Single Player RPGs

[kara]

Είναι όντως καλό..??

One way to find out.

 

[Adhan]

@Mogrey665 , @Bathory

Για να σας φύγουν οι αμφιβολίες...
Καταρχήν τα ratings σε Steam και GOG είναι hint. Αλλά επειδή εδώ δε μιλάμε με hints αλλά προσωπικές εμπειρίες και επειδή με YT videos δεν μάμησε έπαιξε κανείς, περνάω στην προσωπική εμπειρία.

Μετά το πολύ καλό DD, το Beyond Divinity ήταν απογοητευτικό. Θα περίμενες ότι θα πάταγαν πάνω στο πρώτο game και θα βελτίωναν, αλλά nope, βήμα πίσω στους περισσότερους τομείς.

Ως παιχνίδι δεν κάνει κάτι τραγικά λάθος. Η ιστορία πέρα από ένα twist δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο, ενώ και οι περιοχές και το soundtrack δεν τις βρήκα αξιομνημόνευτες όσο του πρώτου παιχνιδιού. Δεν είναι όμως αυτά που το ρίχνουν, στην τελική είναι και υποκειμενικά.
Τα λάθη του εντοπίζονται κυρίως στον τεχνικό τομέα: έχει κάποια θέματα balance, κυρίως στην αρχή, κατάλοιπα από quests που δεν ενσωματώθηκαν, αρκετά bugs (η πλειοψηφία στρώνει με load αλλά και πάλι, χαμένος χρόνος) και το χειρότερο... απαίσιο frame rate. Δεν είμαι από αυτούς που θα γκρινιάξω για fps σε ισομετρικά παιχνίδια, αλλά jesus that <15 frames. Σε εσωτερικούς χώρους ήταν καλύτερα τα πράγματα, αλλά έξω σε έπιανε πονοκέφαλος. Gog έκδοση, παιγμένη σε pc με specs πολύ παραπάνω από τα recommended, λύση καμία στα φόρουμ, αν και το είχε πολύς κόσμος.
Δεν έχω ψάξει background ανάπτυξης, αλλά υποθέτω χαμηλό budget και βιασύνη να βγει (αν δεν κάνω λάθος, η Larian κινδύνεψε να βαρέσει κανόνι μετά την κυκλοφορία του DD) οδήγησαν στα παραπάνω.

Κακό παιχνίδι; Όχι, είναι αδιαμφισβήτητα όμως το πιο αδύναμο στη σειρά.
Αγγίζει την τελειότητα; Lel, oύτε καν.

 

[maximum armor]

Ωχ! Κι εγώ το έχω για κάποιο λόγο! Και ναι, βλέπω screenshots και όντως μου σκάει κορεατίλα. Είναι όντως καλό..??

Καλύτερο απ' το Gothic 2.

Όχι, εντάξει. Είναι πράγματι καλύτερο!

 

[maximum armor]

Τα λάθη του εντοπίζονται κυρίως στον τεχνικό τομέα: έχει κάποια θέματα balance, κυρίως στην αρχή, κατάλοιπα από quests που δεν ενσωματώθηκαν, αρκετά bugs (η πλειοψηφία στρώνει με load αλλά και πάλι, χαμένος χρόνος) και το χειρότερο... απαίσιο frame rate. Δεν είμαι από αυτούς που θα γκρινιάξω για fps σε ισομετρικά παιχνίδια, αλλά jesus that <15 frames. Σε εσωτερικούς χώρους ήταν καλύτερα τα πράγματα, αλλά έξω σε έπιανε πονοκέφαλος. Gog έκδοση, παιγμένη σε pc με specs πολύ παραπάνω από τα recommended, λύση καμία στα φόρουμ, αν και το είχε πολύς κόσμος.

Εγώ που είχα την PC Master έκδοση (!), δεν τα είδα αυτά!
Και είχε μεν ένα μόνο twist, αλλά ήταν ΤΟ twist!

 

[Adhan]

Εγώ που είχα την PC Master έκδοση (!), δεν τα είδα αυτά!

Χεχ, ξέρεις ποιο είναι το οξύμωρο; Αρκετά από τα θέματα που ανέφερα, στα fora έλεγαν ότι δεν τα συνάντησαν σε retail έκδοση. Βγάλε άκρη...

 

[nitro912gr]

Χεχ, ξέρεις ποιο είναι το οξύμωρο; Αρκετά από τα θέματα που ανέφερα, στα fora έλεγαν ότι δεν τα συνάντησαν σε retail έκδοση. Βγάλε άκρη...

