Πολιτικό Καφενείο για Γέρους - TRIGGER WARNING

[Hellion]

A new contender emerges.

Εκλογές 2023 - «Βολτ»: Τι είναι το νεοϊδρυθέν φιλελεύθερο κόμμα – Οι επικεφαλής και οι ομοιότητες με το «Ποτάμι»

Στην ιδρυτική του διακήρυξη το Βολτ Ελλάδας αναφέρει ότι έχει χαρακτήρα προοδευτικό, πραγματιστικό και πολυσυλλεκτικό, χωρίς ιδεολογικές αγκυλώσεις

www.ethnos.gr

 

[Thaxll'ssillyia]

Ποταμισιοι ειναι αυτοι, πιστευω οτι ειναι η καταλληλη στιγμη να τους ξανασπρωξουν. Ηταν η να σπρωχτουν αυτοι ή οι φασιστες (η και οι δυο).

Εντερπρενεραιοι, ισως προτεινουν και αλλαγη του νομισματος της ελλαδας οπως το εκουαδορ-μαρακες ζιμπαμπουε σαλβαδορ

 

[nitro912gr]

Οι Volt Europa είναι ένα κόμμα που παρακολουθώ καιρό είναι η αλήθεια. Συμφωνώ με τις θέσεις τους τόσο για το "δεν πάμε ούτε αριστερά, ούτε δεξιά, κρατάμε τα θετικά της κάθε πλευράς" όσο και με το φεντεραλιστικό ιδεώδες που έχουν για την ΕΕ.

 

[Adhan]

Ποταμισιοι ειναι αυτοι

Όταν λες ποταμίσιοι, κάτι σαν τους Ironborn αλλά πιο στεριανοί;;

 

[Thaxll'ssillyia]

Οι Volt Europa είναι ένα κόμμα που παρακολουθώ καιρό είναι η αλήθεια. Συμφωνώ με τις θέσεις τους τόσο για το "δεν πάμε ούτε αριστερά, ούτε δεξιά, κρατάμε τα θετικά της κάθε πλευράς" όσο και με το φεντεραλιστικό ιδεώδες που έχουν για την ΕΕ.

Ελα ρε, εισαι ο πρωτος που ακουω οτι το παρακολουθει! Μια που ειναι φεντεραλιστες, εχεις καμια ιδεα για τις θεσεις τους πανω:
Στο οριο ηλικιας για συνταξη (Γινεται χαμος στη Γαλλια γιαυτο);
Για το θεμα της λιτοτητας στην Ευρωπη;
Για το αν θελουν Γενικες Συλλογικες Συμβασεις;
Το ελευθερο λογισμικο και τις αντιτραστ επεμβασεις της ΕΕ στους κολοσσους Big 5?
Για την πολιτικη στα συνορα της Ευρωπης οσον αφορα τους προσφυγες;
Για την θεση τους στο πως πρεπει η ΕΕ να χειριστει τη κατασταση στη Ρωσια/Ουκρανια;

Αυτα μου ερχονται στο μυαλο προς το παρων, ισως βρω και αλλα, μια που σε βρηκα!


@Adhan
wHaT iS dEaD mAy nEvEr dIe!!!

 

[nitro912gr]

Ελα ρε, εισαι ο πρωτος που ακουω οτι το παρακολουθει! Μια που ειναι φεντεραλιστες, εχεις καμια ιδεα για τις θεσεις τους πανω:
Στο οριο ηλικιας για συνταξη (Γινεται χαμος στη Γαλλια γιαυτο);
Για το θεμα της λιτοτητας στην Ευρωπη;
Για το αν θελουν Γενικες Συλλογικες Συμβασεις;
Το ελευθερο λογισμικο και τις αντιτραστ επεμβασεις της ΕΕ στους κολοσσους Big 5?
Για την πολιτικη στα συνορα της Ευρωπης οσον αφορα τους προσφυγες;
Για την θεση τους στο πως πρεπει η ΕΕ να χειριστει τη κατασταση στη Ρωσια/Ουκρανια;

Αυτα μου ερχονται στο μυαλο προς το παρων, ισως βρω και αλλα, μια που σε βρηκα!


