου

EDIT: Όλσο 666 θενκιους :mosh:

 

[Arwindan]

Great0ldOne wrote:
Είναι απολύτως λογικό όταν κάποιος δηλώνει άθεος, η συζήτηση να στρέφεται στην ύπαρξη ή μη θεού.</blockquote>

Δηλαδή αν κάποιος πει ναι υπάρχει Θεός, αλλά να εγώ δεν πιστέυω σε αυτόν αυτό τι τον κάνει; Πάλι άθεος δε λέγεται; Ναι στις περισσότερες των περιπτώσεων ο άθεος δεν πιστεύει στην ύπαρξη του Θεού αλλά μην είμαστε και απόλυτοι.

 

[Pain]

Great0ldOne wrote:


Pain wrote:
Cool story</blockquote>

Καλή η προσπάθειά σου να εξισώσεις μια ήπια λεκτική αντιπαράθεση σε ένα forum με τις φρικαλεότητες που διαπράττουν παρανοϊκοί σκοταδιστές. Την επόμενη φορά, βάλε ένα δράκο και επτά νάνους, είναι της μόδας.

Είναι απολύτως λογικό όταν κάποιος δηλώνει άθεος, η συζήτηση να στρέφεται στην ύπαρξη ή μη θεού, ακόμα κι αν ο ίδιος δεν έκανε αναφορά - εδώ δεν είναι προσωπικό blog για να μονολογεί ο καθένας χωρίς αντίλογο, αλλά forum όπου οι συζητήσεις εξελίσσονται - και ενίοτε εκτροχιάζονται.</blockquote>

Συνεχίζεις να αλλάζεις quotes και οι χαρακτηρισμοί που έρχονται στο νου είναι υπεράριθμοι. [strike]Εάν προσέξεις, γύρω από τη λέξη άθεος στο πρώτο ποστ στο οποίο αναφέρω τις θρησκευτικές μου πεποιθήσεις, υπάρχουν γράμματα. Σχηματίζουν λέξεις, οι οποίες με τη σειρά τους σχηματίζουν προτάσεις[/strike]. Το ότι εσύ επιλέγεις να κολλήσεις σε ΜΙΑ λέξη η οποία αποτελεί κόκκινο πανί για εσένα, δεν αποτελεί δικό μου πρόβλημα. Όταν κάνεις ορθό quote για να καταλάβω και σε τι αναφέρεσαι όταν λες ότι εξισώνω μια ήπια λεκτική αντιπαράθεση με φρικαλεότητες θα βγει και κάποιο νόημα.

Τέλος πάντων, κάνω το βήμα να κόψω εδώ τον παραλογισμό. Παρακαλώ μείνε στο γεγονός ότι εξαρχής τόνισα επανειλημμένως το ότι σέβομαι την ανάγκη όλων να πιστεύουν σε ό,τι πιστεύουν. Ευχαριστώ.

Κάνω strikethrough περιεχόμενο που έγραψα περισσότερο πάνω στα νεύρα μου και όχι επειδή θέλω όντως να ακουστώ ειρωνικός. Δεν τα σβήνω καθώς κάποιοι σίγουρα τα διάβασαν ήδη, αν θέλεις διάβασέ τα.

 

[Northlander]

Great0ldOne wrote:
βάλε ένα δράκο και επτά νάνους</blockquote>

Οι νάνοι ήταν 13. :silly:

 

[Great0ldOne]

Δε με ενοχλούν καθόλου όσα έβαλες σε strikethrough. Είναι ελαφρώς ειρωνικά, όπως είναι σημεία και των δικών μου post. Ακόμα και αν ξεφύγαμε λίγο, εξακολουθώ να θεωρώ τον τόνο της διαφωνίας μας πολύ ήπιο δεδομένου του θέματος και της φύσης του internet.



Pain wrote:
Αν σε ενοχλεί τόσο το ότι κάποιος δεν πιστεύει σε αυτά που πιστεύεις, υπάρχει πρόβλημα. Τώρα τελευταία ένας τύπος σκότωσε μερικούς δημοσιογράφους για τον ίδιο λόγο, ξέρεις.</blockquote>

Ορίστε και το quote που ζήτησες. Μη μου απαντήσεις τώρα "μα δεν έγραψα αυτολεξεί αυτό που λες", το νόημα είναι ξεκάθαρο. Πάλι καλά που δε μου είπες πως εγώ φταίω για την επίθεση στο Charlie Hebdo.

