Υπάρχει Θεός;

[melkor]

Όλα είναι θέμα πιστεύω του καθενός. Το θέμα της υπόθεσης είναι ότι όλοι έχουν δίκιο και όλοι άδικο. Γιατί είναι θεωρία όλα. Χειροπιαστό στον κόσμο μας και όπως τον κατανοούμε είναι ότι 1+1 = 2... Δεν μπορεί κανείς να μου αποδείξει (με όλη την έννοια της λέξεως) ότι δεν υπάρχει Θεός και δεν μπορώ να αποδείξω ότι υπάρχει Θεός σε κανέναν. Πιστέυεις ότι θέλεις να πιστεύεις γιατί το θές. Όντας πλέον ώριμος άνθρωπος με δική σου γνώμη και άποψη κατασταλάζεις, έστω και προσωρινά, σε αυτό που θές εσύ πραγματικά να πιστεύεις. Για τους διαφόρους λόγους του ο καθένας κ το καλύτερο που πρέπει να γίνει είναι να εκμηδενιστούν οι κρίσεις. Δεν θα πρέπει να κρίνουμε τον άλλον απ'το αν είναι άθεος ή όχι. Ίσως να πρέπει να δoθεί λίγο προσοχή στους λόγους που διάλεξε ο καθένας αυτό που διάλεξε αλλά καθαρά για θέματα ψυχολόγησης του ατόμου το οποίο και πάλι από μόνο του μας δείχνει ένα ποσοστό της τάξεως του 1% για το τι χαρακτήρας είναι.

Προσωπικά πιστέυω στον Θεό και στον Χριστό και ειδικότερα σε αυτά που δίδαξε ο Χριστός. Πιστεύω ότι όλα τα πράγματα μπορούν όμως να εξηγηθούν επιστημονικά και ότι αυτά τα δύο είναι αλληλένδετα. Δεν πιστεύω στην Εκκλησία και προτιμάω να κρατάω μία απόσταση σε οτιδήποτε είναι καθαρά φτιαγμένο από τον άνθρωπο και φαντάζει καθαρό μέσο χαλιναγώγησης της μάζας μέσω του φόβου ή της θέλησης για "αντίσταση στο καθεστιμένο". Στην τελική αυτό που έχει σημασία είναι τι άνθρωποι θα βγούμε μέσα απ'τα πιστεύω μας, ότι και αν είναι αυτά κ πόσο καλύτερους ανθρώπους θα μας κάνουν για εμάς αλλά και για τους γύρω μας.

Υπάρχει, δεν υπάρχει Θεός λοιπόν είναι κάτι καθαρά υποκειμενικό για τον κάθε έναν. Λογικά όλοι μία μερα θα "μάθουμε". Αλλά έως τότε πιστεύω ότι στη ζωή μας θα πρέπει απλά να είμαστε όσο καλύτεροι άνθρωποι μπορούμε. Ξεκινώντας από προσωπική καθημερινή αυτοβελτιωση και μετά στην αλληλεπίδραση μας με τους γύρω μας. Η αληθινή κρίση, κατ'εμέ, πηγάζει απ'τις πράξεις μας και όχι απ'τα πιστεύω μας και τις σκέψεις μας.

 

[kaidan]

castorsia wrote:
Εμένα προσωπικά θα με ενδιέφερε, Kaidan, αν μπορείς να παραθέσεις 2-3 πράγματα σχετικά με το τι θεωρείς άξιο στηλίτευσης στο πως αντιλαμβανομαστε τον ρόλο του χριστιανισμού για την Ελλάδα, ιστοριογραφικα και κοινωνικά. Είτε πρωτογενή, είτε με βιβλία, πχ. που θεωρείς άξια.</blockquote>
Δεν υπάρχει ένας κοινός τρόπος που αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα στην Ελλάδα (ούτε καν τον Χριστιανισμό συγκεκριμένα) οπότε δεν μου είναι εύκολο να σχολιάσω πάνω σε αυτόν και να τον στηλιτεύσω. Ο πιο συχνός χώρος ιδεολογικών αντιπαραθέσεων στην Ελλάδα ήταν και είναι ο χώρος της ιστορίας. Αυτό (μεταξύ πολλών τρελών μηδενιστικών τάσεων) μπορεί να προκαλεί έναν συντηρητισμό στους κόλπους της εκκλησίας και της πλευράς που την υποστηρίζει. Έναν συντηρητισμό που δεν βοηθάει να υπάρξει γόνιμος διάλογος για τον εκσυγχρονισμό του ρόλου της στην κοινωνία, και όταν λέω εκσυγχρονισμό δεν εννοώ μηδενιστικό εκδυτικισμό. Γράφω περί διαλόγου γιατί ξέρω πως στην εποχή του διαδικτύου έχουμε γεμίσει ξερόλες, και δεν θέλω να κάνω πως γνωρίζω τα προβλήματα και ακριβώς πως μπορεί να επιτευχθεί κάτι τέτοιο.

