What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Shadowrun Returns!

chek2fire

Blackguard
Joined
Dec 14, 2012
Messages
1,375
ξέχασα να αναφέρω το αγαπημένο μου κομμάτι από το game..

http://www.youtube.com/watch?v=bfZJHN175s0
 

Admiral

Death Knight
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
4,687


chek2fire wrote:
Μιλάμε έχω φάει τρελό κόλλημα με το game. Πάλι καλά που υπάρχει δλδ το kickstarter και μας δίνετε η δυνατότητα να παίξουμε τέτοιου είδους παιχνίδια. </blockquote>

Ακριβώς! Για story module δεν έχω ψάξει ακόμη, άραγε εκείνο το project μετατροπής του παλιού Shadowrun πού βρίσκεται;

 

alucard

Death Knight
Joined
Nov 27, 2012
Messages
2,991
Το παιχνίδι είναι φοβερό, πραγματικά ! Τώρα που ετοιμάζουν και το μεγάλο patch με τα saves, θα γίνει ακόμα πιο ωραίο !!!
Mods έχουν βγει πολλά, αλλά αυτό με το remake, νομίζω αργεί ακόμα. Υπάρχει μια μεγάλη γκάμα πάντως. Ακόμα και mod για να συνεχίζεις το παιχνίδι, όταν το τελειώσεις !
 

chek2fire

Blackguard
Joined
Dec 14, 2012
Messages
1,375
To remake του παλιού είναι στο steam workshop αλλά είναι σε alpha ακόμα. Θα τα δοκιμάσω όποιο storyline mod υπάρχουν. Βλέπω ότι έχουν βγει αρκετά
Μιλάμε ο κόσμος του shadowrun είναι απίστευτος. Νομίζω θα ήταν ότι πρέπει για ένα rpg στα πρότυπα του deus ex.. χλωμό βέβεαι αλλα λέω τώρα...
 

alucard

Death Knight
Joined
Nov 27, 2012
Messages
2,991
Το όλο στυλ θυμίζει πάρα πολύ Deus Ex ( ή τούμπαλιν) και θα μπορούσε άνετα, αν υπήρχαν περισσότερα χρήματα, να το φέρουν στο στυλ του Deus Ex και να γίνει υπερπαίχνιδο ! Έχει τροφή για πολλά σενάρια κλπ κλπ.
Δεν τα βλέπουν όμως τα μεγάλα κεφάλια αυτά, να το πάρει καμιά εταιρία και να μας φτιάξει ένα παιχνίδι να παραμιλάμε...
 

Admiral

Death Knight
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
4,687


chek2fire wrote:
To remake του παλιού είναι στο steam workshop αλλά είναι σε alpha ακόμα. Θα τα δοκιμάσω όποιο storyline mod υπάρχουν. Βλέπω ότι έχουν βγει αρκετά
Μιλάμε ο κόσμος του shadowrun είναι απίστευτος. Νομίζω θα ήταν ότι πρέπει για ένα rpg στα πρότυπα του deus ex.. χλωμό βέβεαι αλλα λέω τώρα...</blockquote>

Κι εμένα μου άρεσε πολύ ο κόσμος του ενώ δεν το περίμενα! Αρχικά πίστευα οτι ο συνδυασμός μαγείας-τεχνολογίας-cyberpunk θα ήταν too much αλλά τελικά όλα τα ετερόκλητα στοιχεία κολλάνε πολύ καλά μεταξύ τους.

 

greygore

Hobgoblin Captain
Joined
Jan 15, 2013
Messages
213


chek2fire wrote:
Αν τελειώσω το story ξέρει κανείς να προτείνει κανένα storyline mode?
</blockquote>

Δοκίμασε για αρχή το "http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=176927773" class="bbcode_url">Payback is a Slitch", είναι ψευδό-συνέχεια του campaign με αναφορές σε χαρακτήρες κ.τ.λ. - είναι λίγο μικρό (θέλει περίπου 40 λεπτά με 1 ώρα για να ολοκληρωθεί) αλλά είναι αρκετά καλοφτιαγμένο. Απαιτεί import χαρακτήρα απο το τέλος του campaign.

Επίσης δες την "σειρά" επεισοδίων "http://steamcommunity.com/profiles/76561197984055650/myworkshopfiles/?appid=234650" class="bbcode_url">From The Shadows, Run" (υπάρχουν 3 parts μέχρι τώρα, ενώ ετοιμάζεται 4ο προσεχώς) - και εδώ έχει γίνει αρκετά καλή δουλειά, ειδικά η ατμόσφαιρα και το story αποπνέουν φοβερή ατμόσφαιρα cyberpunk (σε μερικά σημεία καλύτερα και απο του campaign). Προτείνεται η χρήση νέου χαρακτήρα.

