What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Steam Deck: To handheld της Valve

Status
Not open for further replies.

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Πριν από λίγο καιρό είχαμε ακούσει και αναφέρει φήμες ότι η Valve ετοίμαζε μία handheld συσκευή με hardware ικανό να τρέξει ακόμα και σύγχρονα AAA games. Πλέον δεν μιλάμε για φήμη αλλά για πραγματικότητα αφού η εταιρία ανακοίνωσε επίσημα το Steam Deck:




Introducing Steam Deck: powerful, portable PC gaming starting at $399. Designed by Valve, powered by Steam. Shipping December 2021.Learn more at Introducing Steam Deck and reserve yours tomorrow. #SteamDeck pic.twitter.com/jcgbaKfT9c— Steam (@Steam) July 15, 2021




Τα specs του συστήματος περιλαμβάνουν AMD APU με 4 πυρήνες Zen 2 με SMT (άρα 8 threads), RNDA GPU στα 2 TFLOPS και 16GB RAM. Το πιο φθηνό μοντέλο κοστίζει 419€ με 64GB χώρο αποθήκευσης και υπάρχουν επίσης μοντέλα με 256GB (549€) και...

Continue reading...


 

chek2fire

Mind-flayer
Joined
Dec 14, 2012
Messages
2,148
Αν και δεν έχει γράψει κάποιος άλλο να πω μερικές σκέψεις γιαυτή την νέα κονσόλα η καλύτερα το νέο φορητό pc.
Yπάρχει ένας λόγο που μπορεί να πιάσει στην αγορά και να γίνει το απόλυτο gaming εργαλείο και αυτό είναι η ανοιχτή του αρχιτεκτονική λόγο του linux που τρέχει. Και όταν ένα μηχάνημα τρέχει linux σημαίνει αυτόματα ότι μπορεί να τρέξει ότιδήποτε λειτουργικό η χακιά έκει έξω.
Από windows μέχρι macos η amiga os η δεν ξέρω τι άλλο :p
Για τα σοβαρά τώρα. Φανταστείτε ένα μηχάνημα που μπορεί να γίνει dual boot με διάφορα λειτουργικά, να τρέχει mame και όποιο emulator έχει κυκλοφορήσει έκει έξω για pc, να τρέχει ακόμα και το game pass και όποια άλλη service υπηρεσία υπάρχει μην πω ακόμα και το λειτουργικό της sony για τα ps5.
Μιλάμε τώρα αν έχει την αποδοχή που πρέπει μπορεί να εξελιχθεί στο απόλυτο gaming tool κάτι σαν το raspberry pi για το gaming.
Φυσικά και όλα αυτά που γράφω να μην γίνουν ποτέ τότε και μόνο ότι μπορείς να παίξεις τίτλους από το steam library στο καναπέ σου η κάπου έξω για μένα φτάνει και σίγουρα θα γίνει αγορά.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Αν και δεν έχει γράψει κάποιος άλλο να πω μερικές σκέψεις γιαυτή την νέα κονσόλα η καλύτερα το νέο φορητό pc.
Yπάρχει ένας λόγο που μπορεί να πιάσει στην αγορά και να γίνει το απόλυτο gaming εργαλείο και αυτό είναι η ανοιχτή του αρχιτεκτονική λόγο του linux που τρέχει. Και όταν ένα μηχάνημα τρέχει linux σημαίνει αυτόματα ότι μπορεί να τρέξει ότιδήποτε λειτουργικό η χακιά έκει έξω.
Από windows μέχρι macos η amiga os η δεν ξέρω τι άλλο :p
Για τα σοβαρά τώρα. Φανταστείτε ένα μηχάνημα που μπορεί να γίνει dual boot με διάφορα λειτουργικά, να τρέχει mame και όποιο emulator έχει κυκλοφορήσει έκει έξω για pc, να τρέχει ακόμα και το game pass και όποια άλλη service υπηρεσία υπάρχει μην πω ακόμα και το λειτουργικό της sony για τα ps5.
Μιλάμε τώρα αν έχει την αποδοχή που πρέπει μπορεί να εξελιχθεί στο απόλυτο gaming tool κάτι σαν το raspberry pi για το gaming.
Φυσικά και όλα αυτά που γράφω να μην γίνουν ποτέ τότε και μόνο ότι μπορείς να παίξεις τίτλους από το steam library στο καναπέ σου η κάπου έξω για μένα φτάνει και σίγουρα θα γίνει αγορά.