Φυσικά και δεν υπάρχει πρόβλημα στο να με ενοχλούν αυτά που πιστεύεις εσύ, ο περιπτεράς απέναντι ή η Michelle Obama, όπως επίσης δεν υπάρχει πρόβλημα στο να ενοχλούν αυτά που πιστεύω εγώ εσένα ή τον κυρ-Μήτσο τον υδραυλικό. Το να εκδηλώνεται αυτή η ενόχληση με ένα "τσακωμό" (σιγά μη σκίσουμε και κάνα καλτσόν δηλαδή) σε ένα forum, είναι απολύτως θεμιτό - και όχι, δεν οδηγεί σε σφαγές αθώων.

EDIT:


Arwindan wrote:
Δηλαδή αν κάποιος πει ναι υπάρχει Θεός, αλλά να εγώ δεν πιστέυω σε αυτόν αυτό τι τον κάνει;</blockquote>

Τρελό για δέσιμο, εκτός αν εννοείς πως πιστεύει πως υπάρχει θεός αλλά αυτός δεν έχει καμία σχέση με αυτά που διδάσκει οποιαδήποτε θρησκεία, οπότε είναι ντεϊστής, όχι άθεος.



Northlander wrote:


Great0ldOne wrote:
βάλε ένα δράκο και επτά νάνους</blockquote>

Οι νάνοι ήταν 13. :silly:</blockquote>

Έβαλα και λίγο από Χιονάτη, μη μας κατηγορήσουν για παραβίαση πνευματικών δικαιωμάτων :silly: .

 

[Tom G]

Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί μερικοί χριστιανοί νομίζουν ότι εμείς οι κομμουνισταί άθεοι θα τους πάρουμε τη θρησκεία.

Πχ: " ΔΕ ΘΑ ΜΑΣ ΠΑΡΑΙΤΕ ΤΙΝ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ ΜΑΣ ΡΕ!!!ΕΝΑ!!22"

Ποιος σας είπε ότι θα σας πάρουμε τη θρησκεία μωρέ; Πιστέψτε σε όποιο παραμύθι θέλετε. Το μόνο που κάθε λογικός άνθρωπος ζητάει είναι να γίνει διαχωρισμός εκκλησίας-κράτους, να φορολογείτε κανονικά και να μη πληρώνω τους τραγόπαπες εγώ ο infidel αφού έτσι και αλλιώς θα πάω στη κόλαση, να μην έχει η θρησκεία άμεση σχέση με την ηθική και την εκπαίδευση και γενικότερα να μην υπάρχει στους κρατικούς μηχανισμούς. Επίσης να το βουλώσει σε ότι έχει να κάνει με τις επιλογές των ανθρώπων.

Μη φοβάστε, θα συνεχίσετε να κάνετε λιτανείες στους νεκρούς, να φιλάτε σάπια κόκαλα και να κακοποιείτε παιδιά στις κολυμπήθρες. Δε σας το απαγορεύει κανένας.

 

[Myrmidonas]

TomG wrote:
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί μερικοί χριστιανοί νομίζουν ότι εμείς οι κομμουνισταί άθεοι θα τους πάρουμε τη θρησκεία.

</blockquote>
http://www.reuters.com/article/2014/09/10/us-china-tibet-idUSKBN0H50ST20140910
<img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Brian O'Conner]

http://vimeo.com/35262434" class="bbcode_url">http://vimeo.com/35262434

https://www.youtube.com/watch?v=Om6qmJW-lMQ" class="bbcode_url">https://www.youtube.com/watch?v=Om6qmJW-lMQ

να τα δει ο Νορθ
<span class="bbcode_spoiler"> </span>

 

[Bathory]

<div class="bbcode_center" style="text-align:center">
https://www.youtube.com/watch?v=QereR0CViMY

 

[lelos kounelos]

ο καθενας εχει την δικια του αποψη και πρεπει να εκφραζεται οπως θελει. αν νοιωθουμε οτι μας μειωνει η διαφορετικη αποψη, τοτε εχουμε ελαχιστη εμπιστοσυνη στα προσωπικα μας πιστευω, τα οποια ισως να μην ειναι θρησκευτικα.