Τέλος, μου φάνηκε ενδιαφέρον το concept του http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=168214166" class="bbcode_url">Shadowrun Unlimited - είναι μια προσπάθεια να φτιαχτεί open-world campaign στα πλαίσια της μηχανής του παιχνιδιού. Δεν το έχω δοκιμάσει ακόμα (παλεύω ακόμα το finale του From The Shadows, Run - Episode 2.2) αλλά φαίνεται άκρως υποσχόμενη ιδέα.



chek2fire wrote:
Νομίζω θα ήταν ότι πρέπει για ένα rpg στα πρότυπα του deus ex.. χλωμό βέβεαι αλλα λέω τώρα...
</blockquote>

<span class="bbcode_spoiler">
Για όσους ενδιαφέρονται, κάτι παρόμοιο υπάρχει και ονομάζεται http://store.steampowered.com/app/91700/" class="bbcode_url">E.Y.E. Divine Cybermancy. Είναι first-person RPG/shooter hybrid στο Source engine με δικό του cosmology βασισμένο σε μια μείξη cyberpunk με magic (in-game ονομάζονται PSI powers, αλλά στην πράξη είναι περισσότερο "μαγικά" τα αποτελέσματα).

Έχει αρκετά ελαττώματα (κακή μετάφραση - http://forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=2855200" class="bbcode_url">υπάρχει σχετικό mod που το διορθώνει, υπερβολικά δύσκολο στην εκμάθηση, ελαφρώς unbalanced σε ορισμένους συνδιασμούς, το stealth δεν δουλεύει πάντα όπως πρέπει, το story σε ορισμένα σημεία είναι μπερδεμένο, είναι προφανές πως "δανείζεται" concepts απο Blade Runner, Warhammer κ.ο.κ.) αλλά ακόμα και έτσι πιστεύω είναι απο τα καλύτερα cyberpunk FPS που μπορείτε να βρείτε στην αγορά.

Επίσης, είναι το μόνο FPS/RPG που επιτρέπει co-op σε μέχρι και 32 παίκτες ταυτόχρονα <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />.
</span>



 

chek2fire

Blackguard
Joined
Dec 14, 2012
Messages
1,375
Ηδη γίνονται install <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />
 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,168
Επικ γκρέιβντιγκερ ατσίβεμντ ανλόκντ. :mosh:
Το ξεκίνησα που λέτε με elf shaman, αν και επίσης με έψηνε πολύ human decker (ίσως σε δεύτερο playthrough ή στο dragonfall), γενικά εδώ είμαι υπέρ των καθαρών bulids, το λίγο απ΄ολα βγάζει χαρακτήρες-ερείπια. Ελπίζω να μην το μετανιώσω αργότερα...
Ενδιαφέρον archetype φαίνεται και ο adept που νομίζω είναι παρόμοιος με το monk του DnD. Οι υπόλοιπες κλάσεις δε με ενθουσίασαν ιδιαίτερα. Καλό δείχνει μέχρι στιγμής αλλά αυτό το υπεργραμμικό του πράγματος μου φαίνεται κάπως ερασιτεχνικό.... Είδωμεν.
 

tyrion395

Blackguard
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,426


Adhan wrote:
Επικ γκρέιβντιγκερ ατσίβεμντ ανλόκντ. :mosh:
Το ξεκίνησα που λέτε με elf shaman, αν και επίσης με έψηνε πολύ human decker (ίσως σε δεύτερο playthrough ή στο dragonfall), γενικά εδώ είμαι υπέρ των καθαρών bulids, το λίγο απ΄ολα βγάζει χαρακτήρες-ερείπια. Ελπίζω να μην το μετανιώσω αργότερα...
Ενδιαφέρον archetype φαίνεται και ο adept που νομίζω είναι παρόμοιος με το monk του DnD. Οι υπόλοιπες κλάσεις δε με ενθουσίασαν ιδιαίτερα. Καλό δείχνει μέχρι στιγμής αλλά αυτό το υπεργραμμικό του πράγματος μου φαίνεται κάπως ερασιτεχνικό.... Είδωμεν.</blockquote>

Μην κάνεις decker σε καμιά campaign. Δεν αξίζει. Το πολύ-πολύ στο dead man's switch παίρνεις κάποιον μισθοφόρο γι΄αυτή τη δουλειά. Πολύ καλή κλάση είναι ο rigger. Σε κάθε περίπτωση πάντως ό,τι και να διαλέξεις, καλό θα είναι να βάλεις πόντους σς charisma και intelligence(ειδικά στο Dragonfall) και σε κάνα όπλο. Και τα δύο campaigns έχουν από τα καλύτερα γραψίματα που έχω δει σε game τα τελευταία χρόνια.

