What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Shadowrun Returns!

Hellion

Αρχιμανδρίτης
Staff member
DDD PCMaster Veteran Order of Alucard Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
16,565
Κατάφερα να περάσω επιτέλους χρήματα στην χρεωστική μου, και πάνω που έλεγα να το πάρω και να καώ σαν άνθρωπας ανέβηκαν κάτι φίλοι από Αθήνα και πρέπει να τους πορπατήσω απόψε στη Θεσσαλονίκη. Καταραμένη κοινωνική ζωή, δεν μας αφήνεις να παίξουμε RPG σαν σωστοί Έλληνες πολίτες.

Λογικά από αύριο θα χωθώ κι εγώ.
 

Great0ldOne

Lich
Staff member
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,418
Πάρκαρε τους Βαλαωρίτου για μπύρες, και κάντην με ελαφρά πηδηματάκια για Shadowrunning.

Επίσης, πρέπει να σταματήσω να δίνω κατά λάθος Thank you.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Το ξεκίνησα και εγώ, οι πρώτες εντυπωσεις καλές! Εννοείται πως θα έχουμε αναλυτικό review as soon as possible <img src="/wink.gif" width="" height="" alt=";)" title=";)" class="bbcode_smiley" />
 

Hellion

Αρχιμανδρίτης
Staff member
DDD PCMaster Veteran Order of Alucard Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
16,565
ΗΓΟΡΑΣΘΗ ΚΑΙ ΚΑΤΕΒΑΙΝΕΙ

ΕΔΩ ΘΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΤΑΦΟΣ ΤΟΥΣ

ΑΠΟΨΕ ΜΟΝΟ ΤΣΟ ΚΑΙ ΛΟ

ΕΔΩ ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ

(τα τσούξαμε λίγο η αλήθεια είναι αλλά νταξ καλά είμαστε γενικά)
 

Adhan

Horror addict
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
14,706
http://www.rockpapershotgun.com/2013/07/25/wot-i-think-shadowrun-returns/
 

elessar

Hobgoblin Captain
Joined
Nov 27, 2012
Messages
337
Γαμώτο, θέλω αλλά αυτό το setting ΠΟΤΕ δεν μου έκατσε καλά, δεν με τραβάει καθόλου.

Κάπου επίσης διάβασα ότι δεν έχει "κανονικό" save system αλλά χρησιμοποιεί checkpoints, ισχύει;
 

greygore

Hobgoblin Captain
Joined
Jan 15, 2013
Messages
213


elessar wrote:
Κάπου επίσης διάβασα ότι δεν έχει "κανονικό" save system αλλά χρησιμοποιεί checkpoints, ισχύει;</blockquote>

Ισχύει δυστυχώς, κάνει autosave μετά απο κάθε level load - ούτε quicksaves, ούτε ξεχωριστά save slots έχει.

 

Hellion

Αρχιμανδρίτης
Staff member
DDD PCMaster Veteran Order of Alucard Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
16,565
Το παιχνίδι ουσιαστικά είναι μια σειρά από περιοχές-modules, τα οποία modules ως gameplay έχουν διάρκεια 5-10 λεπτά το καθένα κατά μέσο όρο. Οπότε με το να γίνεται autosave κάθε φορά που ο παίκτης κάνει μετάβαση από το 1 module στο άλλο, δεν υπάρχει και ιδιαίτερη ανάγκη για "παραδοσιακό" save κατ'εμέ.

Το πολύ-πολύ δηλαδή να χάσει κάποιος πρόοδο 5 λεπτών και να ξαναπαίξει μια μάχη 2 λεπτών από την αρχή αν τυχόν πεθάνει στη διάρκεια ενός module.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Αυτή είναι και η δική μου εντύπωση μέχρι τώρα, οτι το save δεν είναι τεράστιο πρόβλημα. Περιμένω να δω τι θα γίνει πιο μετά, αν δηλαδή υπάρχουν μάχες και "πίστες" μεγάλης διάρκειας οπότε ένα πισωγύρισμα θα πονούσε αρκετά.
 

greygore

Hobgoblin Captain
Joined
Jan 15, 2013
Messages
213
Αν και γενικά δεν "ενοχλεί" ιδιαίτερα η έλλειψη παραδοσιακών saves, έχει συγκεκριμένες περιπτώσεις που με πείραξε:

* Μετά απο ορισμένα dialogue-heavy σημεία, όπου αν πεθάνει ο χαρακτήρας αναγκάζεσαι να διαβάσεις εξ'αρχής αρκετές σελίδες γραπτού διαλόγου (στην δική μου περίπτωση, μου έτυχε κατά την διάρκεια του run στο νεκροταφείο).

