Shadowrun Returns!

[Adhan]

https://www.kickstarter.com/projects/1613260297/shadowrun-returns/posts/959972
Λέει για πολλές από τις προσθήκες/βελτιώσεις της Director's cut. Ωραία πράγματα... με ψήνει για 2ο playthrough. <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />

Για mods κοίταξα αυτά που γράφει πιο πάνω ο Greygore και θα τα έχω στα υπόψιν αλλά θα περιμένω να ολοκληρωθούν πρώτα. Βρήκα πάντως 2 για τα οποία διαβάζω τα καλυτερα: Α stitch in time και Nightmare harvest.

 

[Adhan]

Τσεκάρετε τις βιβλιοθήκες σας στο steam, όσοι είχατε την απλή έκδοση <img src="/smile.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" />
http://store.steampowered.com/app/300550/

 

[castorsia]

Ερώτηξη: δεν έχω επαφή με το setting. Θα "χάσω" πολλά αν παίξω κατευθείαν το Dragonfall η θα ήταν καλύτερα να παίξω το κυρίως παιχνίδι πρώτα (που δε με ψήνει και πάρα πολύ);

 

[Adhan]

Γενικά δεν είμαι από αυτούς που προτείνουν να πατήσεις skip σε παιχνίδια σε μικρές σειρές, ειδικά αν είναι καλά ΑΛΛΑ...
εδώ έχουμε να κάνουμε με λαμπρή εξαίρεση όπου το Dragonfall όχι μόνο είναι πολύ ανώτερο του returns σε όλους τους τομείς (ok η διαφορά δεν είναι τόσο μεγάλη στο γράψιμο οπου και το πρώτο τα πήγαινε περίφημα) αλλά είναι και τελείως διαφορετικά campaigns οπότε δεν χάνεις κάτι από την ιστορία αν δεν το παίξεις. Μπορείς βέβαια πάντα, να τσιμπήσεις από το steam το returns που το έχει σε έκπτωση και αν σου αρέσει προχωράς και σε αγορά της director's cut του Dragonfall.

 

[Borracho]

Δεν υπάρχει καλύτερος καιρός να ξεκινήσεις το Shadowrun, απ'ότι τώρα με την Director's Cut του Dragonfall. To Returns περισσότερο σαν tech demo της engine είναι σε σύγκριση με το κολασμένα εντυπωσιακό Dragonfall.

 

[castorsia]

Σας μερσώ αμφότερους για τις απαντήσεις, μόλις βρω χρόνο, βουρ λέμε.

 

[tyrion395]

Borracho wrote:
Δεν υπάρχει καλύτερος καιρός να ξεκινήσεις το Shadowrun, απ'ότι τώρα με την Director's Cut του Dragonfall. To Returns περισσότερο σαν tech demo της engine είναι σε σύγκριση με το κολασμένα εντυπωσιακό Dragonfall.</blockquote>

Γιατί τέτοια περιφρόνηση για την πρώτη campaign ρε μάστορα; Eίπαμε το dragonfall είναι καλύτερο, αλλά δεν είναι και tech demo μπροστά του το returns. Μια χαρά ιστορία έχει, με τους npcs του τους ωραίους κτλ. :nope:

 

[jonirenicus13]

Το Returns με το Dragonfall είναι ξεχωριστές ιστορίες? Είχα την εντύπωση πως το Dragonfall αποτελούσε τη συνέχεια.

 

[vtheofilis]

Όχι, ήταν εντελώς διαφορετικές ιστορίες, που διαδραματίζονται στον ίδιο κόσμο.
Δεν είναι χάλια το 1ο campaign, διεκπεραιώτικο είναι. Απλά το Dragonfall είναι γαμάουα <img src="/wink.gif" width="" height="" alt="" title="" class="bbcode_smiley" /> , και το κάνει να φαίνεται λίγο μπροστά του. Περίπτωση Icewind Dale με λίγα λόγια.

 

[Borracho]

Αυτό που λέει ο Συναγωνιστής Θεοφίλης.