Η ανακοίνωση είναι τρομερά ενδιαφέρουσα για πολλούς λόγους και κάτι που πέρασε λίγο στα ψιλά είναι ότι η Valve έχει δουλέψει πολύ στο Proton και στοχεύει να έχει όλη την Steam library συμβατή μέχρι το launch τον χειμώνα. Linux, full compatibility, ανοικτό, hardware ικανό να παίξει τα τελευταία ΑΑΑ και τιμή από 419€ είναι ένας πραγματικά τέλειος συνδυασμός. Κάτι τέτοιο περίμενα όταν ξεκίνησε η ιστορία με τα Steam Machines. Επιτέλους υπάρχει αυτό που ζητούσα τόσα χρόνια, μια συσκευή με προσιτό κόστος που να λειτουργεί ως ένα σημείο εισόδου για το PC gaming.

Μερικά βίντεος:







 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,268
θέλω φυσικά να δω πρώτα benchmarks, αλλά γενικά φαίνεται ενδιαφέρον στο σύνολό του.

Γιατί θέλω να δω benchmarks? Δεν εμπιστεύομαι τον κύριο Gabe θεό μας?

Όχι δεν αμφιβάλω ότι για gaming θα κουρεύει, τουλάχιστον στις αναλύσεις που παίζει και καθώς το συνδυάζω με αυτό που διάβασα χθες ότι AMD SFX πλέον έχει ενσωματωθεί σε unreal και unity, που πάει να πει ότι αυτό το μοτεράκι θα μπορεί να ρίξει λίγο νερό στο κρασί σε πιο απαιτητικά παιχνίδια και να τα παίξει μια χαρά.

Έχω όμως μια σκέψη, κατά πόσο θα μπορούσε αυτό το μικρό σκατό, να αντικαταστήσει όλη μου την επαφή με υπολογιστές, ειδικά με ένα dual boot. Και εξηγώ.

(spoiler γιατί είναι wall of text)
Η επαφή μου με υπολογιστές κάθε μέρα, περνάει από 3-5 συστήματα. Τα οποία πρέπει να συντηρώ και σε hardware αλλά και σε software όσο καλύτερα μπορώ. Έχω 2 συστήματα εργασίας (και πολύ σπάνια χαλάρωσης με κανά παλιότερο game) στο γραφείο + ένα αρχαίο netbook σε ρόλο control unit για ένα laser engraver (πριν και για ένα κοπτικό αυτοκόλλητων αλλά το κότσαρα σε ένα σταθμό εργασίας). Έχω ένα main rig στο σπίτι (της υπογραφής) που έχει στηθεί με 2 γνώμονες, να μπορώ να παίζω πρώτα και να δουλεύω αν χρειαστεί και να μπορεί η σύζυγος μου να δουλέψει τα αρχιτεκτονικά της και τα 3d renders της. Επίσης έχω ένα παλιό refrubish htpc κάτω από την tv που παίζει ρόλο ταινιοθήκης και emulator gaming καμιά φορά. Έχω και ένα παλιό macbook 2009 που παραδόξως δουλεύει ακόμα (παραδόξως λόγο της τακτικής της apple να βγάζει άχρηστα πλήρως λειτουργικά συστήματα because πρόοδος) και το χρησιμοποιώ μόνο για internet και τίποτα δικά μου χαλαρά design projects, περισσότερο για το research κομμάτι. Επίσης έχω το κινητό μου, που ας μην γελιόμαστε είναι ένα υπολογιστής σχεδόν με τα όλα του.

ουφ... κουράστηκα και μόνο που τα έβαλα σε λίστα. Όπως καταλαβαίνετε η συντήρηση όλων αυτών των συστημάτων είναι πολύ ζόρικη κατάσταση και σε θέμα χρήματος και σε θέμα χρόνου για θέματα software. Το αποτέλεσμα είναι να έχω πολλά μικρά entry level συστήματα διάσπαρτα για να κάνω ότι χρειάζομαι σε επίπεδο δουλειάς και ψυχαγωγίας. Η σκέψη αγοράς ενός laptop να πηγαίνει γύρω γύρω και να το κοτσάρω όπου το χρειαστώ παίζει αρκετά στο μυαλό μου τον τελευταίο χρόνο (ειδικά με τα Lockdowns) αλλά δεν πιστεύω ότι θα με βόλευε καθώς παραμένει αρκετά ογκώδες και το κόστος για αγορά ίσως χρειαστεί να χαϊδέψει το χιλιάρικο για αυτά που θέλω.