* Σε περίπτωση που πέσει game over στην διάρκεια ενός "run", τυχόν επιλογές equipment (κυρίως για "υβριδικά" classes όπως decker/rigger ή mage/shaman όπου πρέπει να χειρίζεσαι πολύ συγκεκριμένους συνδιασμούς αντικειμένων/όπλων/summons/drones/decks κ.τ.λ.) και leveling (again, πιο εμφανές στα hybrid class) που είχαν γίνει στην αρχή του level πρέπει να γίνονται εξ'αρχής.

Πάντως, ακόμα και με τους περιορισμούς στο saving, το παιχνίδι είναι φοβερό - είδικα η προσπάθεια που έχει γίνει στο να δωθεί αρκετή "ελευθερία" στις επιλογές του παίκτη (αν και δεν φτάνει για παράδειγμα τα Deus Ex, Planescape Torment). Το παιχνίδι είναι επίσης αρκετά ατμοσφαιρικό, η ιστορία έχει ένα πολύ σκοτεινό film noir vibe, το σύστημα combat είναι εύκολο στην χρήση αλλά με αρκετά "έξτρα" για να παραμείνει ενδιαφέρον και η όλη παρουσίαση (εξαιρουμένων ορισμένων ορθογραφικών/συντακτικών λαθών) φαίνεται αρκετά προσεγμένη μέχρι τώρα.

Ένα-δύο παράπονα υπάρχουν βέβαια - οι περισσότεροι χαρακτήρες είναι είτε υπερβολικά μονοδιάστατοι είτε απλά forgettable, το tutorial όσο αφορά τα stats είναι τοποθετημένο ΜΕΤΑ απο το character creation (θα έπρεπε να υπάρχουν έστω κάποια βασικά tooltips), σε μερικές μάχες τα scripted events "κόβουν" moves απο τους χαρακτήρες του παίκτη - αλλά σε γενικές γραμμές είναι απλές ενοχλήσεις που δεν χαλάνε την εμπειρία του παιχνιδιού.
 

Great0ldOne

Lich
Staff member
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,418
Έχω παίξει μόνο 2 ωρίτσες, εκ των οποίων τη μία μελετούσα το char creation, για να καταλήξω για πρώτο playthrough σε ένα Street Samurai male elf με κλίση σε ranged combat.

Πολύ πρώιμες λοιπόν εντυπώσεις, γουστάρω ατμόσφαιρα, μουσική και γραφικά.

Στα αρνητικά, το animation θα μπορούσε να είναι καλύτερο, και θα ήθελα περισσότερα hotspots με έστω μια περιγραφή στις τοποθεσίες.

Η έλλειψη voice acting δε με έχει ενοχλήσει καθόλου, αν και πιστεύω μερικές ατάκες θα μπορούσαν να είναι ηχογραφημένες, όπως στα κλασσικά Infinity engine CRPG.

Είμαι ιδεολογικά αντίθετος με την έλλειψη save, πρακτικά πάντως δεν μου έχει δημιουργήσει πρόβλημα ακόμα.

Θα επανέλθω όταν προχωρήσω περισσότερο.
 

greygore

Hobgoblin Captain
Joined
Jan 15, 2013
Messages
213


Great0ldOne wrote:
Έχω παίξει μόνο 2 ωρίτσες, εκ των οποίων τη μία μελετούσα το char creation, για να καταλήξω για πρώτο playthrough σε ένα Street Samurai male elf με κλίση σε ranged combat.
</blockquote>

Στην δική μου περίπτωση, προτίμησα Decker με "συμπληρωματικά" points στο Rigging (έλεγχος drones), male human (μια και τα υπόλοιπα race δεν δίνουν κάποιο bonus στο Intelligence), ο οποιος βασίζεται κυρίως στα drones και τα decking skills του, ενώ κουβαλάει πάντα και ένα handgun για όταν δυσκολεύουν τα πράματα.

Αλήθεια, τι χαρακτήρα φτιάξατε οι υπόλοιποι που παίξατε μέχρι τώρα;

 

Hellion

Αρχιμανδρίτης
Staff member
DDD PCMaster Veteran Order of Alucard Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
16,565
Το ζουμί πάντως είναι ο level editor που συμπεριλαμβάνεται στο πακέτο της αγοράς. Στο σύντομο μέλλον πρόκειται να δούμε κάτι campaigns που ενδεχομένως να ξεπερνάνε και το default campaign σε ποιότητα. Aτελείωτες προοπτικές για content.