Α! Και βάλε very hard.

 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,168
Too late, έβαλα νόρμαλ ήδη γιατί δεν ήξερα τι να περιμένω (αν μπορώ να αλλάξω δυσκολία θα το ανεβάσω πάντως) <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt=":p" title=":p" class="bbcode_smiley" />
Έλα ρε, είναι ο μονταριστής τόσο καλός; Νόμιζα ότι τα μποτάκια που καλεί θα είναι λίγο πιο δυνατά από φόρουμ μποτς... Από την άλλη τα elemental του σαμάνου δέρνουν και κάνεις το σταυρό σου μην τη σκαπουλάρουν. :lol:
Και όντως τα κείμενα μέχρι τώρα είναι άκρως ποιοτικά!
 

headless

Hobgoblin Captain
Joined
Nov 30, 2012
Messages
336
Επίσης επειδή είναι δεδομένο οτι τελειώνοντας τις επίσημες campaigns θα θες κι άλλο, ρίξε κάποια στιγμή μια ματια και στις fanmade στο Steam workshop.
Αν και όσες εχω δεί ήταν μικρές σε διάρκεια, ορισμένες είναι ακρετά καλοφτιαγμένες.
 

borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
10,826
Παρεπιπτόντως, θεώρησε το Dead Man's Switch ένα εκτεταμένο τουτόριαλ για την σχεδόν Τορμεντική ομορφιά του Dragonfall.
 

tyrion395

Blackguard
Joined
Dec 1, 2012
Messages
1,426
Κάπως έτσι πρέπει να δίνονται όλες οι extended, directors cut, goty...whatever editions!

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zSqTF5RFdks
 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,168
Τελείωσα χτες το βράδυ το campaign του Dead Man's Switch. Γενικά δεν μπορώ να πω, πως συμμερίζομαι τον ενθουσιασμό σας παιδιά, η τελική αίσθηση που μου άφησε δεν άλλαξε. Ευχάριστο και ενδιαφέρον rpg γενικά, αλλά θεωρώ πως κάπως έτσι θα ήταν το Mass Effect 2 αν είχε ισομετρική κάμερα...

Θετικα:
-Πολύ ενδιαφέρον lore
-To σύμπαν είναι κυριολεκτικά απίστευτο, άπειρες δυνατότητες σε έμπειρα χέρια
-Noir αισθητική που περισσότερο θα περίμενε κανείς σε κανα discworld παρά σε rpg
-Οι μάχες, προφανώς (ή για να είμαι περισσότερο ακριβής τα combat scenarios)
-H υψηλής ποιότητας γραφή
-Και οι περισσότεροι npcs, κυρίως αυτοί που δεν χειρίζεσαι