το μεγα-λαθος ειναι η αντιληψη οτι αυτος με την διαφορετικη αποψη ειναι εχθρος. παρτε το χαμπαρι, ο μεγαλυτερος εχθρος ειναι ο ιδιος σας ο εαυτος.
Αν ο παπα-βαρβαρος χτυπησει τον "βλασφημο" εχει διαπραξει μεγιστη αμαρτια. ΠΑΡΑΚΟΥΕΙ ΤΟ ΘΕΛΗΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ.
<u><b>ο Θεος ειναι ξεκαθαρος στο θεμα της εκδικησης.</b></u>
Αν λοιπον εγω σχεδιασω εναν σταυρο με ροζ στρασακια, ειναι δικο μου θεμα. Αν ο παπα-βαρβαρος εχει αντιληφθει τι πιστευει, θα με λυποταν. μονο αυτο. [strike]ισως και να[/strike] σιγουρα θα προσευχοταν για εμενα.

αν εγω παω στην γιαγια σου και την βρισω........ αν πας στην γιαγια μου με σκοπο να αμαρτησεις, εισαι υποκριτης.
οποτε το προβλημα δεν ειναι θρησκευτικο, αλλα ενα μειγμα αγνοιας και υποκρισιας.

αν χτιστει τζαμι θα χασεις την πιστη σου;
ναι αλλα στο ισλαμαμουσουλμαν........ η θρησκεια σου λειτουργει συμφωνα με τις αλλες θρησκειες; που το λεει αυτο;
ναι αλλα οι μουσουλμανοι κοβουν κεφαλια........... η θρησκεια σου ειναι ξεκαθαρη, γυρισε και το αλλο μαγουλο.
αν δεν μπορεις να δεχτεις αυτα που λεει η θρησκεια σου, γιατι αντιδρας;
ειναι δυνατον να ακολουθουμε στο περιπου την θρησκεια μας αλλα να αντιδρουμε ολοκληρωτικα;
διαβασες για καποιον αγιο που μαχαιρωσε τους βασανιστες του;

ο χριστιανισμος ειναι μια θρησκεια που πεθαινεις για αυτη και δεν σκοτωνεις για αυτην.
take it or leave it.

 

[Brian O'Conner]

TomG wrote:
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί μερικοί χριστιανοί νομίζουν ότι εμείς οι κομμουνισταί άθεοι θα τους πάρουμε τη θρησκεία.</blockquote>

εδώ ο Στάλιν τίναζε εκκλησίες.

 

[lich king]

Ο κομουνισμός δεν θα σου πάρει την θρησκεία,θα σου πάρει όλα τα υπόλοιπα.

 

[Northlander]

Ό,τι αφήσει ο Σαμαράς και οι υπόλοιποι Lich King. Ό,τι αφήσει ο Σαμαράς και οι υπόλοιποι. :kiss:

 

[Tom G]

Brian O’Conner wrote:


TomG wrote:
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί μερικοί χριστιανοί νομίζουν ότι εμείς οι κομμουνισταί άθεοι θα τους πάρουμε τη θρησκεία.</blockquote>

εδώ ο Στάλιν τίναζε εκκλησίες.</blockquote>

*clap clap"

Το *κομμουνισταί άθεοι* το έβαλα γιατί στην Ελλάδα επικρατεί η άποψη: άθεος=αριστερός. Έχει τους λόγους του αλλά δεν αποτελεί πανάκεια.

 

[Northlander]

Το thread μεταφέρθηκε σε κάτι πιο σχετικό με τη θεματαλογία του.

Οn topic: Ο Στάλιν έτρωγε μωρά για πρωινό, στις εκκλησίες θα κώλωνε? :silly:

 

[Pain]

Brian O’Conner wrote:


TomG wrote:
Εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί μερικοί χριστιανοί νομίζουν ότι εμείς οι κομμουνισταί άθεοι θα τους πάρουμε τη θρησκεία.</blockquote>

εδώ ο Στάλιν τίναζε εκκλησίες.</blockquote>

Και οι χριστιανοί πιθανώς κατέστρεψαν τη βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας. Δεν φωνάζουμε "Οι χριστιανοί θα μας κάψουν τα βιβλία!"