What's new

Welcome!

By registering with us, you'll be able to discuss, share and private message with other members of our community.

SignUp Now!

Global GPU clusterfuck και άλλα νέα

Great0ldOne

Lich
Staff member
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,431


Πέρα από το ζήτημα του availability, αυτό που με προβληματίζει είναι πως η 7900GRE έχει πρακτικά το ίδιο performance με μια 6800ΧΤ. Όταν βγει η 7800ΧΤ (μάλλον το Σεπτέμβρη), πού θα κάτσει στο tier? Θα έχουμε μια 7800ΧΤ με χειρότερο performance από μια 6800ΧΤ (αδιανόητο και θα δυσκολευτώ να το πιστέψω ακόμα κι αν το δω), ή μια 7800XT με καλύτερο performance και price από την 7900GRE (και αυτό θεόκουφο είναι, αλλά ίσως περάσει γιατί η GRE δεν κυκλοφορεί "κανονικά").
 

Χειρομαλάχτης

Death Knight
Approval of the Admiral Fighting stocism with stoicism
Joined
Nov 24, 2019
Messages
3,543
γνωριζω.
εμενα μ αρεζε, ειναι απ τα γκουφυ αστεια που με κανουν και κριντζαρογελώ, ειμαι και σεφερλης ενιοτε. απλα εβαλα τσακ νικλοσο για να μην βαλω γελιο και το παρεις πανω σου. :p:cool:
 

Great0ldOne

Lich
Staff member
Joined
Dec 1, 2012
Messages
7,431
GRE; Ειδικά για Ελλάδα την έβγαλαν;

Η πραγματικότητα δεν είναι και πολύ καλύτερη, Golden Rabbit Edition επειδή στην Κίνα είναι year of the rabbit.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,366
γνωριζω.
εμενα μ αρεζε, ειναι απ τα γκουφυ αστεια που με κανουν και κριντζαρογελώ, ειμαι και σεφερλης ενιοτε. απλα εβαλα τσακ νικλοσο για να μην βαλω γελιο και το παρεις πανω σου. :p:cool:

Α δεν επηρεάζομαι από τέτοια, είμαι σίγουρος ότι είμαι ξεκαρδιστικός και η ψυχή της παρέας.
 

Χειρομαλάχτης

Death Knight
Approval of the Admiral Fighting stocism with stoicism
Joined
Nov 24, 2019
Messages
3,543
oh-well-fine.gif
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,438
Τυχεράκια!!! Θα κάνεις αναβάθμιση!!!!!! :p :p :p :p
τώρα πάει, πήρα το ΗΡ για workstation, ας τις είχαν φθηνές πριν 2-3 μήνες που ψαχνόμουν. Που και πάλι θεωρώ ότι είναι κάρτα του 100άρικου.
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,438
Κάποιος το θυμήθηκε και αυτό :p
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,438
Κάτι άσχετο, αλλά παρακολουθώ κουβέντες στα ιντερνετζ για την θεαματική πτώση πωλήσεων mac και όλοι φυσικά γκρινιάζουν για τις τρελές τιμές, αφού το apple tax έχει πάει στο θεό.

Οπότε έγραφε ένας τύπος ότι πήρε τουμπανιασμένο imac το 2017 για 4Κ και τώρα για να πάρει το μεσαίο mac studio (ένα φουσκωμένο macmini είναι) θέλει 6Κ.

Φυσικά βγήκε ο αναμενόμενος τσιμπουκλής της apple από κάτω να του πει το αναμενόμενο "price a similar PC and a similar monitor. How much was that? Yes I thought so"

Τεσπά, είχα χρόνο γιατί έχει πέσει η δουλειά αυτές τις μέρες και είπα να κάτσω πράγματι να του βγάλω το similar PC.
Και κατέληξα σε αυτό:
Anyway, so I will get you the studio with the top of the line M2 (24-Core CPU, 76-Core GPU, 32-Core Neural Engine), 64GB RAM and 1TB storage, here is 6K with VAT, so the thing is if you make a PC that is slightly better with an i9 13900K, 64GB DDR 6Ghz, 1TB crucial nvme PCIe 5.0, some state of the art mobo like Asus pro art Z790, nvidia 4080 that is 10% better than what M2 have (plus RT acceleration), some gold PSU above 100 euros and a case of around 100 euros you land a system a little bit higher than 3K euros that both the CPU and the GPU are a bit better than the studio.
And you know it is funny because nvidia do this too, so we could probable cut the GPU price in half with an AMD in this build, but I do hesitate to because of the integration cuda in many apps. Also if you may noticed I keep the upgradability and expandability out of the comparison here, because it is good to have but many people don't care and just go get a newer system.