Τώρα που ξαναδιάβασα αυτά που γράφτηκαν παρατήρησα πως η μόνη πλευρά που παρέθεσε μια γκρίζα άποψη για την πλευρά που υπερασπιζόταν ήμουν εγώ. Η άλλη πλευρά ήταν σαν να έψαχνε να βρει συνθήματα με ελικόπτερα σε όλα τα πράγματα άνευ κριτηρίων. Για αυτούς η Ορθοδοξία κατέστρεψε τα πάντα που άξιζαν στην Ελλάδα... κατέστρεψε την αρχαία Ελλάδα, έφερε τον μεσαίωνα, δεν είχαν κανέναν ρόλο στην απελευθέρωση, και τώρα είναι κάτι σκοταδιστές που μας κλέβουν και έχουν λιγότερους φόρους. Βρήκε το πράγμα!! Μήπως να το πάρετε λίγο αλλιώς ρε παλικάρια;;; ! Είναι εμφανές πως είχα να κάνω με φονταμενταλιστές αντι-Ορθόδοξους. Σε λίγο θα φτιάξουν δικιά τους θρησκεία που θα κηρύξουν την Ορθοδοξία ως τον δικό τους αντίχριστο.

Αυτός ήταν και ο λόγος που διάλεξα να επιμένω στις λέξεις που χρησιμοποιούνται, και σε αποδείξεις όχι αερολογίες. Αυτό μπορεί να ξένισε μερικούς, και άλλοι να μην κατάλαβαν τι εννοούσα π.χ. είχα γράψει πως "υπάρχουν μεγάλες παθογένειες στην εκκλησία μας είναι γνωστό και μη αμφισβητήσιμο" οπότε δεν διαφωνούσα πως π.χ. τα σκάνδαλα και η μηδενική φορολόγηση που ανέφερε ο Northlander είναι σημαντικά θέματα που χρίζουν συζήτησης. Απλά το θέμα εκείνη τη στιγμή ήταν περί "αρκετού φονταμενταλισμού", και όχι περί παθογενειών στους κόλπους της εκκλησίας μας.

 

[grmadness]

Καλημέρα. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Quick question. Αν αφαιρέσω το Χ.Ο. από την ταυτότητα τι αντιμετώπιση θα έχω; Ρωτάω ακριβώς για να δείξω πως οι παθογένειες δεν βρίσκονται ακριβώς στους κόλπους της Εκκλησίας. Για το τυπικό, καλώς ή κακώς δεν μπορείς να ζητάς από τον άλλον να το "πάρει λίγο αλλιώς", ακριβώς επειδή το ίδιο μπορεί να σου ζητήσει και ο όποιος αυτός. Είναι θέμα αντίληψης και διαμορφωμένης άποψης, η οποία εμποδίζει και τις δύο πλευρές να δούν κάποια πράγματα νηφάλια, ακριβώς επειδή ξεκινάτε από άλλη βάση.