@Adhan
wHaT iS dEaD mAy nEvEr dIe!!!

Τα έχουν όλα αναλυτικά εδώ

Οι θέσεις μας - Βολτ Ελλάδας / Volt Greece

Οι πολιτικές μας θέσεις Φίλες και φίλοι, εν όψει του πρώτου Συνεδρίου μας, οι Ομάδες Πολιτικής του Βολτ δουλεύουν εντατικά για την διαμόρφωση των προοδευτικών και πραγματιστικών θέσεων που θα καθορίζουν την πολιτική μας στάση και δραστηριότητα στο μέλλον.Στο βαθμό που οι προτάσεις των Ομάδων...

www.voltgreece.gr

Πιστεύω ότι σε γενικές γραμμές καλά τα λένε. (βέβαια από λόγια χορτάσαμε...)

 

[Thaxll'ssillyia]

Τα έχουν όλα αναλυτικά εδώ

Οι θέσεις μας - Βολτ Ελλάδας / Volt Greece

Οι πολιτικές μας θέσεις Φίλες και φίλοι, εν όψει του πρώτου Συνεδρίου μας, οι Ομάδες Πολιτικής του Βολτ δουλεύουν εντατικά για την διαμόρφωση των προοδευτικών και πραγματιστικών θέσεων που θα καθορίζουν την πολιτική μας στάση και δραστηριότητα στο μέλλον.Στο βαθμό που οι προτάσεις των Ομάδων...

www.voltgreece.gr

Πιστεύω ότι σε γενικές γραμμές καλά τα λένε. (βέβαια από λόγια χορτάσαμε...)

Χαιρω πολυ, αμα ειναι να καθομαι να διαβασω ολοκληρη τη πολιτικη θεση του ποταμιου για να βρω αυτα που με ενδιαφερουν σωθηκα.

Ελεγα αφου ασχολεισαι καιρο θα τα ηξερες η τουλαχιστον θα μου εστελνες συγκεκριμενο λινκ, επισης βλεπω οτι ειναι απο το 2017, ξερεις αν εχουν κανει καποιες δρασεις/κινησεις/νομοθετικες πρωτοβουλιες/προτασεις;

Edit εκατσα τελικα και εψαξα το λινκ που μου εστειλες ομως:
Δε βρηκα πουθενα το τι πιστευουν για τη λιτοτητα στην ΕΕ
Δεν αναφερει τιποτα για το οριο συνταξιοδοτησης (αλλα λεει για ιδιωτικες συνταξεις κατι που μονο η ΝΔ και ο Τζημερος λενε στην Ελλαδα)
Δε γραφει πουθενα για τις Συλλογικες συμβασεις.
Τιποτα για το ελευθερο λογισμικο πολυεθνικες
Λεει για ενιαια ευρωπαικη εξωτερικη πολιτικη, αλλα δεν αναφερει ποια πιστευουν οτι θα πρεπει να ειναι, για τους προσφυγες και τη Ρωσια πχ

 

[nitro912gr]

συγκεκριμένο λινκ σου έστειλα, εγώ φταίω που ρωτάς τόσα πολλά; τι θες να κάνω κόπι πάστα;

Δουλεύω τώρα δε μπορώ να στα πω εγώ

 

[Eaglos]

"δεν πάμε ούτε αριστερά, ούτε δεξιά, κρατάμε τα θετικά της κάθε πλευράς"

Τα γνωστα θετικα της δεξιας αντιληψης

Παντως στο κομματι "Οι Αρχες μας" ειναι το γνωστο μιξερ με τα παντα ολα.

