Unreal Engine

[Sugamoto Panagia]

πάντως ea και ubi εχουν καθαρά δίκες τους μηχανές οπότε ειναι άκυρο γιαυτες να μην τις εκμεταλλευτουν και να πανε σε 3rd λύσεις. ακομα πιστεύω οτι η unreal αμα κάποιος ασχοληθεί όντως σοβαρά σαν studio και δεν κάνει απλα προχειροδουλα κανει παπάδες. το ιδιο μεν μπορείς να πεις και για unity απλά η unity φαίνεται πιο cheat/εύκολη λύση.

 

[blender5d]

Ένα βιντεάκι από τον Alan Noon της Epic για τα physics animations της unreal. Είναι κάπως τεχνικό, αλλά λέει ενδιαφέροντα πράγματα.<br>https://www.youtube.com/watch?v=FwDT2b-8x9c<br><br>

 

[blender5d]

Γενικά οι game engines έχουν "ξεφύγει".<br>Στο όχι και τόσο μακρινό μέλλον, δεν θα ξεχωρίζουμε αληθινό κόσμο από virtual<br>https://www.youtube.com/watch?v=gTb7k9pCQTo<br>

 

[Tsok]

Το βιντεακι αυτο το ειχα δει και πριν αρκετο καιρο. Οτι ειναι εντυπωσιακο ειναι οντως αλλα τι θα χρειαστουμε για να το τρεξουμε ειναι το θεμα.

 

[blender5d]

<blockquote><br>Το βιντεακι αυτο το ειχα δει και πριν αρκετο καιρο. Οτι ειναι εντυπωσιακο ειναι οντως αλλα τι θα χρειαστουμε για να το τρεξουμε ειναι το θεμα.<br></blockquote><br>Απόλυτα εύλογο το ερώτημα σου Tsok.<br>Το πολύ ευχάριστο είναι ότι η μηχανή μπορεί να σηκώσει τέτοιου επιπέδου textures, μπορεί να υπολογίσει τέτοιου επιπέδου αντανακλάσεις κ.τ.λ.<br><br>Το θέμα είναι, που κουμπώνει απόλυτα με το ερώτημα σου, αν αυτό μπορεί να "ζωγραφιστεί" από την κάρτα γραφικών realtime και όχι μόνο prerendered

 

[Northlander]

Νικόλα έχω κάποιες ιδέες που μέχρι στιγμής είναι... ιδέες. <br><br>Γενικώς από πλευράς rendering για αυτό που έχω κατά νου, η Unreal δεν φαίνεται άσχημη μηχανή. Πόσο ρεαλιστικό είναι να καταφέρεις να κάνεις απεικονίσεις σε VR περιβάλλον με αρκετά/κάμποσα συστατικά να είναι συνεχώς μεταβλητά?

 

[blender5d]

<blockquote><br>Νικόλα έχω κάποιες ιδέες που μέχρι στιγμής είναι... ιδέες. <br></blockquote><br>Όλα τα μεγάλα πράγματα από μια ιδέα ξεκίνησαν <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br><br><blockquote><br>Γενικώς από πλευράς rendering για αυτό που έχω κατά νου, η Unreal δεν φαίνεται άσχημη μηχανή. Πόσο ρεαλιστικό είναι να καταφέρεις να κάνεις απεικονίσεις σε VR περιβάλλον με αρκετά/κάμποσα συστατικά να είναι συνεχώς μεταβλητά?<br></blockquote><br>Δεν έχω ασχοληθεί με VR αλλά θεωρητικά πάντα, αν έχεις δυνατό μηχάνημα (καθώς το VR θέλει πολύ υψηλές αναλύσεις), μπορείς να φτιάξεις πολύ ωραία πράγματα. Μπορείς να φτιάξεις ότι βλέπεις στα σύγχρονα παιχνίδια και να είναι VR κόσμος.<br>Το Elite Dangerous για παράδειγμα, έγινε πολύ γρήγορα VR με σχεδόν ελάχιστες επεμβάσεις από τους developers.<br><br>Εν κατακλείδι: Αν κάτι φτιαχτεί σε 3D περιβάλλον και παίζει realtime, μπορεί να γίνει εύκολα VR.

 

[Northlander]

Το ερώτημα είναι πόσο προσιτό θα μπορέσει να είναι αυτό μεταγενέστερα. <br><br>Θα τα πούμε από mumble για να σου πω τι σκέφτομαι. Ίσως χρειαστεί να κάνω sales pitch και να σε φέρω στην Αγγλία για νεόφυτη εταιρεία σε VR. :silly:

 

[kuivamaa]

Πρέπει η βιομηχανία να αλλάξει υπόδειγμα στα γραφικά για να πάμε εκεί. Oλη η τεχνολογία καρτών γραφικών για games βασίζεται στο rasterization (η μετάφραση των τριών διαστάσεων σε τιμές δυο διαστάσεων δλδ πιξελ), ενώ ο ρεαλισμός σε real time μάλλον απαιτεί ray tracing. Πολύ απλά ενώ υπάρχει η τεχνολογία, η αγορά δεν είναι έτοιμη να βάλει στα σπίτια μας τέρατα τέτοιας υπολογιστικής ισχύος που θα επέτρεπαν παρόμοια games.