Αρνητικά:
-Λίγες επιλογές στη μάχη, ειδικά οι spellcasters (6 slots maximum, σοβαρά!?)
-Η ιστορία μετά από τον εντοπισμό του δολοφόνου (άντε και λίγο μετά μέχρι να δεις τι κρύβεται από πίσω, δε μπορώ να πω συγκεκριμένα για να μη δώσω spoiler) γίνεται δυστυχως αρκετά προβλέψιμη και typical dnd fantasy fair που πιθανόν, δε θα ξενερώσει μόνο όσους δε τη βρίσκουν με μεστές κυβερνοπανκ ονειρώξεις όπως ο Μπράδερ Μπους :trollface: ...
-Πολύ γραμμική campaign, διάβολε έχω ασχοληθεί με πολλά rpg που ήταν γραμμικά αλλά αυτό κερδίζει άνετα... <img src="/frown.gif" width="" height="" alt=":(" title=":(" class="bbcode_smiley" />
-Unbalanced σύστημα under the hood (όπου το 50% ευστοχία ισοδυναμεί με 0 και το 80% ισοδυναμεί με 60-65, ενδεικτικά αναφέρω, 4 σερί επιθέσεις με ποσοστό 80% όλες miss, παρόμοιο σκηνικό με τα summons του σαμάνου, δεν τολμούσα ποτέ να το ανεβάσω πάνω από το 15% escape chance γιατί προφανώς βάση με τη στατιστική του παιχνιδιού 20%=100% :malakas: )
-Αδύναμο σύστημα οικονομίας, σχεδόν όλα τα λεφτά τα τρώνε οι henchmen (κάποιες αποστολές πήρα το ρίσκο να τις κάνω με 3 άτομα συνολο για οικονομία)
-Έλλειψη loot, όπου παίρνεις κάτι είναι εντελώς scripted
-Ελάχιστη έως μηδαμινή διαδραστικότητα με το περιβάλλον, το παιχνίδι θα αποφασίσει που και πότε θα κάνω interact με κάτι (σοβαρό αρνητικό)
-Απουσία teamplay (θες να κάνεις hack ένα computer αλλά δεν είναι ο <u>κεντρικός χαρακτήρας</u> decker? λυπάμαι, next time.... θέλεις επίσης να δώσεις στην ομάδα σου καλύτερες πανοπλίες ή όπλα? ουπς ατυχήσατε... σοβαρό αρνητικό)
-Έλλειψη πραγματικών companions με προσωπικότητα και βαθύ backstory (εξαιρείται κάπως ο Αρλεκίνος αλλά τι να κάνεις όταν τον βρίσκεις στο τέλος, ο μόνος άλλος companion που απομένει είναι η Coyote αλλά μου βγάζει κάτι σε επίπεδο νέας Bioware, επίσης μεγάλο αρνητικό)
- Last but not least, κάτι που ξεγύμνωσε τελείως τη scripted αδυναμία του παιχνιδιού, υπάρχει στη seamstress union ένας dwarf κλεπταποδόχος, σε κάποια φάση πήγα να του πουλήσω το μαύρο κουτί ενός αεροσκάφους αλλά υποτίθεται μου έδινε παραπάνω εάν ειχα ένα συγκεκριμένο etiquette, που έτσι κι αλλιώς σκόπευα να πάρω άμεσα, ε αφού δεν του το πούλησα εκείνη τη στιγμή μετά δεν μου έδινε το παιχνίδι επιλογή να του μιλήσω μέχρι και το τέλος του παιχνιδιού. Can you spell F-A-I-L?

Ok, ίσως φαίνεται ότι τα αρνητικά καταπλακώνουν τα θετικά αλλά δεν είναι ακριβως έτσι, όπως είπα πέρασα ευχάριστα όσο διήρκησε (και σίγουρα μου αύξησε το ενδιαφέρον για το Dragonfall) αλλά hardcore ή oldschool δύσκολα θα το χαρακτήριζα. Περισσότερο θα το πρότεινα σε gamers που ασχολούνται κυρίως με σύγχρονα rpg <u>ως entry level για σωστή μετάβαση</u> στα κλασικα crpgs. :salute:
Αυτό που φάνηκε εύκολα καθ' όλο το παιχνίδι είναι το ταμπλετ-κινητο-αντροιντ παρελθον-υπόβαθρο των developers καθώς και το περιορισμένο budget.

EDIT: Θα ήθελα να δω περισσότερα από το Matrix, θεωρώ πως έπρεπε να του δώσουν περισσότερο χρόνο.
Επίσης να διευκρινίσω ότι δεν έχω ασχοληθεί με το pen 'n paper που βασίζεται οπότε αν κάποιος γνωρίζει σχετικά με τους μηχανισμους ας μου πει αν είναι πιστή μεταφορά και το κρίνω με λάθος τρόπο. Η μόνη μου επαφή ήταν ένα μεγάλο pdf (shadowrun primer νομίζω λεγεται) που είχε δώσει σε link η harebrained κατά τη διάρκεια του kickstarter και είναι σχετικό με τον κόσμο,τις φυλές και την ιστορία-υποβαθρο του Shadowrun.
 

Admiral

Death Knight
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
4,687
Δε διαφωνώ επί της ουσίας στα συμπεράσματά σου, όντως το παιχνίδι είναι μια καλή εισαγωγή στο είδος των turn-based RPGs αλλά δεν έχει ούτε το βάθος ούτε την γενικότερη ποιότητα για το κάτι παραπάνω. Απλώς πρέπει να υπολογίσουμε όπως είπες και το διαθέσιμο μπάτζετ, δεν είναι εύκολο οι developers να κάνουν παπάδες με τόσο περιορισμένο ποσό.
 
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,013


Admiral wrote:
δεν είναι εύκολο οι developers να κάνουν παπάδες με τόσο περιορισμένο ποσό.</blockquote> Underrail,The Banner Saga,Dead State

 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,168
Ερώτηση προς όσους το έχουν δοκιμάσει σε μεγαλύτερες δυσκολίες: Γενικά παλεύεται σε hard ή very hard? Οι παραπάνω δυσκολίες δίνουν ουσιαστική πρόκληση (δηλ. βελτιωση της αντίπαλης A.I. ή απλά είναι η εύκολη λύση των εχθρών-σφουγγαριών)?
Στο normal δεν μπορώ να πω ότι παρουσίασε ιδιαίτερη πρόκληση εκτός από 2 μάχες (μία με τον τρελογιατρό και προφανώς η τελική). Οι συγκεκριμένες απαιτούσαν γενικά περισσότερο προσοχή και σκέψη, αλλά φοβάμαι ότι η τελική σε μεγαλύτερες δυσκολίες θα είναι "stuff of nightmares" (ο σχεδιασμός της τελικής μάχης μου φάνηκε κάπως... ψυχοφθόρος).