μπορεί να είχε τις ευλογίες του τσουρινέμο αυτή η έκδοση. ποτέ δε ξέρεις με αυτά τα βουντου

 

[maximum armor]

Θα έλεγα @Stamatimenos ότι μάλλον προτιμάς RPGs με πιο "βαριές" κινήσεις του χαρακτήρα. Dark Souls, Gothics, Risens, Lords of the Fallen κλπ. όμοια. Όχι, στο Divinity 2: Developer's Cut οι κινήσεις σου είναι πολύ πιο "αέρινες" και γι' αυτό σου φαίνονται κάπως κορεάτικες. Δεν σου είπα και ότι στο παιχνίδι δεν υπάρχει καθόλου fall damage, επειδή ακριβώς γίνεσαι και δράκος! Φαντάσου να πετάς, ως δράκος, πολλά μέτρα πάνω απ' τη γη και να θέλεις να προσγειωθείς κάπου. Αντί να το κάνεις με τον κανονικό τρόπο, φτάνεις πάνω από εκεί που θέλεις και πατάς το κουμπί της επαναφοράς σε άνθρωπο! Και είσαι κάτω! Απόλαυση!

 

[Sugamoto Panagia]

Δεν έχω ψάξει background ανάπτυξης, αλλά υποθέτω χαμηλό budget και βιασύνη να βγει (αν δεν κάνω λάθος, η Larian κινδύνεψε να βαρέσει κανόνι μετά την κυκλοφορία του DD) οδήγησαν στα παραπάνω.

αν εχεις δει το documentary για το development του original sin βασικα αναφερει. πιεσεις publisher για κυκλοφορια πολυ πριν την ωρα τους. σχεδον σε ολα τα games ειχαν τετοια θεματα με publishers.

για την ιστορια θυμαμαι οτι ειχε θεματα αλλα δεν τα θυμαμαι για τερμα τραγικα (παιγμενο οταν βγηκε). οποτε μενω στην αποψη οτι η larian δεν εχει βγαλει κακο παιχνιδι ασχετα ποιο ειναι ανωτερο η κατωτερο.

 

[nitro912gr]

το γράφει και wikipedia που έδωσε η @kara παραπάνω βασικά

 

[Adhan]

@Mogrey665 δεν είπα ότι είναι κακό. Απλά το να ισχυρίζεται κανείς ότι το Beyond Divinity (και γενικά για οποιοδήποτε προβληματικό παιχνίδι) "αγγίζει την τελειότητα" είναι αρκετά μεγάλη υπερβολή με την οποία θα έριχνε sensible chuckle και ο Σβεν. Τα υπόλοιπα games τους είναι όντως άψογα, άντε ίσως εκτός από το Dragon Commander που εμπίπτει περισσότερο στο "αρκετά τίμιο-αξιόλογο", αλλά σίγουρα κλάσης ανώτερο του BD...

 

[Χειρομαλάχτης]

εχμ, εχω την εντυπωση (μπορει να κανω και λαθος βεβαια, υπαρχει ενα 6% περιπου..) οτι εδω και ωρες ο αδχαν απανταει/μιλαει για το μπιγιό ντιβινιτυ και ο μαξιμουμαρμορ κι ο σταματημενος ρωτανε/μιλανε για το εγκοντρακόνις.

 

[Adhan]

Ισχύει, αν και η απάντηση μου ήταν προς Πάθορυ και Μόγκρυ, οπότε δεν νομίζω να έγινε κάποιο μπλέξιμο. Επίσης, είχε δώσει το PC Master το Ego Draconis; Ούτε που το θυμάμαι.

 

[maximum armor]

Μια που πιάσαμε αυτή την τόσο σημαντική σειρά, άραγε το Divine Divinity να ήταν το πρώτο RPG που εφάρμοσε αυτόματη μεταφορά μεταξύ σημείων του χάρτη; Μέσω των φορητών teleporter stones, που την άφηνες όπου ήθελες, πήγαινες στους εμπόρους να πουλήσεις, και κατευθείαν πίσω στη μάχη. Εσείς οι παλιότεροι ξέρετε/θυμάστε; Αν ισχύει, θα ήταν μια ενδιαφέρουσα RPG-changer πρωτιά! Τί υπήρχε πριν το 2002; Τα δύο πρώτα Diablo σίγουρα δεν το είχαν. Το 2 είχε σταθερούς teleporters.

 

[Bathory]

@Mogrey665 δεν είπα ότι είναι κακό. Απλά το να ισχυρίζεται κανείς ότι το Beyond Divinity (και γενικά για οποιοδήποτε προβληματικό παιχνίδι) "αγγίζει την τελειότητα" είναι αρκετά μεγάλη υπερβολή με την οποία θα έριχνε sensible chuckle και ο Σβεν. Τα υπόλοιπα games τους είναι όντως άψογα, άντε ίσως εκτός από το Dragon Commander που εμπίπτει περισσότερο στο "αρκετά τίμιο-αξιόλογο", αλλά σίγουρα κλάσης ανώτερο του BD...