Πραγματικά δεν ξέρω γιατί οι άνθρωποι κάθονται και τους πηδάνε οι εταιρίες.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,366
Δεν έχουν σωστή καταναλωτική συνείδηση, με αποτέλεσμα να προτάσσουν το συμφέρον και την φήμη της εταιρίας πάνω από τα δικά τους.
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,438
Νομίζω ότι το έχουμε χάσει κάπου με τις απαιτήσεις... κάποτε παίζαμε τα πάντα στα πάντα, είτε τέλεια γραφικά σε high end είτε κάτι χλαπάτσες στα ultra low.

Τώρα με σύστημα για 1080p που είναι σχετικά νέο (2 ετών GPU...) ότι βγαίνει θέλει 3-4 φορές δυνατότερο σύστημα στα minimum.

allanwtfman.jpg
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,366
Νομίζω ότι δεν θα ήταν τόσο οξύ το πρόβλημα αν η αγορά των GPUs δεν είχε τέτοια χάλια. Αν δηλαδή μετά την 1060, που ήταν για μένα η τελευταία midrange κάρτα με ουσιαστική βελτίωση επιδόσεων, είχαν ακολουθήσει 2060, 3060 και 4060 με αντίστοιχη βελτίωση, τώρα η μίνιμουμ απαίτηση για 2060 δεν θα ήταν τόσο τραγική.

Με την τρέχουσα κατάσταση όμως, οι επιδόσεις στο midrange κομμάτι έχουν μείνει στάσιμες εδώ και μια πενταετία και οι τιμές αυξήθηκαν. Ο συνδυασμός των απαιτήσεων και της αποκλειστικότητας στο EGS πιθανότατα σημαίνει ότι η έκδοση του Alan Wake 2 για PC θα βυθιστεί αύτανδρη.
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,438
Νομίζω ότι δεν θα ήταν τόσο οξύ το πρόβλημα αν η αγορά των GPUs δεν είχε τέτοια χάλια. Αν δηλαδή μετά την 1060, που ήταν για μένα η τελευταία midrange κάρτα με ουσιαστική βελτίωση επιδόσεων, είχαν ακολουθήσει 2060, 3060 και 4060 με αντίστοιχη βελτίωση, τώρα η μίνιμουμ απαίτηση για 2060 δεν θα ήταν τόσο τραγική.

Με την τρέχουσα κατάσταση όμως, οι επιδόσεις στο midrange κομμάτι έχουν μείνει στάσιμες εδώ και μια πενταετία και οι τιμές αυξήθηκαν. Ο συνδυασμός των απαιτήσεων και της αποκλειστικότητας στο EGS πιθανότατα σημαίνει ότι η έκδοση του Alan Wake 2 για PC θα βυθιστεί αύτανδρη.
Ναι οκ, αλλά τι μας νοιάζει εμάς; Θέλω να πω, ο κόσμος έχει τις κάρτες που έχει και δεν τον βλέπω να ψήνεται να αναβαθμίσει όπως δείχνουν και τα στατιστικά του τι έχουν οι χρήστες του Steam.

Πως είναι δυνατόν οι developers να βγάζουν παιχνίδια που δεν μπορούν να παίξουν οι χρήστες;
Πως είναι δυνατόν να θεωρούν ότι ο κόσμος θα αναβαθμίσει να παίξει το παιχνίδι τους.
Πως είναι δυνατόν να μπορούν να κάνουν optimization για να τρέχουν τα σκατοπαίχνιδα τους σε κονσόλες επιπέδου R5 5600X+3060/6650XT αλλά για PC ζητάνε πολλά περισσότερα;
Πως είναι δυνατόν να αφήνουν ολόκληρες γενιές από πρόσφατες κάρτες γραφικών εκτός; (RX5000)

Πως είναι δυνατόν να κάνουν περισσότερες πωλήσεις από όσες έκανε η 4090?

imho? μπαναγαμηθουν. Με τέτοιες απαιτήσεις ούτε στην επόμενη αναβάθμιση μου σε κανά 2 χρόνια δεν θα μπορώ να παίξω κάποιους τίτλους που βγαίνουν τώρα. Τουλάχιστον μέχρι σήμερα με τις αναβαθμίσεις που έκανα μπορούσα να παίξω παιχνίδια που είχαν βγει ΑΑΑ πριν 4-5 χρόνια.

Με αυτούς τους ρυθμούς προσωπικά, παρατάω το PC gaming, εκτός αν γίνει στάνταρ το steam deck settings και δεν είναι γτπ καβάλα.
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,366
Ναι οκ, αλλά τι μας νοιάζει εμάς; Θέλω να πω, ο κόσμος έχει τις κάρτες που έχει και δεν τον βλέπω να ψήνεται να αναβαθμίσει όπως δείχνουν και τα στατιστικά του τι έχουν οι χρήστες του Steam.

Πως είναι δυνατόν οι developers να βγάζουν παιχνίδια που δεν μπορούν να παίξουν οι χρήστες;
Πως είναι δυνατόν να θεωρούν ότι ο κόσμος θα αναβαθμίσει να παίξει το παιχνίδι τους.
Πως είναι δυνατόν να μπορούν να κάνουν optimization για να τρέχουν τα σκατοπαίχνιδα τους σε κονσόλες επιπέδου R5 5600X+3060/6650XT αλλά για PC ζητάνε πολλά περισσότερα;
Πως είναι δυνατόν να αφήνουν ολόκληρες γενιές από πρόσφατες κάρτες γραφικών εκτός; (RX5000)

Πως είναι δυνατόν να κάνουν περισσότερες πωλήσεις από όσες έκανε η 4090?

imho? μπαναγαμηθουν. Με τέτοιες απαιτήσεις ούτε στην επόμενη αναβάθμιση μου σε κανά 2 χρόνια δεν θα μπορώ να παίξω κάποιους τίτλους που βγαίνουν τώρα. Τουλάχιστον μέχρι σήμερα με τις αναβαθμίσεις που έκανα μπορούσα να παίξω παιχνίδια που είχαν βγει ΑΑΑ πριν 4-5 χρόνια.

Με αυτούς τους ρυθμούς προσωπικά, παρατάω το PC gaming, εκτός αν γίνει στάνταρ το steam deck settings και δεν είναι γτπ καβάλα.

Για τις γενικότερες απαιτήσεις είναι πιθανό η Remedy να βασίζεται περισσότερο στα έτοιμα λεφτά και τις χορηγίες παρά στις πωλήσεις. Πήρε λεφτά από την Epic, σίγουρα πήρε και από την Nvidia (ή λεφτά ή marketing), οπότε ενδέχεται το σχέδιό τους να είναι να βγάλουν κέρδος από τις εκδόσεις για κονσόλες ενώ για την έκδοση για PC έχουν ήδη πληρωθεί προκαταβολικά.

Τώρα, όσον αφορά συγκεκριμένα αυτό το κομμάτι:

Πως είναι δυνατόν να μπορούν να κάνουν optimization για να τρέχουν τα σκατοπαίχνιδα τους σε κονσόλες επιπέδου R5 5600X+3060/6650XT αλλά για PC ζητάνε πολλά περισσότερα;

Επειδή παρακολουθώ στενά τις παρουσιάσεις και συγκρίσεις που κάνει το Digital Foundry και άλλα sites, στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων οι επιδόσεις των consoles και PCs με αντίστοιχο hardware είναι παρόμοιες.
 

nitro912gr

Ancient Red Dragon
Approval of the Admiral PCMaster Veteran Klika Member
Joined
Nov 26, 2012
Messages
14,438
Άλλοι από εκεί:


Cities Skyline 2

@Admiral δεν είναι οι μόνοι, αυτό είναι το πρόβλημα, έχει αρχίσει να γίνεται μόδα, φορσποκεν, χόγκαρς και και και
 

Admiral

Ancient Red Dragon
Staff member
Joined
Nov 27, 2012
Messages
12,366
@Admiral δεν είναι οι μόνοι, αυτό είναι το πρόβλημα, έχει αρχίσει να γίνεται μόδα, φορσποκεν, χόγκαρς και και και

Αυτή την στιγμή το βασικό γενικό πρόβλημα, που αφορά και PC και κονσόλες, είναι ότι οι developers κάνουν κατάχρηση του reconstruction. Από εκεί που ήταν κάτι έξτρα για παραπάνω frames τώρα το θεωρούν δεδομένο, με αποτέλεσμα και η αύξηση στην απόδοση να ακυρώνεται και το οπτικό αποτέλεσμα να είναι κακό. Χαρακτηριστικό παράδειγμα το Final Fantasy XVI σε PS5 που για πλησιάσει τα 60 fps, ούτε καν να τα πιάσει σταθερά, ρίχνει την ανάλυση κάτω από 720p και κάνει upscale με FSR, με αποτέλεσμα μια τραγική ποιότητα εικόνας.

Αυτό δυστυχώς δεν βλέπω να λύνεται, και σύντομα θα θεωρείται στάνταρ και υποχρεωτικό και το frame generation για να έχεις όχι καλή αλλά απλά ανεκτή απόδοση. Μεταξύ των θεμάτων αυτών και του shader stutter σε PC, αυτή η γενιά έχει εκθέσει πολλούς developers στα μάτια του κοινού.
 
Top Bottom