 

[kaidan]

Grmadness wrote:
Καλημέρα. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Quick question. Αν αφαιρέσω το Χ.Ο. από την ταυτότητα τι αντιμετώπιση θα έχω; Ρωτάω ακριβώς για να δείξω πως οι παθογένειες δεν βρίσκονται ακριβώς στους κόλπους της Εκκλησίας. Για το τυπικό, <b>καλώς ή κακώς δεν μπορείς να ζητάς από τον άλλον να το "πάρει λίγο αλλιώς"</b>, ακριβώς επειδή το ίδιο μπορεί να σου ζητήσει και ο όποιος αυτός. Είναι θέμα αντίληψης και διαμορφωμένης άποψης, η οποία εμποδίζει και τις δύο πλευρές να δούν κάποια πράγματα νηφάλια, ακριβώς επειδή ξεκινάτε από άλλη βάση.</blockquote>

Εκτός και αν είναι πλήρως δογματικός, και υποστηρίζω την άποψη αυτή με επιχειρήματα, που φυσικά και μπορώ. Η πραγματικότητα σχεδόν πάντα είναι γκρίζα αν μόνο η μια πλευρά την βλέπει κατάμαυρη τότε υπάρχει πρόβλημα με αυτή την πλευρά.

 

[grmadness]

Το οποίο όμως εκ των πραγμάτων καθιστά και εσένα εξίσου δογματικό. Από την στιγμή που και ο άλλος σου παρέχει επιχειρήματα από την δική του οπτική γωνία και απλά δεν τα δέχεσαι. Φαύλος κύκλος. Εννοείται πως δεν υπάρχει ίχνος σαρκασμού ή αρνητικής προδιάθεσης, απλά διάλογος (του οποίου βασική προυπόθεση είναι η διαφωνία). <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Edit
Το να διακρίνει κάποιος το γκρί είναι το πιο δύσκολο πράγμα αδελφέ (αυτό είναι το αποτέλεσμα της διαμόρφωσης άποψης)

 

[kaidan]

Grmadness wrote:
Το οποίο όμως εκ των πραγμάτων καθιστά και εσένα εξίσου δογματικό. Από την στιγμή που και ο άλλος σου παρέχει επιχειρήματα από την δική του οπτική γωνία και απλά δεν τα δέχεσαι. Φαύλος κύκλος. Εννοείται πως δεν υπάρχει ίχνος σαρκασμού ή αρνητικής προδιάθεσης, απλά διάλογος (του οποίου βασική προυπόθεση είναι η διαφωνία). <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>
Μα δεν υπήρξαν αρκετά επιχειρήματα, κυρίως γενικότητες υπήρξαν.

Πάντως ενδιαφέρον έχει που υπήρξε αντίδραση (και τόσο γρήγορα) σε αυτό αλλά όταν ο Northlander έλεγε πράγματα όπως: "Είναι γνωστή τακτική." και "Δεν περιμένω λογική κουβέντα, πάνω σε αυτά." κιχ δεν ακούστηκε. food for thought.


Grmadness wrote:
Edit
Το να διακρίνει κάποιος το γκρί είναι το πιο δύσκολο πράγμα αδελφέ (αυτό είναι το αποτέλεσμα της διαμόρφωσης άποψης)</blockquote>
Έτσι όπως το πας στο τέλος θα συμφωνήσεις μαζί μου... παρ'ολο που λες πως διαφωνείς. Η απουσία του γκρι απ'την άλλη πλευρά ήταν το πρόβλημα μου.

 

[grmadness]

Δεν έχω διαβάσει όλο το νήμα, οπότε κάνω διάλογο μαζί σου σε καθαρή αν θέλεις βάση. Δεν παίρνω το μέρος κανενός. Διαφωνώ και με τους δύο (κάτι που ο North γνωρίζει). Και ναι, πιστεύω, αλλά όχι, εκκλησία δεν πάω.

Βέβαια, έχει ήδη φύγει η κουβέντα από το βασικό ερώτημα του νήματος, οπότε αν θέλεις την συνεχίζουμε http://ragequit.gr/forum/off-topic/2277" class="bbcode_url">εδώ.