Μια καλη αρχη θα ηταν να εβαζαν το background οσων συμμετεχουν αλλα περιοριζονται στις φωτογραφιες.

 

[Chronomancy]

"δεν πάμε ούτε αριστερά, ούτε δεξιά, κρατάμε τα θετικά της κάθε πλευράς"

Κάτι μου θυμίζει αλλά δεν ήπια μουρουνέλαιο σήμερα για να θυμηθώ….

 

[nitro912gr]

Κάτι μου θυμίζει αλλά δεν ήπια μουρουνέλαιο σήμερα για να θυμηθώ….

Σου θυμίζει κεντρώο κόμμα. Και ο Λεβέντης πριν αρχίσει τις κολοτούμπες αυτά έλεγε.

 

[lucinos]

Τα γνωστα θετικα της δεξιας αντιληψης

Παντως στο κομματι "Οι Αρχες μας" ειναι το γνωστο μιξερ με τα παντα ολα.

Μια καλη αρχη θα ηταν να εβαζαν το background οσων συμμετεχουν αλλα περιοριζονται στις φωτογραφιες.

Εγώ δεν θα το έβαζα στο «δεξιά αντίληψη» γιατί αυτό παραπέμπει στην λογική «όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας». Είναι βέβαια καμπανάκι ακροκεντρώου κινδύνου, αλλά εκεί που πάει το μυαλό μου πλέον όταν βλέπω τέτοιες θέσεις είναι:

Τεχνητή Νοημοσύνη.

 

[nitro912gr]

Εγώ δεν θα το έβαζα στο «δεξιά αντίληψη» γιατί αυτό παραπέμπει στην λογική «όποιος δεν είναι μαζί μας είναι εναντίον μας». Είναι βέβαια καμπανάκι ακροκεντρώου κινδύνου, αλλά εκεί που πάει το μυαλό μου πλέον όταν βλέπω τέτοιες θέσεις είναι:

Τεχνητή Νοημοσύνη.

I'm ready to submit to our computer overlords.

 

[Chronomancy]

Σου θυμίζει κεντρώο κόμμα. Και ο Λεβέντης πριν αρχίσει τις κολοτούμπες αυτά έλεγε.

alt right, ισαποστακηδες που στο τέλος της ημέρας, ενώ υποτίθεται ότι έχουν μία κεντρική-κεντρωα πυξίδα, τρέχουν πίσω από τα φουστάνια των δεξιών νεοφιλελεύθερων. Και για κάποιο περίεργο λόγο πάντα ενοχλούνται από τους αριστερούς, διαφόρων ιδεών και σπανίως από δεξιούς τύπου Γεωργιάδη.
Συμπέρασμα, όπως κι αν λέγονται, όποιον κι αν έχουν για βιτρίνα, όταν ακούς τέτοιες περιγραφές ξέρεις εκ των προτέρων πως πρόκειται για δούρειο ίππο του συστήματος.

 

[nitro912gr]

κρίνεις ένα κόμμα που μόλις έγινε ότι είναι alt right... ok. Πες μας απλά ότι όποιος δεν είναι με τους δικούς σου είναι εναντίον σου να τελειώνουμε.

 

[Thaxll'ssillyia]

που μόλις έγινε

ειναι απο το 2017 ρε νιτρε,

Επισης απο το λινκ που εδωσες εχουν κανει κοπια τις ποταμισιες θεσεις των εκλογων του 2015, ενω σε συγκεκριμενα θεματα που θιγεται η ακροδεξια τηρουν σιγη ιχθυος (τακτικη των ευρωπαικων αλτ ραιτ θεσεων)

 

[nitro912gr]

ειναι απο το 2017 ρε νιτρε,

Επισης απο το λινκ που εδωσες εχουν κανει κοπια τις ποταμισιες θεσεις των εκλογων του 2015, ενω σε συγκεκριμενα θεματα που θιγεται η ακροδεξια τηρουν σιγη ιχθυος (τακτικη των ευρωπαικων αλτ ραιτ θεσεων)