Πραγματικά, σε τελική ανάλυση, το αρχικό campaign όσο γαμάτο και να είναι, θα μπορούσε σε κάποιο επίπεδο να εκληφθεί ως ένα απλό tutorial για τις δυνατότητες του level editor.

Όσον αφορά τον χαρακτήρα μου, έκανα Human Shaman για αρχή. Μέτρια επιλογή in retrospect (κυρίως όσον αφορά το "Human" σκέλος), αλλά είμαι παίκτης που γουστάρει Charisma οπότε μόλις είδα αυτά τα etiquettes που παρέχονται όσο δίνεις πόντους στο CH ψήθηκα άμεσα. Στο επόμενο playthrough θα πάω για Samurai.
 

greygore

Hobgoblin Captain
Joined
Jan 15, 2013
Messages
213
Υπ'όψιν πως σε ορισμένα levels, υπάρχουν σημεία στο map όπου οι shaman μπορούν να καλέσουν κάποια (αρκετά δυνατά) "bonus" spirits χωρίς την χρήση totem (βλ. το run στο νοσοκομείο, καθώς και την λιμνούλα στο tutorial). Υπάρχουν τα ανάλογα εικονίδια όταν πλησιάσεις με τον shaman τα συγκεκριμένα hotspots.
 

Hellion

Αρχιμανδρίτης
Staff member
DDD PCMaster Veteran Order of Alucard Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
16,565
Τελείωσα αισίως το πρώτο μου playthrough. Υπολογίζω πως μου πήρε καμιά 15αριά ώρες σύνολο, μαζί με τα διάφορα restart του εκάστοτε level λόγω ανάπηρου θανάτου στη μάχη.

Θα περιμένω να ανεβεί το review μας πριν ασκήσω ενδελεχότερη κριτική :popcorn:
 

Adhan

Horror addict
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
14,706
Δυστυχώς το παιχνίδι φαίνεται να είναι μικρότερο και από "κλασικό" expansion.
Ακόμα και το μοντέλο του πρώτου NWN που υποτίθεται ακολουθεί (τυπική και λιτή campaign/ έμφαση στο toolset και τα mods), δεν το δικαιολογεί (τουλάχιστον το παιχνίδι της Bioware είχε minimum 25-30 ώρες διάρκεια). <img src="/frown.gif" width="" height="" alt=":(" title=":(" class="bbcode_smiley" />
Σε έκπτωση πάντως (μεγαλύτερη του 20%), θα το τιμήσω.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261


Hellion wrote:
Τελείωσα αισίως το πρώτο μου playthrough. Υπολογίζω πως μου πήρε καμιά 15αριά ώρες σύνολο, μαζί με τα διάφορα restart του εκάστοτε level λόγω ανάπηρου θανάτου στη μάχη.</blockquote>

Κι εγώ ακριβώς τόσο χρειάστηκα για να το ολοκληρώσω <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />

 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,628
Μέχρι στιγμής δεν έχω ψοφίσει σε μάχη. Αναμένω να διαβάσω το review του Αλέξανδρου, αλλά μέχρι στιγμής οι δικές μου εντυπώσεις μόνο θετικές είναι. Αρκετό text για διάβασμα (δε με ενοχλεί ΚΑΘΟΛΟΥ η έλλειψη voice-over - μας καλόμαθε η casualιά του Oblivion), τρομερό retro-feeling με αέρα ανανέωσης, ενώ για το save system παρότι είναι όντως περιοριστικό θεωρώ πώς είναι η χρυσή τομή για τέτοιου είδους RPG, όπου οι επιλογές μας οφείλουν να έχουν ένα πιο καθοριστικό αντίκτυπο. Είναι ωραίο το ξεβόλεμα από το quicksave-quickload για να πετύχουμε την ιδεατή επιλογή σε κάθε διάλογο/μάχη.
 

Brother Bruce

Lich
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
5,443
μου τη σπανε αυτα. κι επειδη διαβαζω οτι εχει μικρη διαρκεια το παίγνιο, θεωρω οτι με την ελλειψη κανονικης σειβ ρουτινας θελουν να μεγαλωσουν τη διαρκεια του.
πολυ φτηνο τρυκ. και λογος για ρεηκουί - ρεηανινστώ..
μη με τρελαινετε τωρα. ειδικα στο rpg, το σειβ ειναι απαραιτητο και αδιαπραγματευτο. ας βαλουνε επιλογη, εμεις οι κοτες να εχουμε κανονικο σειβ κι οι περιπετειωδεις τυποι μη σωσουν και σωσουν ποτές (χαρ, ωραιο λογοπαίγνιο εκαμα.. :mosh: )
 
Top Bottom