 

[Pain]

Kaidan wrote:


castorsia wrote:
Εμένα προσωπικά θα με ενδιέφερε, Kaidan, αν μπορείς να παραθέσεις 2-3 πράγματα σχετικά με το τι θεωρείς άξιο στηλίτευσης στο πως αντιλαμβανομαστε τον ρόλο του χριστιανισμού για την Ελλάδα, ιστοριογραφικα και κοινωνικά. Είτε πρωτογενή, είτε με βιβλία, πχ. που θεωρείς άξια.</blockquote>
Δεν υπάρχει ένας κοινός τρόπος που αντιλαμβανόμαστε τα πράγματα στην Ελλάδα (ούτε καν τον Χριστιανισμό συγκεκριμένα) οπότε δεν μου είναι εύκολο να σχολιάσω πάνω σε αυτόν και να τον στηλιτεύσω. Ο πιο συχνός χώρος ιδεολογικών αντιπαραθέσεων στην Ελλάδα ήταν και είναι ο χώρος της ιστορίας. Αυτό (μεταξύ πολλών τρελών μηδενιστικών τάσεων) μπορεί να προκαλεί έναν συντηρητισμό στους κόλπους της εκκλησίας και της πλευράς που την υποστηρίζει. Έναν συντηρητισμό που δεν βοηθάει να υπάρξει γόνιμος διάλογος για τον εκσυγχρονισμό του ρόλου της στην κοινωνία, και όταν λέω εκσυγχρονισμό δεν εννοώ μηδενιστικό εκδυτικισμό. Γράφω περί διαλόγου γιατί ξέρω πως στην εποχή του διαδικτύου έχουμε γεμίσει ξερόλες, και δεν θέλω να κάνω πως γνωρίζω τα προβλήματα και ακριβώς πως μπορεί να επιτευχθεί κάτι τέτοιο.

Τώρα που ξαναδιάβασα αυτά που γράφτηκαν παρατήρησα πως η μόνη πλευρά που παρέθεσε μια γκρίζα άποψη για την πλευρά που υπερασπιζόταν ήμουν εγώ. Η άλλη πλευρά ήταν σαν να έψαχνε να βρει συνθήματα με ελικόπτερα σε όλα τα πράγματα άνευ κριτηρίων. Για αυτούς η Ορθοδοξία κατέστρεψε τα πάντα που άξιζαν στην Ελλάδα... κατέστρεψε την αρχαία Ελλάδα, έφερε τον μεσαίωνα, δεν είχαν κανέναν ρόλο στην απελευθέρωση, και τώρα είναι κάτι σκοταδιστές που μας κλέβουν και έχουν λιγότερους φόρους. Βρήκε το πράγμα!! Μήπως να το πάρετε λίγο αλλιώς ρε παλικάρια;;; ! Είναι εμφανές πως είχα να κάνω με φονταμενταλιστές αντι-Ορθόδοξους. Σε λίγο θα φτιάξουν δικιά τους θρησκεία που θα κηρύξουν την Ορθοδοξία ως τον δικό τους αντίχριστο.

Αυτός ήταν και ο λόγος που διάλεξα να επιμένω στις λέξεις που χρησιμοποιούνται, και σε αποδείξεις όχι αερολογίες. Αυτό μπορεί να ξένισε μερικούς, και άλλοι να μην κατάλαβαν τι εννοούσα π.χ. είχα γράψει πως "υπάρχουν μεγάλες παθογένειες στην εκκλησία μας είναι γνωστό και μη αμφισβητήσιμο" οπότε δεν διαφωνούσα πως π.χ. τα σκάνδαλα και η μηδενική φορολόγηση που ανέφερε ο Northlander είναι σημαντικά θέματα που χρίζουν συζήτησης. Απλά το θέμα εκείνη τη στιγμή ήταν περί "αρκετού φονταμενταλισμού", και όχι περί παθογενειών στους κόλπους της εκκλησίας μας.</blockquote>