Αυτό περί alt right το έβγαλες κυριολεκτικά από το πουθενά. Ωραίος. Για αυτό δε λέτε όμως άρα είστε δεξιοί or something

βέβαια οκ δεν είναι νέο όλο αυτό. Χρόνια τώρα με ανεβοκατεβάζουν ισαποστάκια, προδότη ή και εγώ δε ξέρω τι άλλο γιατί τολμάω να έχω και άποψη που να μην είναι αριστερά ή δεξιά και το βλέπω και στους άλλους, είτε ως πολίτες είτε αν πάνε να κάνουν κανά κόμμα.

Το ίδιο έκαναν και για τον Θεοδωράκη με το Ποτάμι, το ίδιο και τώρα με το Βόλτ. Μια χαρά τα έλεγε το Ποτάμι, ποτέ δεν κατάλαβα προς τι το κράξιμο. Αν και δεν τους ψήφισα τότε.

Και με τον Λεβέντη τα ίδια άκουγα έλεγαν. Μην τολμήσει κανείς να βγει από την πεπατημένη δεξιά ή αριστερά, τουφέκι.

Δεν πειράζει...

 

[Thaxll'ssillyia]

Αυτό περί alt right το έβγαλες κυριολεκτικά από το πουθενά

Δεν ειπα οτι ειναι alt-right, με μπερδευεις με τον @Chronomancy . Ειπα οτι δεν παιρνουν θεση σε θεματα που θιγεται η ακροδεξια*, κατι που κανουν συνεχως οι αλτραιτ περσονες πριν αποκαλυφθουν (βλεπε ψαριανος οταν ηταν στο ποταμι)

Το ίδιο έκαναν και για τον Θεοδωράκη με το Ποτάμι, το ίδιο και τώρα με το Βόλτ. Μια χαρά τα έλεγε το Ποτάμι, ποτέ δεν κατάλαβα προς τι το κράξιμο. Αν και δεν τους ψήφισα τότε.

Και με τον Λεβέντη τα ίδια άκουγα έλεγαν. Μην τολμήσει κανείς να βγει από την πεπατημένη δεξιά ή αριστερά, τουφέκι.

Παρε μια ανασα και δες πως λειτουργησαν, τι κοινοβουλευτικο εργο παρηγαγαν και τελος που πηγαν τα κυριοτερα μελη αυτων των "κεντρωων" κομματων που αναφερεις.

---

Τελος, ακομη δε μπορω να βρω απαντησεις στα ερωτηματα που εγραψα πιο παραπανω ρε, βρηκες εσυ τιποτα;




*στην Ολλανδια πχ που εχουν το μεγαλυτερο κοινο αποφευγουν οπως ο διαολος το λιβανι τις συζητησεις περι ενσωματωσης μεταναστων αλλα και στη βουλγαρια αντιστοιχα τα θεματα σεξουαλικου προσανατολισμου

 

[Chronomancy]

Νίκο κακώς αρπαζεσαι, αν σε κατανοώ πλήρως. Την ταμπέλα του alt right τους την κόλλησα για τους λόγους που ανέφερε ο τιναπεις φραγκολεβαντινος.
Στεεα περί ισαποστακια, πάλι δεν σε κατηγορώ, ούτε θεωρώ ότι είναι κακό κάποιος να τηρεί ίσες αποστάσεις. Το θέμα είναι να τηρεί ίσες αποστάσεις με απόλυτη ειλικρίνεια και όχι να ξεχωρίζει ότι τον συμφέρει. Κατηγορώ τους βολτ και τους αμπέρ και οποιους άλλους τόσα χρόνια στο όνομα των ίσων αποστάσεων πουλάνε θεωρία δύο άκρων, διαλέγουν με βάση το συμφέρον τους και στο τέλος τέλος, καταλήγουν τα καλύτερα δεκανικια του συστηματος.