Πριν από καιρό είδα μια ελπίδα στον ορίζοντα Microsoft’s new Display Dock transforms your Windows 10 mobile into a PC
Αυτόματα το όνειρό μου έγινε να έχω μια συσκευή στην τσέπη μου που να πάω σπίτι ή γραφείο και να την κοτσάρω σε ένα dock και να έχω αυτόματα όλη μου την ψηφιακή ζωή εκεί, δουλειά, ψυχαγωγία, επικοινωνία τα πάντα!

Δυστυχώς αυτό πήγε άπατο και άπατο θα μείνει για την ώρα από ότι φαίνεται.

Αλλά τώρα αυτό το ματζαφλάρι εδώ με βάζει σε σκέψεις. Υπόσχεται ότι θα είναι αρκετά δυνατό να παίζει τα τελευταία παιχνίδια, άρα εκ των πραγμάτων μιλάμε για επιδόσεις laptop των 600+ € χωρίς τον όγκο του. Δεδομένης της εργασίας μου με τα γραφιστικά που έχει αρκετά χαμηλές απαιτήσεις (δηλαδή βγάζω σχετικά άνετα δουλειά με το FX8350, 16GB RAM και radeon 7790), καταλαβαίνετε ότι τα απαιτητικά πράγματα στην ψηφιακή ζωή μου είναι τα games!

Έχω μπει σε σκέψεις λοιπόν, αν αυτό το σκατό θα μπορούσε να αντικαταστήσει κοντά 3 συστήματα, άρχισε να με ψήνει κιόλας..
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
θέλω φυσικά να δω πρώτα benchmarks, αλλά γενικά φαίνεται ενδιαφέρον στο σύνολό του.

Γιατί θέλω να δω benchmarks? Δεν εμπιστεύομαι τον κύριο Gabe θεό μας?

Πολύ καλά κάνεις, είναι απαράβατος κανόνας ότι πάντα περιμένουμε τα real-world benchmarks πριν κρίνουμε. Θεωρητικά η κσχύς υπάρχει για άνετο gaming στην native ανάλυση της οθόνης, όμως θα πρέπει να δούμε αν το cooling system επαρκεί για απόδοση χωρίς throttling και φυσικά πόσο θα κρατά η μπαταρία σε κανονικές συνθήκες. Τεχνολογικά πάντως είναι πολύ ελκυστικό πακέτο, ο Durante (o modder που έσωσε το Dark Souls ξεκλειδώνοντας τα 60 fps και τώρα έχει δικό του porting studio) είπε χαρακτηριστικά ότι η ισχύς του Deck ανά pixel είναι αντίστοιχη του Xbox Series X, δηλαδή έχει αναλογικά τόση ισχύ για 720p όση έχει το XSX για 4Κ.
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,268
θα ήθελα να προσθέσω όμως στο παραπάνω, ότι πλέον που η αγορά σαν να στρώνει και επιτέλους βλέπουμε να φτάνουν τα zen 2 laptops, ότι έχει θα πολύ πιο δύσκολο ανταγωνισμό. Καθώς πλέον βλέπουμε λαπτοπάκια των 500 με 4300U/5300U (το ίδιο τσιπάκι Zen 2 άλλα ρολόγια) και σύντομα θα αρχίσουν να εμφανίζονται και τα 5400U που είναι τα entry Zen 3.

Στην δική μου περίπλοκη εξίσωση δεν είμαι ακόμα σίγουρος που πρέπει να στραφώ (γιατί πχ στο σπίτι το σταθερό μένει στην θέση του αφού δουλεύει η σύζυγος, αλλά δεν έχω χώρο να στήσω άλλη οθόνη με dock, άρα το laptop στέκεται μόνο του).