Kaidan, μάλλον πρέπει να τα ξαναδιαβάσεις γιατί βλέπω ότι παραθέτεις πράγματα τα οποία δεν ειπώθηκαν ποτέ. Για παράδειγμα, δεν είπα (γιατί απο όσο κατάλαβα σε εμένα αναφέρεσαι) ότι ο Χριστιανισμός δεν βοήθησε στην απελευθέρωση. Απλά διαφωνώ κάθετα - σου εξήγησα γιατί - στο ότι βοήθησε στην απελευθέρωση της Ελλάδας. Η Ελλάδα πρώτα σκλαβώθηκε στους Χριστιανούς και μετά στους Μουσουλμάνους. Απλά οι πρώτοι κατάφεραν και ανέκτησαν την "εξουσία" τους. Θα ήθελα να δω τι θεωρείς εσύ πως προσέφερε ο Χριστιανισμός στον ανεπτυγμένο εκείνο πολιτισμό και, επίσης, αν θεωρείς το ότι εδώ που φτάσαμε δεν οφείλεται και (όχι μόνο προφανώς) στη δουλοπρέπεια που μας ακολουθεί έκτοτε.

 

[grmadness]

Παρακαλώ όπως μεταβείτε στο νήμα που έχω παραθέσει σε link παραπάνω για συνέχιση της κουβέντας. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Pain]

Grmadness wrote:
Παρακαλώ όπως μεταβείτε στο νήμα που έχω παραθέσει σε link παραπάνω για συνέχιση της κουβέντας. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /></blockquote>

Δεν το είδα καν για κάποιο λόγο. Μη με μαστιγώσεις <img src="/bigsmile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[ccwr]

<blockquote>"Είναι γνωστή τακτική." και "Δεν περιμένω λογική κουβέντα, πάνω σε αυτά." κιχ δεν ακούστηκε. food for thought.</blockquote>

Έπεσε η σκια του banhammer και σκορπίσαμε στα 4 σημεία του ορίζοντα; :blink: :dry: :silly:

2 Πράγματα ήθελα να πω για ό,τι ειπώθηκε χθες.
Για τα περι φοντεματελισμού. Τάξη μεγέθους ρε παιδιά... Η Ελλάδα είναι φονταμενταλιστική χώρα όσο το Fallout 4 είναι rpg <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> . Φυσικά θα δεις στοιχεία ύπαρξης ακραίων εκφράσεων την θρησκείας. Όπως σε παραθρησκευτικές οργανώσεις κτλ. Αλλά το να ισχυριζόμαστε ότι είμαστε φονταμεταλιστές και μάλιστα θέτοντας ως επιχειρήματα ζητήματα με οικονομικες και κοινωνικοπολιτικές εκφάνσεις;...

Δεν θα τα πιάσω ένα ένα. Αλλά πχ ο διαχωρισμός κράτους και εκκλησίας έχει 100 προβλήματα πριν αρχίσουν τα θρησκόληπτα επιχειρήματα...

Δηλαδή μέσα στις φονταμεντιλιστικές χώρες του κόσμου έχουμε πχ την Σαουδική Αραβία, το Πακιστάν και την Ελλάδα; :huh: :nope:

Όσον αναφορά την κάθε άποψη περι θρησκείας. καλό είναι να μαθαίνουμε απο τα λάθη μας. Ο ίδιος αφορισμός που οδήγησε την εκκλησία, να απομακρυνθεί απο το κόσμο και να γεννήσει τέρατα, ο ίδιος αφορισμός υπάρχει σήμερα από τους μουτζαχεντιν υλιστές. Δεν μπορείς να κρίνεις την όποια θρησκεία μόνο την αρνητική της έκφραση. Και απευθύνομαι καθαρά στην όποια κοσμοθεωρία, συντεταγμένο σύνολο ιδεών. Φυσικά όλες τους έχουν θετικές εκφάνσεις, φυσικά πολλά από τα διδάγματα έχουν σπρώξει και σπρώχνουν ανθρώπους, σε επίπεδα ανιδιοτέλειας που θα ονειρευόταν και ο Τσε. Σκεφτείτε τι έχουν κάνει τα μοναστήρια για την διατήρηση της γνώσης ή πόσοι άποροι τρώγανε-τρώνε καθαρά από φιλανθρωπικό-εκκλησιαστικό έργο. Φυσικά οι θρησκείες σε πολλές περιπτώσεις κρατήσανε τον πολιτισμό πίσω αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που οι ιδέες τους ήταν αιώνες μπροστά,πχ κάποτε με τις ιδέες τoυ πρώιμου χριστιανισμού(βλέπε αγάπες) ή με τον Ταοϊσμό.