Αν θες να είσαι σωστός, ξεκινάς εξ αρχής και θέτεις απόλυτα όρια τα οποία δεν ξεπερνάς. Αν καταφέρεις να κυβερνήσεις με απόλυτη ισορροπία μεταξύ των εφοπλιστών και των αστέγων, θα καταρρεύσει το χωροχρονικό συνεχές.

Για τον λεβέντη, θα στα γράψω αναλυτικά άλλη φορά γιατί κι αυτός μας βγήκε μία από τα ίδια.

 

[nitro912gr]

δε διαφωνώ για το τι βγήκε ο καθένας, ξεκινάμε με το τι λέει και κρίνουμε με το τι κάνει. Για αυτό ο Λεβέντης πήγε σπίτι του, για αυτό και ο Θεοδωράκης πήγε σπίτι του.

Το κοινό του κέντρου διψάει για αντιπροσώπευση. Απλά έχουμε γεμίσει πολιτικές πουτάνες που αλλάζουν ρεφρέν ανάλογα την γκόμενα, σαν έναν φίλο μου που αν η γκόμενα ήταν μεταλλού ήταν μεταλλάς και όταν τα έφτιαξε με μπουζουξού τον βλέπαμε να πηγαίνει μπουζούκια και κάναμε τον σταυρό μας.

Μέχρι να δω πολιτική γραφή, είμαι με αυτούς.

Για την μεταναστευτική πολιτική μια γρήγορη που είδα (είπαμε δουλειά) μιλάνε για ενσωμάτωση εντός ορίων. Όχι μπάστε σκύλοι αλέστε όλοι μέσα, όπως να 'ναι "και βλέπουμε". Κάτι που με βρίσκει σύμφωνο. Ο σκοπός δεν είναι ούτε να πνίγουμε μετανάστες στο πέλαγος, ούτε να τους μαζεύουμε σε στρατόπεδα συγκέντρωσης, αλλά ούτε και να μπαίνει όποιος γουστάρει και να κάνει ότι γουστάρει. Αυτό είδα ότι λένε, συμφωνώ απόλυτα.

Μάλιστα υποστηρίζουν και την ενσωμάτωση των μεταναστών, που έχουμε απόλυτη ανάγκη όπως έδειξε φέτος που οι Αλβανοί εργάτες την έκαναν με ελαφρά. @Thaxll'ssillyia

1. Μετανάστευση

Η υποδοχή και ένταξη μεταναστών και προσφύγων είναι σημαντική για τη χώρα μας που αντιμετωπίζει έντονο δημογραφικό πρόβλημα, αρκεί να μην γίνεται ανεξέλεγκτα. Ως Βολτ υποστηρίζουμε αλλαγές σε ευρωπαϊκό επίπεδο για το μεταναστευτικό:

• Αναθεώρηση της συνθήκης του Δουβλίνου με κατάργηση των επαναπροωθήσεων στη χώρα εισόδου στην Ευρωπαϊκή Ένωση.
• Δημιουργία συστήματος ανθρωπιστικών διαδρομών για την ασφαλή δίοδο των αιτούντων ασύλου. Ειδική φροντίδα και εκπαίδευση για ασυνόδευτα ανήλικα άτομα. Ανάπτυξη ελεύθερων ζωνών υπό την εποπτεία διεθνών οργανισμών, και όχι τοπικών κυβερνήσεων, για την αξιοπρεπή διαβίωση τους, στις οποίες θα εξετάζονται οι αιτήσεις ασύλου με βάση την ανάγκη τους για διεθνή προστασία και το κριτήριο της τρωτότητας.
• Ένα δίκαιο και ισότιμο σύστημα για τη μετεγκατάσταση όσων προσφύγων έχουν λάβει καθεστώς ασύλου σε όλη την Ευρωπαϊκή Ένωση.