 

[Northlander]

Δεν αναφέρομαι σε game αυτό καθέ αυτό, αλλά ναι το έχεις πιάσει το νόημα. Όταν όλος ο κόσμος σκέφτεται σε pixels είναι δύσκολο να προτείνεις voxel rendering σε real-time για πολλαπλά κινούμενα αντικείμενα. <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[blender5d]

<blockquote><br>Πρέπει η βιομηχανία να αλλάξει υπόδειγμα στα γραφικά για να πάμε εκεί. Oλη η τεχνολογία καρτών γραφικών για games βασίζεται στο rasterization (η μετάφραση των τριών διαστάσεων σε τιμές δυο διαστάσεων δλδ πιξελ), ενώ ο ρεαλισμός σε real time μάλλον απαιτεί ray tracing. Πολύ απλά ενώ υπάρχει η τεχνολογία, η αγορά δεν είναι έτοιμη να βάλει στα σπίτια μας τέρατα τέτοιας υπολογιστικής ισχύος που θα επέτρεπαν παρόμοια games.<br></blockquote><br>Πολύ σωστά το αναφέρεις Kuivamaa. Σε real time απαιτείται ray tracing και για να επιτύχουμε ρεαλισμό, μεγάλη σημασία παίζουν και τα bounces των rays. Αν συνυπολογίσουμε ότι τα bounces των φωτονίων αντιδρούν διαφορετικά ανάλογα με το υλικό που θα προσκρούσουν, καταλαβαίνουμε ότι για να γίνουν realtime αυτοί οι υπολογισμοί χρειάζεται ένα ΠΟΛΥ δυνατό μηχάνημα για τα σημερινά δεδομένα.

 

[vtheofilis]

Να υποθέσω ότι αν οι τρέχουσες GPU είναι ήδη τέρατα όσον αφορά την παράλληλη επεξεργασία, χρήση του raytracing θα απαιτούσε ακόμα περισσότερο παραλληλισμό;<br><br>Σχετικά με τα Voxels, ουσιαστικά μιλάμε για rasterized rendering όπου τα primitives είναι τετράγωνα και κύβοι αντί για τρίγωνα και τετράεδρες πυραμίδες;<br>Θυμάμαι να διαβάζω ότι αν θες software rendering μπορεί να σου δώσει καλύτερα αποτελέσματα για δεδομένη ισχύ.

 

[Grotenfrod]

<blockquote><br>Το βιντεακι αυτο το ειχα δει και πριν αρκετο καιρο. Οτι ειναι εντυπωσιακο ειναι οντως αλλα τι θα χρειαστουμε για να το τρεξουμε ειναι το θεμα.<br></blockquote><br><br>To PC του SHREDDER.<br><br>Κατά τα άλλα πολύ ωραία κουβέντα, θαυμάζω την τεχνογνωσία σας.

 

[blender5d]

<blockquote><br>Να υποθέσω ότι αν οι τρέχουσες GPU είναι ήδη τέρατα όσον αφορά την παράλληλη επεξεργασία, χρήση του raytracing θα απαιτούσε ακόμα περισσότερο παραλληλισμό;<br></blockquote><br>Δεν είναι θέμα παραλληλισμού. Είναι καθαρά πόσες αριθμητικές πράξεις μπορεί να κάνει η κάρτα ή η συστοιχία καρτών. Φυσικά το παράλληλα είναι πιο γρήγορο από το γραμμικά, αν μιλάμε για realtime, αλλά απέχουμε ακόμα (όχι πολύ) από το να δούμε την παρακάτω εικόνα realtime ζωγραφισμένη από κάρτα γραφικών, που αν αλλάξουμε την προοπτική ή ακόμα χειρότερα αν μετακινήσουμε ένα αντικείμενο να την "ζωγραφίζει" 60 φορές το δευτερόλεπτο.<br><span class="bbcode_spoiler"><img src="https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ec/Glasses_800_edit.png" alt="Glasses_800_edit.png" class="bbcode_img" /></span>

 

[blender5d]

Από το live stream που έκανε χθες η Epic.<br>Το μέλλον είναι πολύ κοντά!<br><br>https://www.youtube.com/watch?v=nDS2WznDR5M<br><br>

 

[blender5d]

https://www.unrealengine.com/blog/photorealistic-character-sample-released

 

[Northlander]

Nicholaaaa, θα έχεις λίγο χρόνο μέσα στις ημέρες για λίγη κουβεντούλα? Θέλω να ρωτήσω κάποια πραγματάκια. <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[blender5d]

<blockquote><br>Nicholaaaa, θα έχεις λίγο χρόνο μέσα στις ημέρες για λίγη κουβεντούλα? Θέλω να ρωτήσω κάποια πραγματάκια. <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /><br></blockquote><br>Φυσικά, ότι θες. Το βραδάκι στο mumble?

 

[Northlander]

Καλύτερα αύριο, γιατί σήμερα δεν ξέρω αν μπορώ να δεσμευτώ. <img src="/irritated.gif" width="" height="" alt=":/" title=":/" class="bbcode_smiley" />

 

[blender5d]

<blockquote><br>Καλύτερα αύριο, γιατί σήμερα δεν ξέρω αν μπορώ να δεσμευτώ. <img src="/irritated.gif" width="" height="" alt=":/" title=":/" class="bbcode_smiley" /><br></blockquote><br>Οκ. Όποτε θες, χτύπα.