Τεσπα κι εγώ άθεος υλιστής είμαι, απλά ξέροντας ότι δεν ξέρουμε τίποτα(en oida oti ouden oida <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> ), κρατάω μια επιφύλαξη για την υπεδιαγαλαξιακή καρμπονάρα. Μία η άλλη είπαμε ότι, ό,τι και να φανταστούμε έχει ΠΑΡΑ πολύ καλές πιθανότητες να υπάρχει <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Northlander]

Μάγκα μου, η άποψή σου έπαψε να έχει οποιοδήποτε βάρος όταν άρχισες να λες ότι το Fallout 4 είναι καλό.

<span class="bbcode_spoiler"> </span>

 

[ccwr]

:drummer:
Οι προσωπικές επιθέσεις, δείχνουν μόνο έλλειψη επιχειρημάτων. :silly: opcorn:

 

[Northlander]

 

[captain kal]

<blockquote>Εμένα πάντως δεν μου αρέσει να σκέφτομαι ότι όλα αυτά συνέβησαν τυχαία. Από τι στιγμή του big bang μέχρι την δημιουργία ζωής στην Γη και στον άνθρωπο παραέγιναν πολλές συμπτώσεις. Προφανώς δεν μιλάω για κάποιον θεό όπως των παρουσιαζουν οι θρησκείες, αλλά για κάτι απροσδιόριστο για την ώρα. Δλδ μπορούμε να δεχτούμε ότι όλη η ύλη υπήρχε και βρισκόταν όλη συγκεντρωμένη σε ένα σημείο. Έξω από αυτήν δεν υπήρχε τίποτα, ούτε και η έννοια του χρόνου πριν το big bang, αλλά δεν μπορούμε να δεχτούμε ότι όλα αυτά δεν έγιναν τυχαία.</blockquote>

Εκτός, εάν αποδειχθεί ότι υπάρχει απειρία συμπάντων (οπότε το πρόβλημα μεταφέρεται, στο που στην ευχή βρίσκεται όλη αυτή η ενέργεια, για να τα δημιουργήσει, αλλά ας το λύσουν οι φυσικοί αυτό!!! <img src="/tongue.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> ), οπότε είναι καθαρά θέμα πιθανοτήτων!!! (Από την άλλη, αν ισχύει η απειρία, τότε κάπου υπάρχει ένα πραγματικό σύμπαν Star Wars, ένα πραγματικό σύμπαν Wing Commander, κ.ο.κ :woohoo: ).!!

Και η θρησκευτική ερώτηση της ημέρας: Εάν δεχθούμε τα κείμενα των Χριστιανικών γραφών σαν δεδομένο, για πόσους είμαστε σίγουροι ότι πήγαν στον Παράδεισο?

 

[captain kal]

<blockquote>Και η θρησκευτική ερώτηση της ημέρας: Εάν δεχθούμε τα κείμενα των Χριστιανικών γραφών σαν δεδομένο, για πόσους είμαστε σίγουροι ότι πήγαν στον Παράδεισο?</blockquote>

<span class="bbcode_spoiler">Μόνο για έναν. Για τον ληστή, που ήταν σταυρωμένος δεξιά από τον Ιησού, γιατί σύμφωνα με το Ευαγγέλιο (και σε ελεύθερη μετάφραση):

Και μετά απευθύνθηκε στον Ιησού και του είπε: «Μνήσθητί μου Κύριε όταν έλθης εις την Βασιλεία σου» και τότε ο Ιησούς του απάντησε: «Αλήθεια σου λέγω, σήμερα θα είσαι μαζί μου εις τον Παράδεισο».

Για όλους τους άλλους, μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε!!!!!