Όταν είχε πρωτοβγει το Returns, το είχα παίξει και το είχα ευχαριστηθεί, αλλά δεν είχε κάνει τη διαφορά, να κάτσω να πιάσω το κεφάλι μου και να σκούξω "ΤΙ ΕΙΠΕΣ ΤΩΡΑ ΡΕ ΜΑΣΤΟΡΑ!".

Αντίθετα, το Dragonfall έπαιζε γλυκές κόντες από Τόρμεντ, κάπου στα μισά είχα σαλτάρει και πραγματικά το ξεζούμισα. Η Director's Cut τώρα έχει και ατσίβμεντς και κάρτες και χίλια μύρια καλούδια και είναι κρίμα κι άδικο που πιάνω Wasteland 2 και δεν θα μπορέσω να το λιώσω για το 100% της τιμής και δαύτο!

 

[Tsok]

Ωρέ!! Από εσάς που το ξεκινήσατε τελευταία:

Είχατε πρόβλημα με την έξοδο προς το σταθμό στο τέλος του Trial Run; (εκεί που διαλέγεις το ελφ ή το James)

 

[Borracho]

Κανένα απολύτως Κάπταιν! Κάτι δεν πηγαίνει καλά στο setup σου! Παίζεις την Director's Cut λογικά, σωστά;

 

[Tsok]

Ναι και στο φόρουμ (στον ατμό) του παιχνιδιού υπάρχει πολύς κόσμος με το ίδιο πρόβλημα

 

[Hellion]

Ακολουθώντας το προσωπικό storyline της Glory, πηγαίνεις σε μια τοποθεσία στο τέλος της οποίας υπάρχει boss fight όπου ένα πνεύμα κάνει mirror image τον εαυτό του σε κάθε σειρά, με τα mirrors να εξαφανίζονται μόλις λάβουν damage (άρα πρέπει κάθε φορά να βαράς πνεύματα μέχρι να βρεις ποιο είναι το αυθεντικό και δεν εξαφανίζεται - προφανώς όλα τα mirrors σου κάνουν κανονικό damage όμως) και με έναν τυπά να εμφανίζεται κάθε 3 σειρές και να κάνει στο αυθεντικό πνεύμα ένα heal συν ένα barrier που απορροφά 15 damage. Αν του ρίξεις του τυπά την ενέργεια κάτω από το 75% εξαφανίζεται και ξαναspawnάρει μετά από 3 σειρές. Αλλά ΔΕΝ μπορεί να πεθάνει στη διάρκεια της μάχης.

Επειδή είναι storyline misson, έχεις μαζί μόνο τον χαρακτήρα σου (έναν Decker/Rigger με Droid, στην περίπτωσή μου), την Glory, και (αν το επιλέξεις στην πορεία της αποστολής) μια μέτρια μάγο.

Ακολουθεί μια 99% ακριβής αναπαράσταση του combat log μου στις απόπειρες που έχω κάνει στη μάχη το τελευταίο 2ωρο:

*spawnάρω το droid μου*
-Droid βαράει με πιθανότητα 80% - MISS
-Droid βαράει με πιθανότητα 80% - MISS
-Η Glory κάνει melee επίθεση σε ένα πνεύμα με πιθανότητα 83% - MISS
-Η Glory κάνει melee επίθεση σε ένα πνεύμα με πιθανότητα 83% - το πετυχαίνει και το εξαϋλώνει
-Η mage κάνει την default επίθεσή της με πιθανότητα 75% - MISS
-Η mage κάνει την default επίθεσή της με πιθανότητα 75% - MISS

-Το ένα πνεύμα κάνει επίθεση στο Droid μου - CRITICAL x1.5 - 35 damage, το droid εξανεμίζεται για πάντα. Kαι έτσι απλά ουσιαστικά ο Decker μου από την πρώτη σειρά της μάχης δεν μπορεί πια να κάνει άλλο damage και πρέπει μόνο να περιφέρεται εδώ κι εκεί άσκοπα.
-Το άλλο πνεύμα κάνει επίθεση στην Glory - Block λόγω του Cover

-Η Glory κάνει melee επίθεση σε ένα πνεύμα με πιθανότητα 79% - MISS
-Η Glory κάνει melee επίθεση σε ένα πνεύμα με πιθανότητα 79% - MISS
-Η mage κάνει την default επίθεσή της με πιθανότητα 78% - MISS
-Η mage κάνει την default επίθεσή της με πιθανότητα 78% - Κάνει 10 damage, εντοπίζει το αληθινό πνεύμα.