Νταξ μωρέ σκάλωσες στην έκφραση.
Άντε 1 καλό/πολύ καλό και τα υπόλοιπα να αγγίζουν την τελειότητα.

 

[nitro912gr]

Μια που πιάσαμε αυτή την τόσο σημαντική σειρά, άραγε το Divine Divinity να ήταν το πρώτο RPG που εφάρμοσε αυτόματη μεταφορά μεταξύ σημείων του χάρτη; Μέσω των φορητών teleporter stones, που την άφηνες όπου ήθελες, πήγαινες στους εμπόρους να πουλήσεις, και κατευθείαν πίσω στη μάχη. Εσείς οι παλιότεροι ξέρετε/θυμάστε; Αν ισχύει, θα ήταν μια ενδιαφέρουσα RPG-changer πρωτιά! Τί υπήρχε πριν το 2002; Τα δύο πρώτα Diablo σίγουρα δεν το είχαν. Το 2 είχε σταθερούς teleporters.

το 2 είχε scrolls σίγουρα

 

[Χειρομαλάχτης]

το D.D. περα απ το ξεκαθαρα απολυτα γελοιο ονομα, ηταν και ειναι ακομα τεραστια παιγνιδαρα.
ουσιαστικα ειναι τελειως οπεν γουωρλντ και οχι σε κοριντορ στυλ. ειναι ενα αχανές "τετραγωνο" οπου μπορεις να μετακινηθεις και να κανεις τα παντα ελευθερα χωρις κανενα περιορισμο. και ειναι και συναμα, αστειο, ενδιαφερον, με ωραιο λορ, npcs και ζωντανο κοσμο.

οι πυραμιδες ηταν μεγαλη ομορφιά και σε συνδυασμο και με τους τελεπορτερς, δεν εχανες καθολου χρονο σε πηγαινελα, και βοηθουσαν και στις μαχες σε τεραστιο βαθμο αν τις χρησιμοποιουσες σωστα.

ειναι καλτ μυθος το παιγνιδι και αν γινοταν ενα ρημαστερ η ξερωγω ρημεικ θα γινοταν παταγος σημερα.
(εχμ, εννοειται με rt μαχες. μακαρι να το φτιασει η λαριαν. δεν ξερω κιολας βεβαια αν μπορει να φτιαξει πια τετοιο παιγνιδι. οταν εχεις κανει 3-4 σερι κέιμς με tb, λογικο ειναι να σου φανει βουνο το rt..)

 

[Stamatimenos]

εχμ, εχω την εντυπωση (μπορει να κανω και λαθος βεβαια, υπαρχει ενα 6% περιπου..) οτι εδω και ωρες ο αδχαν απανταει/μιλαει για το μπιγιό ντιβινιτυ και ο μαξιμουμαρμορ κι ο σταματημενος ρωτανε/μιλανε για το εγκοντρακόνις.

ναι
I mean γιατί να μιλήσεις καν για το beyond

 

[nitro912gr]

Λοιπόν με όλη αυτή την κουβέντα για το Divine ψήθηκα και έβαλα το 2 να το δοκιμάσω.
Μέχρι τώρα θα έλεγα ότι είναι αξιοπρεπέστατο αν και λόγο παλαιότητας το reshade ήταν απαραίτητο.

Να και μερικά πριν και μετά με reshade

 

[Χειρομαλάχτης]

μια χαρα ειναι το παιχνιδι. χαιρομαι που σ αρεζει.

αχ, τι μας εχουν κανει. Reshade, το δεκανικι του φτωχου...
εδω που τα λεμε, απορω πως το εχουν αφησει ελευθερο να υπαρχει, οι εταιριες.. η ξερωγω δεν προσλαμβανουν τον τυπο αυτον, τον Crosire και να του πουν να το τραβηξει απ το νετ.

 

[Great0ldOne]

Εμένα ολόιδια μου φαίνονται, ίσως βέβαια να μη βοηθάει το jpeg compression. Το βασικό είναι πως το παιχνίδι γαμοδέρνει.

EDIT: Μελέτησα καλύτερα τα screenshots με κάμποσο zoom, και η αλήθεια είναι πως η διαφορά στο antialiasing κάνει μπαμ, ειδικά εκεί με τον ξύλινο φράκτη είναι μέρα με τη νύχτα. Θα ήθελα να υτάρχει (πιο εμφανές; δεν το βλέπω καθόλου σε σημεία που θεωρώ πως θα έπρεπε να φαίνεται) και ambient occlusion, πάντως η αρχική μου διατύπωση είναι λανθασμένη, δεν είναι ολόιδια.