</span>

 

[Tony Corvus]

<span class="bbcode_spoiler"><img src="http://i.imgur.com/kCRI45F.jpg" alt="kCRI45F.jpg" class="bbcode_img" /></span>
H http://www.lifo.gr/mag/features/4476" class="bbcode_url">αληθεια

 

[lelos kounelos]

αρχικα ειναι λιγο αδικο να υπαρχει συζητηση για την θρησκεια και να ανακατευονται οι καμενες μαγισσες, η ιερα εξεταση, και τα ιερατεια στο ιδιο timeline. καποτε οι γιατροι θεραπευαν τον πονοκεφαλο με κλυσμα και βδελες.
η επιστημη δεν εχει ακομα απαντησεις ακομα για ολα και ειναι γεματη θεωρειες. το παραξενο ειναι οτι ολες ειναι αποδεκτες. πριν λιγο καιρο αποδειχτηκε κατι που ειχε πει ο Αινσταιν.
παμε παρακατω

για μενα ειναι λιγο παραξενο να εχω μια αποψη χωρις ερευνα. δεν υπαρχει θεος επειδη υπαρχουν νευροδιαβιβαστες. δεν μου λεει κατι.
ο χριστος εκανε το νερο κρασι, τι ψεμματα ειναι αυτα. ειναι ενα παραμυθακι που πρεπει να παρουμε σαν κυριολεξια;
ο Βουδας ελεγε οτι δεν θελει ο κοσμος να τον πιστευει αλλα να τον αμφισβητει.
Οι προσωπικες μου εμπειριες με εκαναν να δω οτι τα πραγματα δεν εχουν παντα επιστημονικη απαντηση. την ιδια ωρα η επιστημη δεν εχει απαντησεις για ολα.

 

[hellboy]

<blockquote>αρχικα ειναι λιγο αδικο να υπαρχει συζητηση για την θρησκεια και να ανακατευονται οι καμενες μαγισσες, η ιερα εξεταση, και τα ιερατεια στο ιδιο timeline.</blockquote>
Δεν ειναι κα8ολου αδικο φιλε κουνελε, μιας και σκηνικα σαν κ αυτα π περιγραφεις χαρακτηριζουν τς περισσοτερες "main"θρησκιες, ποσο μαλλον τη χειροτερη απολες. Τον χριστιανισμοΠοσο μαλον τον ανατολιτικοφερμενο.Δλδ τον δικο μας. Που μεχρι σημερα 2015 αφοριζει ανθρωπους λογω των αποψεων ή των επιλογων τους και κανει ευχελαια μετα πο σεισμους(τρου φακτ, στον σεισμο στη λευκαδα πριν απο κανα 15αημερο)
Αυτο που δεν μπορουν να καταλαβουν οι πιο πολλοι πιστοι των περισσοτερων θρησκειων , ειναι οτι τα κριτηρια για να βγει το "παγκοσμιο" συμκπερασμα για τη θρησκεια "τους", δεν ειναι , αυτο πουχουν στο μυαλο τους αυτοι σαν το ιδανικο, αλλα η πραγματικη η εγκοσμια ιστορια της θρησκειας τους.
Κ οι περισσοτερες αν οχι ολες εχουν να προσφερουν μονο πονο υποταγη και τιμωρια.

Και επισης μιας κ εχει αναφερθει πολλες φορες στην συζητηση κ γενικα αναφερεται απο τους ενθεους σαν τρανταχτο επιχειρημα,αυτο περι της αδυναμιας της επιστιμης να εξηγησει διαφορα πραγματα, να τους θυμισω οτι γραφουν σε σαιτ , στο ιντερνετ δλδ σε κατι εντελως αυλο, σε ενα πισι. ενα μηχανιμα του διαβολου.Αυτο τουλαχιστον θα ελεγαν οι περισσοτεροι ενθεοι οχι πριν απο 500 αλλα πριν απο 70 κ 80 χρονια <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

 

[Arwindan]

lelos kounelos wrote:
Οι προσωπικες μου εμπειριες με εκαναν να δω οτι τα πραγματα δεν εχουν παντα επιστημονικη απαντηση</blockquote>

Επειδή πολλοί το λένε αυτό βρίσκω τώρα ευκαιρία να ρωτήσω εσένα. Το θέμα είναι οι εμπειρίες ήταν όντως τόσο δυνατές που σε έκαναν να τα δεις αλλιώς ή απλά έτσι τις ερμήνευσες εσύ;