-Ξαναspawnάρει το πνεύμα που είχε εξαϋλωθεί, και τα 3 πνεύματα κάνουν επιθέσεις, όλες MISS.

-Η Glory κάνει melee επίθεση σε ένα πνεύμα με πιθανότητα 83% - Hit - 15 damage στο αληθινό πνεύμα.
-Η Glory κάνει melee επίθεση σε ένα πνεύμα με πιθανότητα 83% - MISS
-Η mage κάνει την default επίθεσή της με πιθανότητα 78% - MISS
-Η mage καστάρει Lightning Bolt με πιθανότητα 82% - MISS

*spawnάρει ο healer, γιατρεύει όλο το damage του πνεύματος και του δίνει ασπίδα 15HP
-Το ένα πνεύμα επιτίθεται στην mage - HIT για 20 damage
-To άλλο πνεύμα επιτίθεται στην Glory - MISS
-To παράλλο πνεύμα επιτίθεται στην mage - HIT για 10 damage

-Glory melee στον healer 80% - MISS
-Glory melee στον healer 80% - MISS
-Mage επίθεση στον healer 79% - ΜΙSS
-Mage επίθεση στο πνεύμα 85% - ΜΙSS



Ε σάλτα και γαμήσου, ειλικρινά. Αυτό ήταν, το παρατάω. Αν δεν βγει patch που να διορθώνει αυτό το αίσχος δεν ξανακουμπάω το Dragonfall.

 

[Sephir]

Μου κάνει εντύπωση που έχεις τόσο μεγάλο πρόβλημα. Σε hard παίζεις; Γιατί μόλις τελείωσα το συγκεκριμένο storyline με mage (στη δική μου περίπτωση) και τόσο η Glory (melee πάντα) όσο και ο μάγος μου (fireball 3 και lightning bolt κυρίως) οκτώ στις δέκα φορές έβρισκαν στόχο.

 

[Adhan]

Και εγώ με αυτά που είδα στο hard (το έβαλα κάπου στα μισά για το ροκ) ψιλοέφριξα και το ξαναγύρισα normal. Γενικά οι δυσκολίες είναι broken. Στο νορμαλ είναι ok αλλά γενικά δε νιώθεις ιδιαίτερη πρόκληση στο μεγαλύτερο μέρος. Στο hard το παιχνίδι φαίνεται να ευνοεί τις ζαρίες των αντιπάλων και να βάζεις handicap σε αυτες του παίκτη. Ok αυτό του Κώστα πρέπει να είναι πολύ ακραία φάση αλλά γενικά γινόντουσαν κουλά (ελπίζω να μην παραμελείς abilites ή implants που ανεβάζουν accuracy, επίσης δεν έχουν όλα τα όπλα την ίδια ακρίβεια). Δεν μπορώ να φανταστώ τι πάρτυ θα γίνεται σε παραπάνω δυσκολία. Από περιέργεια θα ήθελα να ακούσω γνώμη παιδιών που έπαιξαν και τελειώσαν το returns και το dragonfall σε hard ή πιο πάνω.

 

[Great0ldOne]

Να πω τώρα πως ούτε καν θυμάμαι σε τι δυσκολία έπαιξα...

Αυτό που θυμάμαι πάντως είναι πως, στην Director's Cut έκδοση, από τη μία ποτέ δεν αγανάκτησα με τα misses, αλλά από την άλλη αυτά τα 80-90% chance to hit που διαβάζω δεν τα είδα ποτέ, παρά μόνο στο sniper της Eiger όταν ήταν στο ακριβώς σωστό range, ή κάνα τελείως point-blank shotgun blast. Κατά τα άλλα, ήμουν ευτυχισμένος αν έβλεπα 70% chance-to-hit, το οποίο συνήθως ήταν πετυχημένο.