Γενικά πάντως άσχετα με εμένα, σίγουρα θα έχει το κοινό του. Δηλαδή ας πούμε αν σκεφτόμουν μια φορά να πάρω XBOX S το καινούργιο, τώρα βγήκε από το μυαλό μου εντελώς. Καλύτερα να κοίταζα το φθηνό steam deck αν είχα τα λεφτά. Πιστεύω ότι αρκετοί που έχουν δηλώσει ότι ναι ωραίο το PCάκι μου, αλλά δεν θα με χάλαγε ένα xbox με gamepass στην tv, θα σκέφτονται το ίδιο.
 

maladroid

Mind-flayer
Joined
Nov 27, 2012
Messages
1,947
Για τις δικές μου ανάγκες, το ΤΕΡΑΣΤΙΟ συγκριτικό πλεονέκτημα είναι η έτοιμη library εκατοντάδων παιχνιδιών που θα έχω με το που θ'αγοράσω τη συσκευή. Το πρόσθετο κόστος που γλιτώνεις για να χτίσεις μια αξιοπρεπή βιβλιοθήκη -έστω και 5-10 παιχνιδιών- στο Switch, αυτόματα καθιστά το Deck σχεδόν 50% πιο φτηνό και φυσικά με (πολύ πολύ) περισσότερα από 5-10 παιχνίδια διαθέσιμα.

Πέρα απ'αυτό, οι διαφαινόμενες επιδόσεις δεν είναι καθόλου αμελητέες και μία άλλη χρήση που αναπόφευκτα θα του κάνω είναι η σύνδεση με την τηλεόραση στο σαλόνι, όποτε έχουμε όρεξη για co-op με την κυρά. Ξέρω ότι είναι εφικτό και τώρα, αλλά υποψιάζομαι ότι με το Deck θα γίνεται ακόμα πιο εύκολα και γρήγορα.

Το μόνο που μένει ν'αποφασίσω είναι ποιο μοντέλο από τα τρία με καλύπτει περισσότερο.
 

soad667

Kraken
Infiltration Specialist PCMaster Veteran Rocket League RQ Crew 1st Tournament
Joined
Dec 1, 2012
Messages
8,705
Eξεπλάγην ευχάριστα, με ψήνει άσχημα. Λέγαμε με τον κολλητό μεταξύ σοβαρού και αστείου ότι αν μας καεί κανά πισί στην πιο ακατάλληλη περίοδο που θα μπορούσε, θα χτυπούσαμε κανά έξμποξ με το πας. Πλέον ξέρω τι θα χτυπήσω αν έρθει εκείνη η στιγμή. Βασικά αν αποδειχθεί ότι κάνει αυτά που κάνει, δε θα περιμένω να μου καεί τίποτα.
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,628
Μόνο εγώ είμαι λίγο επιφυλακτικός με τη συμβατότητα των περιφερειακών? Δεν μπορώ να αναλύσω το σκεπτικό μου τώρα, αλλά θα περίμενα να μη χρειάζεται να αγοράσω έξτρα χειριστήριο (οκ, κάνει τη δουλειά του το USB-C έτσι και συνδεθεί στην TV). Στο παράδειγμα του coop ομως τι γίνεται? Θα συνδέει καλώδιο ο δεύτερος παίκτης στο Deck το οποίο θα κρατάει στα χέρια του ο πρώτος παίκτης?

Ακριβώς όπως το περίμενα σε γενικές γραμμές, καταπληκτική υλοποίηση αλλά #notfirstadopter μέχρι να βγει ένα σωστό πλάνο για το οικοσύστημα.
 

kara

Kraken
Joined
Dec 15, 2012
Messages
9,095
Στο παράδειγμα του coop ομως τι γίνεται? Θα συνδέει καλώδιο ο δεύτερος παίκτης στο Deck το οποίο θα κρατάει στα χέρια του ο πρώτος παίκτης?

Ένα παράδειγμα

Steam_Deck_multiplayer.0.jpg
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,628
Αυτά τα έχω δει, αλλά δεν με καλύπτουν προσωπικά. Μια στραβή να γίνει έχει βρεθεί στο πάτωμα. Ακυρώνει το couch gaming όπως αυτό υφίσταται στα 20's.

Θέλω 4 διαφορετικά Bluetooth για ασύρματη σύνδεση και να ξαναβγάλουν το Steam Controller επιτέλους. :ROFLMAO:
 

Sephir

Beyond Within
Staff member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
5,512
Η αυτονομία με προβληματίζει. Υποθέτω ότι τόση ισχύς θα είναι και αρκετά power hungry.