EDIT: Εμμ Τόνυ το μπάνερ σάγκα υποψιάζομαι ότι φέρει τα περισσότερα αρνητικά του shadowrun σε υπερθετικό βαθμό, τουλαχιστον από αυτά που είδα...
Να συμπληρώσω στα θετικά πιο πάνω, και την εκπληκτική πραγματικά μουσική του παιχνιδιού, ταιριάζει 100% στο ύφος του. :worship:
 

borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
10,826
To Dragonfall διορθώνει σχεδόν όλες τις -πολύ εύστοχες- παρατηρήσεις σου. Κάνει το Dead Man's Switch να φαντάζει tech demo εν συγκρίσει, με μόνες παραφωνίες την εξακολουθούμενη έλλειψη loot και τους εγγενείς περιορισμούς της combat engine.
 

Adhan

Connoisseur of Dismal Art
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
9,168
Τελείωσα πριν λίγες μέρες το Dragonfall. To έπαιξα με human rigger ο οποίος όντως είναι καλή κλάση. Οk, ας μην είμαστε υπερβολικοί δεν είναι και PS Torment, είναι όμως πολύ καλό σε γενικές γραμμές. Από τους χαρακτήρες ξεχώρισα κυρίως Glory και Deitrich. Ωραίοι ήταν και οι δευτερεύοντες χαρακτήρες και γενικά το κλίμα του Βερολίνου έβγαζε μεγαλύτερη μιζέρια και μουντάδα από του Seattle.
Η ιστορία κράταγε το ενδιαφέρον μέχρι το τέλος και είχε γίνει εξαιρετική απόδοση μέσω διαλόγων και περιγραφών (απ΄οτι φαίνεται η harebrained διαθέτει μερικούς καλούς writers). Πολύ καλές και οι 3 ανατροπές σχετικά με <span class="bbcode_spoiler">Apex, Firewing και Vauclair</span>.
Είδα γενικά μεγαλύτερη ελευθερία στις αποστολές (αν και ήθελε δουλειά ακόμα) και μου άρεσε που επιτέλους, έστω και στα interaction points σε άφηνε να χρησιμοποίησεις κάποιο μέλος της ομάδας που διέθετε το κατάλληλο attribute ή skill. Διαπίστωσα ότι υπήρχαν περισσότερες επιλογές απ΄οτι στο DMS αλλά (εκτός κάποιων εξαιρέσεων) είχαν γενικά από μικρό έως καθόλου αντίκτυπο στην πλειονότητα των περιπτώσεων. Τόσο δύσκολο τους ήταν να φτιάξουν για παράδειγμα, μερικά διαφορετικά κείμενα για το φινάλε αναλόγως των επιλογών του παίκτη; :unsure:
Σε διάρκεια μου φάνηκε περίπου ίδιο με το DMS, ίσως και λίγο μεγαλύτερο αλλά δεν μου άρεσε και τόσο ο τρόπος που επιτυγχάνεται αυτό.

Τελικό save από Dead Man's Switch: 186 kills, karma spent 213
Τελικό save από Dragonfall: 316 kills, karma spent 182.

Λιγότερο karma συνεπώς λιγότερες αποστολές (και τα 2 παιχνίδια ανταμοίβουν με κάτι ψιλά για δευτερεύοντες στόχους <u>κατά τη διάρκεια</u> των αποστολών), αλλά πολύ περισσότεροι εχθροί. Γιατί...;
Για ένα παιχνίδι που στήνει μια βαθύτερη ιστορία και προσπαθει να μεταδόσει ένα πιο σοφιστικέ γράψιμο, αυτό είναι λάθος... <img src="/frown.gif" width="" height="" alt=":(" title=":(" class="bbcode_smiley" />

Κλείνω με 2 ερωτήσεις:
1)Υπάρχουν σχέδια για sequel, έχουν ανακοινώσει κάτι σχετικό;
2)Έχετε να προτείνετε καναδυό καλά mods? Να ξεπερνούν τις 10 ώρες κατά προτίμηση. Ευχαριστώ. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt=":)" title=":)" class="bbcode_smiley" />
 
Top Bottom