 

[Sephir]

Tsok wrote:
Ναι και στο φόρουμ (στον ατμό) του παιχνιδιού υπάρχει πολύς κόσμος με το ίδιο πρόβλημα</blockquote>

Η συγκεκριμένη αποστολή (Trial Run) είναι optional και είχα ήδη τα χρήματα για την Alice, αλλά το πρόβλημα που αναφέρεις μου κίνησε τη περιέργεια να τη δοκιμάσω (αλλά να κερδίσω στη πορεία και μερικά έξτρα Karma Points, why not?).

Αποτέλεσμα; Η αποστολή ολοκληρώθηκε κανονικότατα! Εχε υπόψη σου όμως ότι μετά το συναγερμό, κατέβηκα στο δρόμο μέσω του fire escape του δωματίου 301 και όχι από τη κεντρική είσοδο. Δεν ξέρω αν αυτό λύνει το πρόβλημα, δε χάνεις τίποτα να το δοκιμάσεις (η αποστολή είναι αρκετά απλή - ελπίζω να έχεις κάνει save πριν την αναλάβεις), αλλά ούτως ή άλλως δεν είναι απαραίτητη η ολοκλήρωσή της για να προχωρήσεις στο παιχνίδι.

 

[devvy]

Ξεκίνησα και εγώ το Dead Man's Switch με Elf Shaman.

Αξίζει να τον κάνω hybrid Decker? Ξέρω ναι παράξενος συνδυασμός και το παιχνίδι δεν το προτείνει γιατί λέει ότι χάνω essence και αυξάνεται το cooldown σε spells με όσα cybernetics βάζω.

Αλλά ερωτώ εγώ, πειράζει μωρέ ένα τόσο δα Datajack, θα δω μεγάλη διάφορα ?
Έτσι κι αλλιώς από spells σαν shaman δεν χρησιμοποιώ πολλά, κάνα haste κάνα totem και άμα, θα δω μεγάλη διαφορά σε cooldowns?
Και το essence που χάνω απ'οτι κατάλαβα επηρεάζει κυρίως τον αριθμό των spell slots.

Θα ρωτήσει εύλογα ο φίλος συμφορουμιτης: Και τι τρώγεσαι? αν ήθελες decker γιατί δεν ξεκινούσες με έναν?

Κυρίως το θέλω περισσότερο για την εμπειρία, γιατί φαίνεται ενδιαφέρον μονοπάτι με skills και από ότι κατάλαβα αν ο main δεν είναι decker ουσιαστικά χάνεις την επιλογή για combat μέσα στο Matrix.
(Διορθώστε με αν κάνω λάθος)
Που θέλω να καταλήξω: Αν το κάνω θα χάσω περισσότερα από όσα κερδίζω?

 

[Adhan]

Όχι, φτιάξε καθαρό build καλύτερα. To παιχνίδι δε σου παρέχει αρκετό κάρμα για να φτιάχνεις υβρίδια (ακόμα κι έτσι δε θα σου φτάσουν να ανεβάσεις όλες τις abilities τέρμα). Με decker δε χάνεις μάχες, αν έχεις decker στην ομάδα μπαίνει αυτός στο matrix, οk το deadman's switch έχει τη βλακεία ότι πρέπει να είναι ο κεντρικός decker για να χακάρεις πράγματα (fail) αλλά στο dragonfall δεν υπάρχει αυτό το θέμα. Εγώ με shaman το έπαιξα και γούσταρα γιατί είχα και προσβάση σε charisma και etiquette. Decker στο επιτραπέζιο είναι καλή κλάση, θυμίζει rogue από DnD αλλά στο returns δεν ξέρω αν αξίζει, στο dragonfall νομίζω έχει περισσότερα σημεία που χρησιμεύει. Πάντως ότι κι αν αποφασίσεις καλύτερα μείνε σε μία κλάση.

EDIT: αν πας για hybrid βρες τουλάχιστον κάποια που τα βασικά attributes από τις 2 κλάσεις συμπίπτουν.