Το 2 με 8 ώρες που γράφει το επίσημο site μου ακούγεται αρκετά απροσδιόριστο. Ειδικά αυτό το 2ωρο (λογικά κάποιο ΑΑΑ game θα αφορά αυτό), μου θυμίζει κάτι εποχές Game Gear που άδειαζε 6 αλκαλικές μέσα σε 2 ώρες.
 

lucinos

Death Knight
Joined
Nov 16, 2015
Messages
2,667
Εγώ εντυπωσιάζομαι (εξαιρετικά θετικά) που βλέπω KDE! (steamos3 confirmed)

edit: Η αυτόματη υπόθεσή μου ότι βασίζεται στο Arch (δεν τόλμησα να γράψω αμέσως) επαληθεύεται!!!

 
Last edited:

Borracho

Ancient Red Dragon
Joined
Nov 26, 2012
Messages
12,519
Όπως είπε και η Κάρα, ο Πιγκουίνος στοχεύει το -διόλου ευκαταφρόνητο- μερίδιο αγοράς του Switch. Προσωπικά δεν θα το αγοράσω (η ελίτ παίζει μόνο 4Κ/Ultra, μην ξεχνιόμαστε @maladroid ) γιατί δεν καλύπτει κάποια ανάγκη μου, αλλά θα χαρώ αυτιστικά και εφηβικά αν ένα PC χειρός βάλει πανηγυρική τρικλοποδιά στους Γιαπωνέζους.
 

maladroid

Mind-flayer
Joined
Nov 27, 2012
Messages
1,947
Για το couch co-op σενάριο ελπίζω ότι θα μπορώ να συνδέω το bluetooth στικάκι της MS ώστε να βλέπει τα 2 (ή περισσότερα στο μέλλον) Xbox controllers ασύρματα. Η έλλειψη (μανίσιου) Windows λειτουργικού ίσως περιπλέκει τα πράγματα αλλά πιστεύω η Valve θα έχει φροντίσει για τη συμβατότητα κάθε δημοφιλούς controller, αλλιώς είναι μεγάλο αυτογκόλ.
Εναλλακτικά, το Deck θα είναι το ένα χειριστήριο και το ενσύρματο Xbox controller το δεύτερο αλλά εκεί η αυτονομία ίσως είναι θέμα, αφού δεν θα μπορώ να το έχω docked όσο παίζουμε co-op.

Υπάρχει γενικά μια αίσθηση too good to be true σε κάποια από τα χαρακτηριστικά και τις χρήσεις του Deck, αλλά νομίζω όσο καταλαγιάζει η σκόνη της ανακοίνωσης και παίρνουν κάποιοι το εργαλείο στα χέρια τους να το τεστάρουν, θα καταλάβουμε περισσότερα.
 
Last edited:

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,261
Στο παράδειγμα του coop ομως τι γίνεται? Θα συνδέει καλώδιο ο δεύτερος παίκτης στο Deck το οποίο θα κρατάει στα χέρια του ο πρώτος παίκτης?

Αν είναι ασύρματοι controllers θα συνδέονται στο Deck μέσω Bluetooth, το Steam υποστηρίζει τα πάντα από controllers. Οπότε συνδέεις το Deck στην τηλεόραση, κάνεις pair τους controllers που έχεις και παίζεις.
 

soad667

Kraken
Infiltration Specialist PCMaster Veteran Rocket League RQ Crew 1st Tournament
Joined
Dec 1, 2012
Messages
8,705
Eντάξει με την αυτονομία κλάιν, ίσα να προλαβαίνεις να κάνεις τα ντέηλι στο φωλγκάηζ και μετά το ξαναβάζεις στη φόρτιση.
 

Northlander

Tarrasque
Staff member
Approval of the Admiral PCMaster Veteran RQ Elite Beta Tester
Joined
Nov 26, 2012
Messages
18,628
@Admiral δεν ειναι τόσο απλά τα πράγματα, το ανέφερε ο maladroid πιο πάνω. Για τα Xbox θέλεις dongle, για το Steam controller το ίδιο. Αυτομάτως μειώνονται οι διαθέσιμες θύρες.

Ελπίζω η ανακοίνωσή τους για παραμετροποιήσιμους controllers να περιέχει και τις δυνατότητες του SteamOS να αναγνωρίζει τα χειριστήρια αυτόματα, διαφορετικά χάνει λίγο το νόημά του να έχω αλλά 4 καλώδια. First world problems.
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom