Global GPU clusterfuck και άλλα νέα

[Great0ldOne]

Πέρα από το ζήτημα του availability, αυτό που με προβληματίζει είναι πως η 7900GRE έχει πρακτικά το ίδιο performance με μια 6800ΧΤ. Όταν βγει η 7800ΧΤ (μάλλον το Σεπτέμβρη), πού θα κάτσει στο tier? Θα έχουμε μια 7800ΧΤ με χειρότερο performance από μια 6800ΧΤ (αδιανόητο και θα δυσκολευτώ να το πιστέψω ακόμα κι αν το δω), ή μια 7800XT με καλύτερο performance και price από την 7900GRE (και αυτό θεόκουφο είναι, αλλά ίσως περάσει γιατί η GRE δεν κυκλοφορεί "κανονικά").

 

[Admiral]

GRE; Ειδικά για Ελλάδα την έβγαλαν;

 

[Admiral]

@Χειρομαλάχτης τέτοια κρύα αστεία είναι ο μηχανισμός που έχω βρει για να διασκεδάζω το γεγονός ότι η αγορά των GPUs είναι για το ανάθεμα.

 

[Χειρομαλάχτης]

γνωριζω.
εμενα μ αρεζε, ειναι απ τα γκουφυ αστεια που με κανουν και κριντζαρογελώ, ειμαι και σεφερλης ενιοτε. απλα εβαλα τσακ νικλοσο για να μην βαλω γελιο και το παρεις πανω σου.

 

[Great0ldOne]

GRE; Ειδικά για Ελλάδα την έβγαλαν;

Η πραγματικότητα δεν είναι και πολύ καλύτερη, Golden Rabbit Edition επειδή στην Κίνα είναι year of the rabbit.

 

[Admiral]

γνωριζω.
εμενα μ αρεζε, ειναι απ τα γκουφυ αστεια που με κανουν και κριντζαρογελώ, ειμαι και σεφερλης ενιοτε. απλα εβαλα τσακ νικλοσο για να μην βαλω γελιο και το παρεις πανω σου.

Α δεν επηρεάζομαι από τέτοια, είμαι σίγουρος ότι είμαι ξεκαρδιστικός και η ψυχή της παρέας.

 

[Χειρομαλάχτης]

 

[captain kal]

Και ένα χρόνο μετά... επιτέλους MSRP για την Α380... ξεφτίλες.

https://www.skroutz.gr/c/55/kartes-grafikwn/f/1528737/Intel.html?keyphrase=arc+a380&o=ARC+A380

Τυχεράκια!!! Θα κάνεις αναβάθμιση!!!!!!

 

[nitro912gr]

Τυχεράκια!!! Θα κάνεις αναβάθμιση!!!!!!

τώρα πάει, πήρα το ΗΡ για workstation, ας τις είχαν φθηνές πριν 2-3 μήνες που ψαχνόμουν. Που και πάλι θεωρώ ότι είναι κάρτα του 100άρικου.

 

[nitro912gr]

Πολύ ήσυχα είναι τα πράγματα στις GPU γενικά, αλλά να κάτι που είχε ανακοινωθεί... πριν ένα χρόνο από την intel...

ASRock's Low-Profile Arc A310 Fits Every PC and Every Budget

www.anandtech.com

 

[nitro912gr]

Intel Arc A580 8GB graphics card from Sparkle and ASRock leak out - VideoCardz.com

Intel Arc A580 launching soon? It may actually be happening. Intel Arc A580 GPUs, Source: VideoCardz/Sparkle/ASRock Just two weeks ago, we highlighted the ongoing delay in Intel’s launch of the Arc A580 graphics card, which has been postponed for over a year since its initial announcement. While...

videocardz.com

Κάποιος το θυμήθηκε και αυτό

 

[nitro912gr]

Κάτι άσχετο, αλλά παρακολουθώ κουβέντες στα ιντερνετζ για την θεαματική πτώση πωλήσεων mac και όλοι φυσικά γκρινιάζουν για τις τρελές τιμές, αφού το apple tax έχει πάει στο θεό.

Οπότε έγραφε ένας τύπος ότι πήρε τουμπανιασμένο imac το 2017 για 4Κ και τώρα για να πάρει το μεσαίο mac studio (ένα φουσκωμένο macmini είναι) θέλει 6Κ.

Φυσικά βγήκε ο αναμενόμενος τσιμπουκλής της apple από κάτω να του πει το αναμενόμενο "price a similar PC and a similar monitor. How much was that? Yes I thought so"

Τεσπά, είχα χρόνο γιατί έχει πέσει η δουλειά αυτές τις μέρες και είπα να κάτσω πράγματι να του βγάλω το similar PC.
Και κατέληξα σε αυτό:

Anyway, so I will get you the studio with the top of the line M2 (24-Core CPU, 76-Core GPU, 32-Core Neural Engine), 64GB RAM and 1TB storage, here is 6K with VAT, so the thing is if you make a PC that is slightly better with an i9 13900K, 64GB DDR 6Ghz, 1TB crucial nvme PCIe 5.0, some state of the art mobo like Asus pro art Z790, nvidia 4080 that is 10% better than what M2 have (plus RT acceleration), some gold PSU above 100 euros and a case of around 100 euros you land a system a little bit higher than 3K euros that both the CPU and the GPU are a bit better than the studio.

And you know it is funny because nvidia do this too, so we could probable cut the GPU price in half with an AMD in this build, but I do hesitate to because of the integration cuda in many apps. Also if you may noticed I keep the upgradability and expandability out of the comparison here, because it is good to have but many people don't care and just go get a newer system.

Πραγματικά δεν ξέρω γιατί οι άνθρωποι κάθονται και τους πηδάνε οι εταιρίες.

 

[Admiral]

Δεν έχουν σωστή καταναλωτική συνείδηση, με αποτέλεσμα να προτάσσουν το συμφέρον και την φήμη της εταιρίας πάνω από τα δικά τους.

 

[nitro912gr]

Νομίζω ότι το έχουμε χάσει κάπου με τις απαιτήσεις... κάποτε παίζαμε τα πάντα στα πάντα, είτε τέλεια γραφικά σε high end είτε κάτι χλαπάτσες στα ultra low.

Τώρα με σύστημα για 1080p που είναι σχετικά νέο (2 ετών GPU...) ότι βγαίνει θέλει 3-4 φορές δυνατότερο σύστημα στα minimum.

 

[Admiral]

Νομίζω ότι δεν θα ήταν τόσο οξύ το πρόβλημα αν η αγορά των GPUs δεν είχε τέτοια χάλια. Αν δηλαδή μετά την 1060, που ήταν για μένα η τελευταία midrange κάρτα με ουσιαστική βελτίωση επιδόσεων, είχαν ακολουθήσει 2060, 3060 και 4060 με αντίστοιχη βελτίωση, τώρα η μίνιμουμ απαίτηση για 2060 δεν θα ήταν τόσο τραγική.

Με την τρέχουσα κατάσταση όμως, οι επιδόσεις στο midrange κομμάτι έχουν μείνει στάσιμες εδώ και μια πενταετία και οι τιμές αυξήθηκαν. Ο συνδυασμός των απαιτήσεων και της αποκλειστικότητας στο EGS πιθανότατα σημαίνει ότι η έκδοση του Alan Wake 2 για PC θα βυθιστεί αύτανδρη.

 

[nitro912gr]

Νομίζω ότι δεν θα ήταν τόσο οξύ το πρόβλημα αν η αγορά των GPUs δεν είχε τέτοια χάλια. Αν δηλαδή μετά την 1060, που ήταν για μένα η τελευταία midrange κάρτα με ουσιαστική βελτίωση επιδόσεων, είχαν ακολουθήσει 2060, 3060 και 4060 με αντίστοιχη βελτίωση, τώρα η μίνιμουμ απαίτηση για 2060 δεν θα ήταν τόσο τραγική.

Με την τρέχουσα κατάσταση όμως, οι επιδόσεις στο midrange κομμάτι έχουν μείνει στάσιμες εδώ και μια πενταετία και οι τιμές αυξήθηκαν. Ο συνδυασμός των απαιτήσεων και της αποκλειστικότητας στο EGS πιθανότατα σημαίνει ότι η έκδοση του Alan Wake 2 για PC θα βυθιστεί αύτανδρη.

Ναι οκ, αλλά τι μας νοιάζει εμάς; Θέλω να πω, ο κόσμος έχει τις κάρτες που έχει και δεν τον βλέπω να ψήνεται να αναβαθμίσει όπως δείχνουν και τα στατιστικά του τι έχουν οι χρήστες του Steam.

Πως είναι δυνατόν οι developers να βγάζουν παιχνίδια που δεν μπορούν να παίξουν οι χρήστες;
Πως είναι δυνατόν να θεωρούν ότι ο κόσμος θα αναβαθμίσει να παίξει το παιχνίδι τους.
Πως είναι δυνατόν να μπορούν να κάνουν optimization για να τρέχουν τα σκατοπαίχνιδα τους σε κονσόλες επιπέδου R5 5600X+3060/6650XT αλλά για PC ζητάνε πολλά περισσότερα;
Πως είναι δυνατόν να αφήνουν ολόκληρες γενιές από πρόσφατες κάρτες γραφικών εκτός; (RX5000)

Πως είναι δυνατόν να κάνουν περισσότερες πωλήσεις από όσες έκανε η 4090?

imho? μπαναγαμηθουν. Με τέτοιες απαιτήσεις ούτε στην επόμενη αναβάθμιση μου σε κανά 2 χρόνια δεν θα μπορώ να παίξω κάποιους τίτλους που βγαίνουν τώρα. Τουλάχιστον μέχρι σήμερα με τις αναβαθμίσεις που έκανα μπορούσα να παίξω παιχνίδια που είχαν βγει ΑΑΑ πριν 4-5 χρόνια.

Με αυτούς τους ρυθμούς προσωπικά, παρατάω το PC gaming, εκτός αν γίνει στάνταρ το steam deck settings και δεν είναι γτπ καβάλα.

 

[Admiral]

Ναι οκ, αλλά τι μας νοιάζει εμάς; Θέλω να πω, ο κόσμος έχει τις κάρτες που έχει και δεν τον βλέπω να ψήνεται να αναβαθμίσει όπως δείχνουν και τα στατιστικά του τι έχουν οι χρήστες του Steam.

Πως είναι δυνατόν οι developers να βγάζουν παιχνίδια που δεν μπορούν να παίξουν οι χρήστες;
Πως είναι δυνατόν να θεωρούν ότι ο κόσμος θα αναβαθμίσει να παίξει το παιχνίδι τους.
Πως είναι δυνατόν να μπορούν να κάνουν optimization για να τρέχουν τα σκατοπαίχνιδα τους σε κονσόλες επιπέδου R5 5600X+3060/6650XT αλλά για PC ζητάνε πολλά περισσότερα;
Πως είναι δυνατόν να αφήνουν ολόκληρες γενιές από πρόσφατες κάρτες γραφικών εκτός; (RX5000)

Πως είναι δυνατόν να κάνουν περισσότερες πωλήσεις από όσες έκανε η 4090?

imho? μπαναγαμηθουν. Με τέτοιες απαιτήσεις ούτε στην επόμενη αναβάθμιση μου σε κανά 2 χρόνια δεν θα μπορώ να παίξω κάποιους τίτλους που βγαίνουν τώρα. Τουλάχιστον μέχρι σήμερα με τις αναβαθμίσεις που έκανα μπορούσα να παίξω παιχνίδια που είχαν βγει ΑΑΑ πριν 4-5 χρόνια.

Με αυτούς τους ρυθμούς προσωπικά, παρατάω το PC gaming, εκτός αν γίνει στάνταρ το steam deck settings και δεν είναι γτπ καβάλα.

Για τις γενικότερες απαιτήσεις είναι πιθανό η Remedy να βασίζεται περισσότερο στα έτοιμα λεφτά και τις χορηγίες παρά στις πωλήσεις. Πήρε λεφτά από την Epic, σίγουρα πήρε και από την Nvidia (ή λεφτά ή marketing), οπότε ενδέχεται το σχέδιό τους να είναι να βγάλουν κέρδος από τις εκδόσεις για κονσόλες ενώ για την έκδοση για PC έχουν ήδη πληρωθεί προκαταβολικά.

Τώρα, όσον αφορά συγκεκριμένα αυτό το κομμάτι:

Πως είναι δυνατόν να μπορούν να κάνουν optimization για να τρέχουν τα σκατοπαίχνιδα τους σε κονσόλες επιπέδου R5 5600X+3060/6650XT αλλά για PC ζητάνε πολλά περισσότερα;

Επειδή παρακολουθώ στενά τις παρουσιάσεις και συγκρίσεις που κάνει το Digital Foundry και άλλα sites, στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων οι επιδόσεις των consoles και PCs με αντίστοιχο hardware είναι παρόμοιες.

 

[nitro912gr]

Άλλοι από εκεί:


Cities Skyline 2

@Admiral δεν είναι οι μόνοι, αυτό είναι το πρόβλημα, έχει αρχίσει να γίνεται μόδα, φορσποκεν, χόγκαρς και και και

 

[Admiral]

@Admiral δεν είναι οι μόνοι, αυτό είναι το πρόβλημα, έχει αρχίσει να γίνεται μόδα, φορσποκεν, χόγκαρς και και και

Αυτή την στιγμή το βασικό γενικό πρόβλημα, που αφορά και PC και κονσόλες, είναι ότι οι developers κάνουν κατάχρηση του reconstruction. Από εκεί που ήταν κάτι έξτρα για παραπάνω frames τώρα το θεωρούν δεδομένο, με αποτέλεσμα και η αύξηση στην απόδοση να ακυρώνεται και το οπτικό αποτέλεσμα να είναι κακό. Χαρακτηριστικό παράδειγμα το Final Fantasy XVI σε PS5 που για πλησιάσει τα 60 fps, ούτε καν να τα πιάσει σταθερά, ρίχνει την ανάλυση κάτω από 720p και κάνει upscale με FSR, με αποτέλεσμα μια τραγική ποιότητα εικόνας.

Αυτό δυστυχώς δεν βλέπω να λύνεται, και σύντομα θα θεωρείται στάνταρ και υποχρεωτικό και το frame generation για να έχεις όχι καλή αλλά απλά ανεκτή απόδοση. Μεταξύ των θεμάτων αυτών και του shader stutter σε PC, αυτή η γενιά έχει εκθέσει πολλούς developers στα μάτια του κοινού.

 

[nitro912gr]